作者econjimmy (真是笨豬....)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 有沒有人跟我一樣討厭黃蓉的?
時間Tue May 6 02:08:30 2008
※ 引述《eocforever (政黑板 垃圾場也)》之銘言：
: ※ 引述《SisterGrimm (我要派大星啦)》之銘言：
: : 感覺就是個自以為是的刁蠻千金，
: : 智計百出又怎樣? 郭靖可是個男人啊!
: : 男人有男人的骨氣跟自尊，黃蓉這樣耍著他團團轉像話嗎?
: : 知道人家有個公主未婚妻就以退為進，假惺惺的說我只要跟郭靖在一起就好。
: : 這不是逼迫天性純良的郭靖作出選擇嗎?
: : 人家回蒙古可是有個傲嬌主公跟可愛公主親子丼，
: : 以成吉思汗對他的喜愛哪輪得到窩闊臺...
: : 抱歉，我每次看到黃蓉就覺得她很像我閃光(個性上加外表)
: : 而我就是那傻傻的郭靖，唉呦喂呀...
: 上兩句炫耀文??
: : 總之我不喜歡黃蓉，郭襄才是我喜歡的類型...
: 小的不喜歡黃蓉的理由倒跟閣下不一樣
: 就我來看 黃蓉跟阿紫基本上是差不多的
: 只不過黃蓉殘忍度不及阿紫 而阿紫智計不及黃蓉
: ---
: 阿紫是怎麼樣的人 想必不用多說
: 黃蓉為了自己死活 動過殺傻姑的念頭
: 因為自己想太多 而想去打穆念慈一頓
: 因為自己不爽 隨便就把胖婦人耳朵割了 還要人家抬轎
: 黃蓉接丐幫幫主是臨危受命
: 結果射鵰結束後洪七公活得好好的 武功也恢復
: 黃蓉隱居桃花島十年依然占住了幫主之位
: 說她一句占著茅坑不拉屎也不為過
^^^^^^^^^^^^^
囧 不是這樣吧
神雕俠侶 第十回 少年英俠
此人正是九指神丐洪七公。他將丐幫幫主的位子傳了給黃蓉後，獨個兒東飄西遊，尋訪
天下的異味美食。........有時偷聽丐幫弟子談話，得知丐幫在黃蓉、魯有腳主持下太
平無事，內消污衣、淨衣兩派之爭，外除金人與鐵掌幫之逼，他老人家無牽無掛，每日
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只是張口大嚼、開喉狂吞便了。
這應該說是師父有事 弟子服其勞吧
洪七公可開心呢~
: 阿紫受到丁春秋 星宿派影響所以殘忍
: 黃藥師固然邪 可沒教人欺負弱小吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.203.154
1F：推 jtorngl:你沒看清楚人家前提，『黃蓉隱居桃花島時』 05/06 10:02
2F：→ jtorngl:我對郭黃只有一個意見：丐幫的沒落郭黃也許難辭其咎 05/06 10:04
3F：→ jtorngl:我沒看過新修版，就算新修版改成耶律齊修完降龍十八掌了 05/06 10:05
4F：→ jtorngl:問題是耶律齊在幫忙守城時，能好好傳承給下任幫主降龍掌嗎 05/06 10:06
5F：→ jtorngl:更別說十三年的時間耶律齊有學好打狗棒法嗎？何況史火龍 05/06 10:06
6F：→ jtorngl:若以二版來說，史火龍練完十二掌卻練到癱瘓，很難想像 05/06 10:07
7F：→ jtorngl:當然，也許金庸沒打算讓降龍十八掌出現在太多不同部小說 05/06 10:10
8F：→ jtorngl:這套武功就讓它只配蕭峰、洪七公、郭靖這樣的絕頂高手來使 05/06 10:10
9F：→ siliver:連國家都保不住了,哪有空去管丐幫的興亡啊..... 05/06 12:23
10F：→ siliver:在我看來他們光要忙國事都焦頭爛額了,到最後還殉成,這也能 05/06 12:24
11F：→ siliver:批??真是欲加之罪何患無辭啊~~~~ 05/06 12:25
12F：推 jtorngl:對，連國家都保不住了，那為何還讓耶律齊接幫主 05/06 13:00
13F：→ jtorngl:武林大會時黃蓉何不直接跟耶律齊說：你要守城不該當幫主 05/06 13:00
14F：→ jtorngl:什麼叫欲加之罪何患無詞，我加什麼罪給黃蓉了 05/06 13:01
