作者josephhou (諾克斯巡防艦)
看板JinYong
標題Re: 射雕與倚天的武學等級差異
時間Sun Sep 21 23:52:53 2008
※ 引述《hssz (「小魔女」金佳映~Love)》之銘言:
: 嚴格來說扣掉那幾個絕頂怪物的話
這裡有點不同意,先來看看倚天和天龍兩部小說分別要扣掉哪些人好了:
倚天:張三丰、張無忌、黃衫女,人數有點少....
也許勉強可以加上一開始的郭襄、何足道,或者傳說中的陽頂天。
天龍:掃地僧、蕭峰、虛竹、段譽、鳩摩智、蕭遠山、慕容博、
無崖子、天山童姥、李秋水....應該沒了。
倚天如果要輸,大概也是輸在這一等級的人數太少,
但是既然要扣掉這一級的話,我並不覺得剩下的人裡面倚天的水準會比較差啊。
: 不管怎麼看都覺得倚天的武學水準都在射雕之上
: 我甚至認為倚天的武學水準在金庸小說中
: 只輸怪物一堆的天龍而已
我個人最喜歡使用的例子是拿宋遠橋來和慕容復做比較。
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風波惡卻道:「喬幫主,我武功是不如你,不過適才這一招輸得不大服氣,你
有點出我無意,攻我無備。」
喬峰道:「不錯,我確是出你不意,攻你無備。咱們再試幾招,我接你的單刀
。」一句話甫畢,虛空一抓,一股氣流激動地下的單刀,那刀竟然跳了起來,躍
入了他手中,喬峰手指一撥,單刀倒轉刀柄,便遞向風波惡的身前。
風波惡登時便怔住了,顫聲道:
「這……這是『擒龍功』吧?世上居然真的…
真的有人會此神奇武功。」
喬峰微笑道:「在下初窺門徑,貽笑方家。」說著眼光不自禁的向王語嫣射去
。適才王語嫣說他那一招「沛然成雨」,竟如未卜先知一般,實令他詫異之極,
這時頗想知道這位精通武學的姑娘,對自己這門功夫有甚麼品評。
不料王語嫣一言不發,對喬峰這手奇功宛如視而不見,原來她正自出神:「這
位喬幫主武功如此了得,
我表哥跟他齊名,江湖上有道是『北喬峰,南慕容』,
可是……可是我表哥的武功,怎能……怎能……」
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宋遠橋雖然涵養極好,但聽他辱及恩師,卻也是忍不住有氣,當著武當七俠之
面,竟然有人言辭中對張三丰不敬,那是十餘年來從未有過之事。他緩緩的道:
「三位遠來是客,咱們不敢得罪,送客!」說著
袍袖一拂,一股疾風隨著一拂之
勢捲出,祁天彪、雲鶴、宮九佳三人身前茶几上的三隻茶碗突然一齊被風捲起,
緩緩落在宋遠橋身前的茶几之上。這三隻茶碗緩緩捲起,緩緩落下,落到茶几上
時只是輕輕一響,竟不濺出半點茶水。祁天彪等三人當宋遠橋衣袖揮出之時,被
這一股看似柔和,實則力道強勁之極的袖風壓在胸口,登時呼吸閉塞,喘不過氣
來。三人急運內功相抗,但那股袖風倏然而來,倏然而去,三人胸口重壓陡消,
波波三聲巨響,三人都是大聲的噴了一口氣出來。但見祁天彪滿臉血紅、雲鶴臉
色慘白、宮九佳一張黃臉更是焦黃。三人這一驚是非同小可,心知宋遠橋只須手
袖子跟著一揮,第二股袖風乘虛而入,三人所運的內息被逼得逆行倒衝,就算不
立斃當場,也須身受重傷,內功損折大半。這一來,三位總鏢頭方知眼前這位沖
淡謙和、恂恂儒雅的宋大俠,實是身負深不可測的絕藝。
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請注意風波惡的表情,顯然他根本沒見過能使出擒龍手的人,
以他對慕容復的熟悉程度,這些人裡面肯定也是包括慕容復的。
(事實上,整部天龍八部有用過類似武功的人也只有蕭峰和鳩摩智而已。)
不知道當宋遠橋也使出這一手的時候,風波惡會不會同樣瞠目結舌呢?
而且當時的這位宋大俠在張五俠的眼裡,還要再花十年才能和謝遜不相伯仲呢!