15F：→ jtorngl:我個人對郭黃的一點意見叫做加罪？閣下好大口氣 05/06 13:02
16F：→ jtorngl:在閣下看來破城殉國很偉大，在我看來殉國就跟丘處機說的 05/06 13:10
17F：→ jtorngl:打個敗仗就要抹脖子，再有十個頭也不夠 05/06 13:11
18F：→ a40397577:以襄陽城的戰略地位來看，城破的確大宋就玩完了 05/06 13:12
19F：推 XXPLUS:大宋完蛋，但是小老百姓和丐幫不會完蛋，政治就是這樣 05/06 13:17
20F：→ XXPLUS:上面改朝換代，下面日子還是要照過 05/06 13:18
21F：→ a40397577:是不錯，但既然人家願意跟著殉城，讀者也沒什麼好苛責 05/06 13:26
22F：推 god2:推一個，成也郭黃，敗也郭黃，降龍十八掌跟打狗棒都是這樣 05/06 13:32
23F：→ god2:居然還要靠尋寶遊戲傳承下去 05/06 13:33
24F：推 ienjan:連國家都保不住了，那為何還讓耶律齊接幫主？耶律齊可不是 05/06 17:54
25F：→ ienjan:郭黃指定的，是丐幫長老商議用比武大會選出來的，更何況書 05/06 17:54
26F：→ ienjan:裡也有明講，耶律齊早就想追隨黃蓉腳步為丐幫出力，這樣有 05/06 17:56
27F：→ ienjan:錯嗎？再者耶律齊是扣掉楊過以外全書最亮點的青年俊秀，不 05/06 17:57
28F：→ ienjan:選他選誰？還有丐幫依向以俠義為先，神鵰後期也投入抵抗元 05/06 17:58
29F：推 ienjan:軍的行列，教耶律齊不要管國家大事專心弄好降龍十八掌和打 05/06 18:02
30F：→ ienjan:狗棒法九成會被公幹，兩套武功之所以在舊版沒有流傳完整 05/06 18:04
31F：→ ienjan:是沒多久就城破失守，時間太快，因此把丐幫沒落推到郭黃身 05/06 18:06
32F：→ ienjan:上也未免太過 05/06 18:06
33F：→ jtorngl:誰把丐幫沒落的所有責任都推在郭黃身上，也許難詞其咎 05/06 18:58
34F：→ jtorngl:我就是不想把話說死，誰知道襄陽突然就城破郭黃就殉城了 05/06 18:58
35F：→ jtorngl:但是降龍十八掌和打狗法的失傳和郭黃有沒有關係，有嘛 05/06 19:00
36F：→ jtorngl:我沒看新修版先不論，耶律齊都只能修到十四掌了 05/06 19:00
37F：→ jtorngl:就算看新修版耶律齊修完十八掌，那也還有史火龍 05/06 19:03
38F：→ jtorngl:丐幫幫眾幾十萬，難道不是個力量，郭黃要殉城OK，至少丐幫 05/06 19:03
39F：→ jtorngl:幫主該正常傳承下去，這也是對抗蒙古的一份力量 05/06 19:04
40F：→ jtorngl:況且我也說了，也許金庸想讓降龍十八掌只給蕭、洪、郭三人 05/06 19:07
41F：→ jtorngl:就算降龍十八掌再完整傳給史火龍，大概也是失去風采 05/06 19:08
42F：推 ienjan:你自己都說襄陽城破突然，那跟郭黃有有啥關係？他們雖小是 05/06 19:18
43F：→ ienjan:最後一代傳人就是了 05/06 19:20
44F：→ ienjan:降龍十八掌秘笈不都放在刀劍裡面，不也是希望這部武功不要 05/06 19:21
45F：→ ienjan:失傳，能成為抗元力量？ 05/06 19:23
46F：→ jtorngl:降龍十八掌放密笈裡面，意思是誰拿到都沒關係就是了？ 05/06 20:45
47F：→ jtorngl:而耶律齊既然也是忙於守城，那有更適合當丐幫主的人選 05/06 20:46
48F：→ jtorngl:降龍十八掌自耶律齊後就沒人能學齊是事實，更別說打狗棒法 05/06 20:47
49F：→ jtorngl:還有你是不是搞錯什麼了，這個標是是討厭黃蓉的理由 05/06 20:48
50F：→ jtorngl:可不是在論功過是非，難道討厭黃蓉的理由還得你們同意才行 05/06 20:49
51F：→ jtorngl:若標題是論功過是非，那就由原文來討論，既然是論喜惡 05/06 20:49
52F：→ jtorngl:我不歡降龍掌這樣失傳不行？ 05/06 20:50
53F：推 ienjan:那要其他人來當幫主就真有辦法讓幫主好好學降龍十八掌和 05/06 20:54
54F：→ ienjan:打狗棒法？那不就要郭靖黃蓉不理襄陽危城？你不喜歡那你的 05/06 20:55
55F：→ ienjan:事我覺得你不喜歡的理由有漏洞這樣也不能討論？ 05/06 20:57
56F：→ jtorngl:新修版改成耶律齊學成十八掌了，簡單啊，由耶律齊來傳啊 05/06 20:58
57F：→ jtorngl:不然郭黃也可強迫耶律齊率丐幫退守，沒必要一起殉城 05/06 20:58
58F：→ jtorngl:全必一起死，就是史火龍沒能學全降龍掌啊 05/06 21:00
59F：→ jtorngl:如果耶律齊打算全心守城，那就早點把降龍掌另選人傳好 05/06 21:01
60F：→ jtorngl:再者，誰把降龍掌失傳全推給郭黃了，金庸的寫作也是原因啊 05/06 21:03
61F：→ jtorngl:不然郭靖學個十八缺三掌沒事，史火龍學個十二掌癱瘓 05/06 21:03
62F：→ jtorngl:能和成崑對掌到對方嘔血落跑的人只能學到十二掌？ 05/06 21:04
63F：→ jtorngl:史火龍的資質可能是原因，也可能是降龍掌根本沒能好好傳 05/06 21:05
64F：推 ienjan:回到老地方，襄陽何時城破根本無法估計，軍情緊急之時， 05/06 21:10
65F：→ jtorngl:啊就說郭黃可以命令耶律齊率丐幫退守了，有必要一起死嗎 05/06 21:11
66F：→ ienjan:到底是要先把幫主趕走傳功重要，還是協助郭靖黃蓉一臂之力 05/06 21:10
67F：→ jtorngl:丐幫幾十萬幫眾都不是人就是了，打個敗仗就得抹脖子？ 05/06 21:12
68F：→ ienjan:帶領丐幫群眾力抗元軍，這是取捨問題辦不要忘了書裡的丐幫 05/06 21:12
69F：→ ienjan:不但行俠仗義還以國家大事為己任，怎麼選擇很明顯，還有書 05/06 21:13
70F：→ ienjan:裡沒有明講戰況，到底耶律齊怎麼死的？自殺還是被元軍殺掉? 05/06 21:14
71F：→ jtorngl:郭黃會笨到守不守得住判斷不出來？早在守不住前就要耶律齊 05/06 21:15
72F：→ ienjan:還有根本無法預料何時城破，總不能要一打仗耶律齊就躲起來 05/06 21:15
73F：→ jtorngl:退守了，還等城破了才退，早來不及了 05/06 21:16
74F：→ jtorngl:結果大家一起殉城，倚天誰還在抗元？連丐幫都鳥掉了 05/06 21:17
75F：→ jtorngl:倚天時的丐幫要怎樣以國家大事為己任 05/06 21:18
76F：→ ienjan:戰場本來就是瞬息萬變，就算郭黃看到大勢已去，也要來得及 05/06 21:17
77F：→ ienjan:教耶律齊快走，要走也要走的了，更何況戰況又沒寫出來，搞 05/06 21:19
78F：→ ienjan:不好耶律齊根本不在郭黃身邊，又或者是他早在郭黃兩人之前 05/06 21:20
79F：→ ienjan:就掛了，不該用結果論去推吧 05/06 21:21
80F：→ jtorngl:對啊，你也只能用搞不好啊，那我也可以說郭黃在城未破前 05/06 21:21
81F：→ jtorngl:就要耶律齊退守啦，保存丐幫的力量圖謀再起啊 05/06 21:22
82F：→ ienjan:倚天明教丐幫都在抗元阿，但問題就是他們只是幫派，根本起 05/06 21:22
83F：→ jtorngl:你用倚天的丐幫抗元起不了作用不也是結果論，郭黃能預知 05/06 21:24
84F：→ ienjan:不了作用，那又回到老地方，城破國家完蛋了什麼都沒了，所 05/06 21:23
85F：→ jtorngl:倚天丐幫抗元起不了作用？但是降龍掌沒能完整傳承是事實啊 05/06 21:24