雖然不能據此斷言宋遠橋有多強,不過至少不在慕容復之下相信應該是可以接受的,
我個人的話,會把楊逍、范遙這一級的人大約放在段延慶的位置。
在天龍八部裡,除了上面那些怪物以外,能和段延慶對打不落下風的人並不多,
大概只有天龍寺本字輩群僧,最多加上玄難、玄寂兩位玄字輩高僧吧,
明顯比段延慶強上一些的大概只有枯榮大師和玄慈兩人而已。
而在倚天屠龍記裡,武功至少不輸給宋遠橋的人可就多了,
左右光明使、四大法王、少林四大神僧、滅絕師太、俞蓮舟、成崑都有這樣的實力,
更別說是再強上一截的渡字輩三僧、以及玄冥二老了。
另外,用空智神僧來和天龍八部中的少林寺比較也許亦是個好方法。
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這六人之中,以楊逍的武功最為好看,兩枚聖火令在他手中盤旋飛舞,忽而成
劍,忽而為刀,忽而作短槍刺、打、纏、拍,忽而當判官筆點、戳、捺、挑,更
有時左手匕首,右手水刺,忽地又變成右手鋼鞭,左手鐵尺,百忙中尚自雙令互
擊,發出啞啞之聲以擾亂敵人心神。相鬥未及四百招,已連變了二十二般兵刃,
每般兵刃均是兩套招式,一共四十四套招式。
空智於少林派七十二絕藝得其十一,范遙自負於天下武學無所不窺,但此刻見
楊逍神技一至於斯,都不由得暗自嘆服。
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玄生朗聲道:「據國師所言,有人以一身而能兼通敝派七十二門絕技?」
鳩摩智點頭道:「不錯!」
玄生道:「敢問國師,這位大英雄是誰?」
鳩摩智道:「殊不敢當。」
玄生變色道:「便是國師?」
鳩摩智點頭合十,神情肅穆,道:「正是。」這兩字一出,群僧盡皆變色,均
想:「此人大言炎炎,一至於此,莫非是瘋了?」少林七十二門絕技有的專練下
盤,有的專練輕功,有的以拳掌見長,有的以暗器取勝,或刀或棒,每一門各有
各的特長,使劍者不能使禪杖,擅大力神拳者不能收發暗器。雖有人同精五六門
絕技,那也是以互相並不抵觸為限。玄生與波羅星都練了般若掌、摩訶指、大金
剛拳三門功夫,那均是手上的功夫。
故老相傳,上代高僧之中曾有人兼通一十三
門絕技,號稱「十三絕神僧」,少林寺建寺數百年,只此一人而已。少林諸高僧
固所深知,神山、道清等也皆洞曉。要說一身兼擅七十二絕技,自是欺人之談。
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天龍八部中除了鳩摩智不算以外,練成最多項絕技的就是傳說中的十三絕神僧,
(兩百年來武功最強的玄澄大師則是沒有明言,但應該不到十三項才對。)
因此,兼通十一門絕技的空智大師雖然不能斷言到底有多強,
但相信至少不輸給玄難、玄寂,甚至逼近玄慈方丈應該是合理的推論。
加上前述關於宋遠橋的描述,倚天中這一等級的高手我還是大約擺在段延慶的位置。
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◆ From: 118.168.1.47
1F:推 MOONorange:這篇就比較中肯了 09/21 23:57
2F:推 auguestfox:幕容復不是會黑級浮屠,參合指劍超強的 黃玉郎版XD 09/22 00:19
3F:推 Ayukawayen:這樣放到倚天只有兩三個人可以跟他打平的段智興就整個 09/22 00:39
4F:→ Ayukawayen:把段延慶電好玩的 搞不好還可以挑了天龍寺 XD 09/22 00:40
5F:→ josephhou:差不多啊 和段延慶實力相當的本因方丈一陽指只有四品 09/22 01:00
6F:→ josephhou:而神鵰俠侶雖然還沒有品級的說法 但一燈大師的一陽指被 09/22 01:00
7F:→ josephhou:形容為「登峰造極、爐火純青」 因此個人是視為一品處理 09/22 01:01
8F:→ eastpopo:不過一燈大師的一陽指有開先天功外掛 09/22 06:18
9F:推 amaranth:你講的是設定問題而已,絕技互衝在倚天多半不存在 09/22 07:46
10F:→ amaranth:要列的話天龍隨便一個B咖劈空掌都可以轟出大洞 09/22 07:48
11F:→ amaranth:神雕楊過只能轟倒短牆 09/22 07:48
12F:→ josephhou:那是後期金老在武功上的敘述更加華麗因此產生的錯覺 09/22 08:45
13F:→ josephhou:否則九難在鹿鼎記中還可以在火摺子上裝遙控器怎麼辦 09/22 08:45