86F：→ ienjan:以丐幫才會全力以赴抵抗元軍不是？ 05/06 21:24
87F：→ jtorngl:既然丐幫幫主降龍掌未學完，那就在城破前要耶律齊退守啊 05/06 21:25
88F：→ ienjan:倚天丐幫抗元無效是從全書寫的，可不是我用沒寫的部份推的 05/06 21:26
89F：→ jtorngl:襄陽城破郭靖一甘人殉城也是事實啊，還不都是結果論 05/06 21:27
90F：→ jtorngl:你說我用結果論，那拿倚天時的抗元無效就不是結果論 05/06 21:28
91F：→ ienjan:那還不回到老問題，城破突然，來不來得及叫耶律齊退守？ 05/06 21:27
92F：→ jtorngl:城還沒破前就要退守了，誰在等城破了才開始退守，來不及啦 05/06 21:28
93F：→ jtorngl:郭靖黃蓉會判斷不出還能守多久，黃蓉不是活諸葛？ 05/06 21:29
94F：→ ienjan:那不就要丐幫幫主都不要守城，不要帶領丐幫打元朝，省的到 05/06 21:29
95F：→ ienjan:時候死掛了 05/06 21:31
96F：→ jtorngl:假設耶律齊在郭黃前殉城，那至少郭黃還可率丐幫退守 05/06 21:31
97F：→ jtorngl:守不住了才退守，誰說丐幫幫主不能守城的 05/06 21:32
98F：→ ienjan:你當他們倆是神仙？什麼都能算的準準準 05/06 21:32
99F：→ jtorngl:不管耶律齊先死或是陪死，降龍掌沒傳完，郭黃都有關啊 05/06 21:33
100F：→ jtorngl:為什麼算不出，破城難道是眨眼之間的事？ 05/06 21:35
101F：→ ienjan:你不都說新版耶律齊學全了那又關郭黃啥事，舊版城破突然也 05/06 21:35
102F：→ jtorngl:你的說法好像我把降龍十八掌沒傳完是十惡不赦的事一樣 05/06 21:36
103F：→ ienjan:不是他們故意傳丟的阿 05/06 21:36
104F：→ jtorngl:降龍掌、打狗棒沒能傳完整和郭黃有關，誰說他們錯的 05/06 21:36
105F：→ jtorngl:我有說他們故意傳失的？你只要說跟郭黃有無關係就好了 05/06 21:37
106F：推 ienjan:只要有關係或無關係二分法就是了 05/06 21:38
107F：→ jtorngl:丐幫的沒落郭黃也許難辭其咎，請問我說郭黃哪裡大不是了 05/06 21:39
108F：→ jtorngl:也許金庸打算讓降龍掌讓蕭、洪、郭來使 05/06 21:40
109F：→ jtorngl:史火龍練到癱瘓，我有沒有都提到，原因又不是只有一點 05/06 21:41
110F：推 ienjan:那我又哪裡說我認為你覺得郭黃大不是了？ 05/06 21:41
111F：→ jtorngl:我有說你嗎，siliverㄉㄉ的欲加之罪何患無詞不莫名其妙？ 05/06 21:43
112F：→ jtorngl:我定了郭黃什麼罪？看到一點影子就開始開槍了？ 05/06 21:44
113F：推 ienjan:後半都是閣下跟我的對話，你卻說指的不是我而是昨天中午 05/06 21:46
114F：→ ienjan:S大的推文？？？ 05/06 21:46
115F：→ jtorngl:把丐幫沒落推到郭黃身上未免太過不是你說的嗎 05/06 21:49
116F：→ jtorngl:除非史火龍學完十八掌武功卻沒有任何長進，不然降龍掌 05/06 21:50
117F：→ jtorngl:沒能傳承完，和郭黃有沒有關係？完全沒關係，ok，我閉嘴 05/06 21:51
118F：→ jtorngl:金庸的用意也許有關係，史火龍的能力也許有關係 05/06 21:52
119F：→ ienjan:現在又變成指我了？我是說過那句話，那是我覺得丐幫沒落 05/06 21:52
120F：→ jtorngl:但是郭黃是否完全沒關係，我也用了也許，不想把話說死 05/06 21:52
121F：→ ienjan:扯到他們身上不合理 05/06 21:53
122F：→ jtorngl:簡單嘛，你也認為我的說法是在批判郭靖黃蓉的不是嘛 05/06 21:53
123F：→ jtorngl:我說也許難辭其咎，又不是說郭靖黃蓉該死 05/06 21:53
124F：→ ienjan:簡單麻，你指的是我不是s嘛 05/06 21:54
125F：→ jtorngl:你跟s的意思還不是一樣，摸著良心想想就好 05/06 21:55
126F：→ ienjan:難辭其咎沒有批判的意思嗎？我有說你說他們該死？ 05/06 21:55
127F：→ jtorngl:丐幫沒落是什麼大罪大惡的事？郭黃跟丐幫沒落有關 05/06 21:55
128F：→ ienjan:那幹啥不直接點我？ 05/06 21:56
129F：→ jtorngl:但是這個丐幫沒落的關聯跟壞事，錯事可有一樣 05/06 21:56
130F：→ jtorngl:你自己要拉椅子坐，那就說你啊 05/06 21:57
131F：推 ienjan:究竟是我拉椅子自己坐還是你跟我花那麼多推文卻告訴我其實 05/06 21:59
132F：→ ienjan:你在指的是s大你也可以問自己的良心 05/06 22:00
133F：→ jtorngl:你要我明白說出來針點你，我就說啊，在你之前的是針對s啊 05/06 22:01
134F：→ jtorngl:不然你推文推那麼久，難道想要我說，哈哈，我們聊得好爽？ 05/06 22:02
135F：推 zxc15793:這推文是要怎麼看阿... 05/06 22:02
136F：推 ienjan:在我之前？下半部都是閣下和在下對話，在我之前也該是中午 05/06 22:10
137F：→ jtorngl:很簡單麻，你直就事論事，雖然彼此都有點火藥味 05/06 22:15
138F：→ jtorngl:但是你既然前面要突然提到我說了這麼久是針對s 05/06 22:15
139F：→ ienjan:以前，怎麼下午晚上的事情扯到S大呢？他是躺著也中槍嗎? 05/06 22:14
140F：→ jtorngl:既然你認為我不是在針對s ，那我就說針對你啊 05/06 22:16
141F：→ jtorngl:欲加之罪是誰提出來的？不就是他，既然你覺得我不提你對你 05/06 22:16
142F：→ jtorngl:跟你對話指的卻不是你，那就指你啊 05/06 22:17
143F：→ ienjan:當然有差，兩個人講話講半天，甲問乙哪裡有說過那種意思結 05/06 22:16
144F：→ jtorngl:那既然我認為你有認為我在批判郭黃，你也認為我也在指你 05/06 22:19
145F：→ jtorngl:那我就直接說，ok啊，晚上說的也是針對你啊 05/06 22:19
146F：→ ienjan:果乙說那是丙說的，轉移對象嗎？ 05/06 22:19
147F：→ jtorngl:啊你又說你有說我在批判郭黃嗎？你既然否認，那我就只能 05/06 22:20
148F：→ jtorngl:指說我加罪於郭黃的s ，既然你不否認，那我當然也可指你啊 05/06 22:20
149F：→ ienjan:":難辭其咎沒有批判的意思嗎？" 我沒否認 05/06 22:21
150F：→ jtorngl:對啊，既然你沒否認，那我就可以名正言順的指你啦 05/06 22:21
151F：→ ienjan:名正言順也不會先找人墊背拉 05/06 22:22
152F：→ jtorngl:不然咧，你的意思是一開始不是就事論事，就是在吵了嗎 05/06 22:23
153F：→ ienjan:我一直都在就事論事你覺得郭黃有關係，我覺得有漏洞，你覺 05/06 22:25
154F：→ jtorngl:那難道我不是在就事論事降龍掌沒完整傳承，郭黃完全沒關係 05/06 22:27
155F：→ ienjan:的我認為你指則郭黃有大過，我則反問你我哪有說過？ 05/06 22:27
156F：→ jtorngl:丐幫沒落和郭黃有關係，丐幫沒落等於郭黃做錯事、做壞事？ 05/06 22:28
157F：→ jtorngl:難辭其疚沒有批判的意思？請問我批判郭黃什麼？ 05/06 22:29