14F:→ josephhou:現實中射鵰三部曲和天龍八部中都沒有人辦得到這一點 09/22 08:51
15F:→ josephhou:難道你會因此認為九難比這些人都強嗎?不會吧.... 09/22 08:51
16F:推 easytry:不同部比較沒相關的作品 硬要用裡面的形容詞來比沒意義吧 09/22 09:23
17F:→ easytry:畢竟金老寫的時候不會考量那麼多 除非在改良版一併統一 09/22 09:24
補充一下,就如easytry兄所言,因此我使用的例子都是實體的東西啊,
蕭峰使用的是擒龍功,宋遠橋的雖未明講,但顯然也是擒龍、控鶴一路武功,
這在天龍八部中至少也是慕容復等級以上的人才能使用的武功。
空智大師的部分就更清楚了,天龍八部明寫十三絕神僧是有史以來練成最多絕技者,
少林寺數百年來僧人數以千計,其中肯定會有不少想「衝紀錄」的人,
但是很遺憾的,這個紀錄就是只能保持在十三項,而空智卻練成了十一項;
我也並未因此認為他的武功比天龍少林寺都強,只拿他和玄難、玄寂比肩而已。
金老在後期的作品由於文字功力益發洗練,對武功的描述也越來越精彩,
但個人認為討論這種有客觀紀錄的東西,應該就不是形容詞可以左右的問題了。
※ 編輯: josephhou 來自: 118.168.1.47 (09/22 10:29)
18F:→ mone741120:一個是虛空一抓,一個是用袖拂,看起來差很多 09/22 11:14
19F:推 mone741120:而且就原PO的說法,笑傲江湖中的解風就也就東邪南帝高段 09/22 11:19
20F:推 m19871006:以南帝東邪指力尚且不能在木頭刻字 解風這種等級卻寫得 09/22 16:53
21F:→ m19871006:輕鬆自在...討論強弱會產生很多BUG的XD 09/22 16:53
22F:推 dreamseeker1:木頭可以吧 是石頭不行 09/22 18:35
23F:推 Ayukawayen:講到石頭 段延慶跑去少林刻棋盤不曉得天鳴會做何反應XD 09/22 19:59
24F:推 pedroremorse:結論:金庸當年寫作時 根本就沒有放多少心思在武功 09/22 20:23
25F:→ pedroremorse:等級的調控... 這是我的真心話 09/22 20:23
26F:推 easytry:各部小說大概都有個等級區別 但不同部要硬比就很難了 09/22 20:55
27F:→ sunofmind:擒龍、控鶴是以內力向內吸物 拂袖是以內力向外發勁 09/22 23:20
28F:→ sunofmind:向外發勁在金庸小說中會的人不計其數 但是以內勁吸物會 09/22 23:20
29F:→ sunofmind:的人卻屈指可數 我覺得兩者不能相提並論 09/22 23:21
30F:推 m19871006:丘處機說以東邪南帝兩人指力連在木頭上刻字都有困難何況 09/22 23:31
31F:→ m19871006:石頭..... 09/22 23:31
32F:推 amaranth:P網友你錯誤很大...金庸當初並沒有把作品當成同一系列 09/22 23:59
33F:→ amaranth:所以除三部曲外彼此間沒有直接關係,調控當然是各調各的 09/23 00:00
34F:→ amaranth:射鵰系列刻石統一設定難度極高,天龍設定則否 09/23 00:01
35F:推 pedroremorse:我要講的就是你說的啊 金庸不知道讀者會跨部大評比 09/23 00:02
36F:→ pedroremorse:所以不會意識到XX用詞 OO概念要每一本書都統一才行 09/23 00:02
37F:→ pedroremorse:所以其實嚴格來說 並沒有一個嚴格的"金庸武學" 09/23 00:03
38F:→ pedroremorse:因為每一部的武學概念都有些差異 甚至有所矛盾 09/23 00:03
39F:→ pedroremorse:因為武功描述對他來說 終究是個噱頭而已 他真在在乎 09/23 00:06
40F:→ pedroremorse:的應該是他所要傳達的理念 更何況他本身又不會武功 09/23 00:06
41F:→ pedroremorse:所以武功部分有些許的反覆矛盾也是非常正常的 09/23 00:07
42F:推 amaranth:每個作者都一樣啊,雲中岳柳殘陽古龍等也是一樣,不同作品 09/23 07:38
43F:→ amaranth:之間設定都會不同,讀者太閒XD才回拿沒相干的書來比 09/23 07:39
44F:噓 JOJOJIMJIM:最好是拂袖可以跟擒龍功比 06/08 22:06