158F：→ ienjan:丐幫沒落等於郭黃做錯事、做壞事？？？這誰說的還是你認為? 05/06 22:30
159F：→ jtorngl:丐幫沒落和郭黃有沒關係，你不如說看看，完全沒關係 05/06 22:30
160F：→ jtorngl:ok 我現在閉嘴 05/06 22:30
161F：→ jtorngl:既然丐幫沒落不是錯事也不是壞事，我能批判什麼 05/06 22:31
162F：→ jtorngl:丐幫沒落和郭黃有關係，我陳述一個事實不行？ 05/06 22:32
163F：→ jtorngl:你認為丐幫沒落和郭黃完全沒關，那你跟我就沒交集了 05/06 22:32
164F：→ jtorngl:既然沒交集，那本來就不用再說了啊 05/06 22:33
165F：→ ienjan:那要問閣下何以認為他們難辭其咎,難道這些理由沒有批判意思 05/06 22:31
166F：→ jtorngl:這些做為都是郭黃的選擇啊，但是我不喜歡全部一起殉城啊 05/06 22:35
167F：→ jtorngl:就算成語用的有問題，在推文的過程也說過了我有說有錯嗎 05/06 22:36
168F：→ jtorngl:郭黃如果沒殉城，降龍掌是不是能傳下來，耶律齊如果沒死 05/06 22:38
169F：→ jtorngl:降龍掌是不是還能完整留下來，至少結果和殉城不一樣嘛 05/06 22:39
170F：→ jtorngl:郭黃殉城ok啊，耶律齊也死啦，但是降龍掌就是沒能傳完整啊 05/06 22:39
171F：→ jtorngl:至於把降龍掌留在刀劍裡，那阿貓阿狗拿到難道也無所謂嗎？ 05/06 22:41
172F：推 ienjan:那又是老問題，降龍十八掌何以沒能真正流傳下去，關鍵的癥 05/06 22:42
173F：→ ienjan:結在哪裡？是時間太緊急根本來不及傳還是怎樣原著根本沒寫 05/06 22:44
174F：→ ienjan:至於那副刀劍是拿給郭襄郭破擄，秘密也只有他們之道，不是 05/06 22:45
175F：→ ienjan:阿貓阿狗就可以拿到 05/06 22:46
176F：→ jtorngl:關鍵的癥結？守城30%？人死30%？史火龍不行30%？金庸10%？ 05/06 23:06
177F：→ jtorngl:比重你爽可以自己改，但是守城和郭黃有無關係？ 05/06 23:07
178F：→ jtorngl:祕密只有郭襄郭破虜知道，但是周芷若還不是拿到了 05/06 23:07
179F：→ jtorngl:那又是老問題啦，郭黃也許難辭其咎，加上其它原因啊 05/06 23:09
180F：推 ienjan:都說原著沒寫沒人知道那時到底發生什麼事，那是要怎麼算？ 05/06 23:12
181F：→ ienjan:沒人知道發生的事情也可以算責任關係喔？ 05/06 23:18
182F：→ jtorngl:耶律齊後沒人學全、郭黃殉城、耶律齊一起殉城、都沒寫？ 05/06 23:19
183F：→ jtorngl:這些不能作為降龍掌沒能傳下來的原因之一？ 05/06 23:21
184F：→ ienjan:簡單幾句就能想像當時所有的場景？ 05/06 23:20
185F：→ jtorngl:為什麼不能想像，沒寫的不用想像不然要怎樣 05/06 23:21
186F：→ jtorngl:我是在論喜好，又不是在考證 05/06 23:21
187F：→ jtorngl:更何況有寫的為什麼不能是降龍掌沒能傳下的原因之一 05/06 23:22
188F：→ jtorngl:不然我說如果郭黃沒殉城或郭黃命令耶律齊先退，結果就不同 05/06 23:25
189F：→ jtorngl:耶律齊可以選擇一起殉城嗎，可以啊，那耶律齊後的幫主就是 05/06 23:26
190F：→ jtorngl:沒能學全了啊，耶律齊守城跟郭黃難道也都沒關係 05/06 23:27
191F：→ jtorngl:郭黃的決定都與降龍掌的傳承有關聯啊，但是郭黃的決定 05/06 23:30
192F：→ jtorngl:我又沒有說他們錯了，郭黃決定殉城，ok 降龍掌也剩2/3啦 05/06 23:31
193F：推 ienjan:既然你說沒在考證，那怎麼說"如果"郭黃命令耶律齊先退結果 05/06 23:47
194F：→ jtorngl:如果能算考證嗎，但是如果郭黃沒殉城結果是不是不一樣了 05/06 23:49
195F：→ ienjan:不同？假如沒那個”如果”的機會呢？ 05/06 23:48
196F：→ jtorngl:沒那個如果的機會就表示郭黃決定殉城啦，還不是郭黃的決定 05/06 23:50
197F：→ ienjan:那如果他們只有殉城一途呢？如果被千萬大軍包圍怎麼逃？ 05/06 23:51
198F：→ jtorngl:如果郭黃要耶律齊退，結果過兩天耶律齊又衝去死了 05/06 23:52
199F：→ jtorngl:那耶律齊退是退心酸的嗎？至少退了有機會保留降龍掌啊 05/06 23:52
200F：→ jtorngl:郭黃決定守城難道這不是可能面臨的狀況，這難道不是郭黃 05/06 23:53
201F：→ jtorngl:的決定，既然是郭黃的決定，跟郭黃沒關聯？ 05/06 23:54
202F：→ jtorngl:難道我說的郭黃要耶律齊退是退好玩的，當然就是以考量到 05/06 23:55
203F：→ jtorngl:率領丐幫的因素啊，若由耶律齊率領丐幫，結果又不一樣啦 05/06 23:55
204F：推 ienjan:難不成要郭黃不守城？看城破就閃人？他們兩夫妻是以國家百 05/06 23:55
205F：→ jtorngl:已經說了，城快守不住了，可以讓耶律齊退，這樣叫沒守城？ 05/06 23:58
206F：→ ienjan:姓為己任，那如果我說事情緊迫郭黃根本來不及要耶律齊閃呢 05/06 23:58
207F：→ jtorngl:那守城守到全部死光不也是郭黃的決定，這跟郭黃沒關？ 05/06 23:59
208F：→ ienjan:有說了原著沒說詳細只說結果，城破戰役到底如何根本不得而 05/06 23:59
209F：→ ienjan:知，怎麼知道郭黃沒要耶律齊閃人？ 05/07 00:00
210F：→ jtorngl:管你城怎麼破，郭黃就是殉城，耶律齊也殉城了，降龍掌就是 05/07 00:01
211F：→ ienjan:如果換一個角度來說，耶律齊之死是在意外的變數，那也是 05/07 00:01
212F：→ jtorngl:沒能完整傳下來了，沒能傳下來跟郭黃也有關係 05/07 00:01
213F：→ ienjan:郭黃的關係嗎？ 05/07 00:02
214F：→ jtorngl:降龍掌要完整保留，要不就郭靖活，要不就耶律齊活 05/07 00:02
215F：→ jtorngl:也可以兩人都活，但是郭靖的決定有沒有影響降龍掌的傳承 05/07 00:03
216F：→ ienjan:耶律齊都學全了，搞不好是史火龍太笨沒學全，那也是郭黃的 05/07 00:02
217F：→ jtorngl:郭黃可不可以命令耶律齊退，如果耶律齊死在郭黃之前 05/07 00:03
218F：→ ienjan:關係嗎？ 05/07 00:03
219F：→ jtorngl:那郭黃可不可以自己退，這些決定都與郭黃有關啊 05/07 00:04
220F：→ ienjan:問題是書裡根本沒有說明郭黃有沒有命令耶律齊撤退 05/07 00:04
221F：→ jtorngl:史火龍不行我沒提到嗎，比重還要你自己加咧 05/07 00:04
222F：→ ienjan:郭黃可不可以退？書裡沒寫怎麼死的我也可以說他們退不了 05/07 00:05
223F：→ jtorngl:如果xx的話，你要不要看清楚別人在說什麼再回啊 05/07 00:05
224F：→ jtorngl:退不了是不是因為守城的關係，退不了而死還是不造成降龍掌 05/07 00:05
225F：→ jtorngl:無法完整傳下的原因之一 05/07 00:06
226F：→ ienjan:我一直很清楚的再回你，怎麼你能提史火龍我不能提？ 05/07 00:06
227F：→ jtorngl:史火龍我一開始就提過了，我怎麼沒提，郭黃是原因之一 05/07 00:06
228F：→ jtorngl:還是你要開始跳針了？ 05/07 00:07
229F：→ ienjan:那他們為啥不退？新版耶律齊早已學全，又是另一回事 05/07 00:06
230F：→ ienjan:我頻率一直很正常 05/07 00:07
231F：→ ienjan:我又哪裡說你沒提史火龍？ 05/07 00:08
232F：→ jtorngl:史火龍是原因之一就能否決掉郭黃也是原因之一嗎 05/07 00:08
233F：→ jtorngl:不然郭黃沒死或耶律齊沒死，留下來教史火龍教到他們都死了 05/07 00:09
234F：→ jtorngl:史火龍還是學不成十八掌，那問題自然就是史火龍最大 05/07 00:09
235F：推 ienjan:如果耶律齊學全那又關郭黃何事？因為你說他們該要教齊撤退 05/07 00:10
236F：→ jtorngl:郭黃教史火龍先去掉，因為年齡的因素 05/07 00:10
237F：→ jtorngl:如果郭黃沒守城，耶律齊會跑去守城？郭黃守城就是會影響 05/07 00:11
238F：→ jtorngl:耶律齊啊，耶律齊守城了，然後咧，一起殉城了啊 05/07 00:12
239F：→ ienjan:但如果我說郭黃根本來不及叫耶律齊撤退那不也可以這樣想 05/07 00:11
240F：→ jtorngl:來不及退，那就是全部的人因為守城的關係都死啦 05/07 00:12
241F：→ jtorngl:如果不是郭黃堅持守城，難道其他人也會死守襄陽？ 05/07 00:13
242F：→ jtorngl:那郭黃守城，大家來不及退，郭黃的決定有沒有影響到 05/07 00:13
243F：推 ienjan:那如果耶律齊可以退卻不退呢？這可是他個人決定 05/07 00:17
244F：→ jtorngl:耶律齊為何不退，因為是郭家人？還是因為他單純不想退 05/07 00:18
245F：→ jtorngl:耶律齊不退的原因難道沒有因為他是郭家人的因素存在 05/07 00:19
246F：→ ienjan:因為郭家人還是單純不想退書裡沒寫，我可以說是耶律齊自己 05/07 00:19
247F：→ ienjan:不想退，像這種血性漢子抱著和蒙古軍決一死戰的決心不奇怪 05/07 00:20
248F：→ ienjan:更何況耶律齊自己說過父兄遭到陷害，他恨元軍 05/07 00:22
249F：→ jtorngl:ok啊，那就是耶律齊純粹要陪襄陽一起死，那就加耶律齊一份 05/07 00:22
250F：→ jtorngl:耶律齊不因為是郭家人所以殉城，耶律齊因為郭家人所以殉城 05/07 00:23
251F：→ ienjan:所以說拉，城破一役到底什麼情況什麼事情發生怎麼打的人怎 05/07 00:23
252F：→ ienjan:麼死的通通沒說，愛怎麼說都行 05/07 00:24
253F：→ jtorngl:那麼也得說明耶律齊100%是完全和郭家無關，所以傳承斷在 05/07 00:24
254F：→ jtorngl:耶律齊手上，不然郭黃還不是有影響 05/07 00:24
255F：推 ienjan:既然書裡沒說那我也可以說蒙古大軍突然加兵瘋狂猛攻襄陽 05/07 00:31
256F：→ ienjan:想退的還不及退，想跑的來不及跑，想傳來不及傳 05/07 00:32
257F：→ ienjan:那這樣害降龍十八掌來不及傳下去的就變忽必烈了 05/07 00:34
258F：→ jtorngl:那你就說瘋狂進攻加上耶律齊完全捨棄郭家人的恩素殉城 05/07 00:34
259F：→ ienjan:那這樣不就是蒙古大軍害降龍十八掌沒時間好好傳 05/07 00:35
260F：→ jtorngl:那才和郭黃無關啊，你的假設也已經和我失交集了啊 05/07 00:35
261F：→ jtorngl:所以接下來都是各自空談而已啦，就不用再多說啦 05/07 00:36
262F：→ ienjan:是，那這樣的假設就跟郭黃無關了不是嗎？ 05/07 00:36
263F：→ ienjan:所以不是說原著沒寫，發生什麼事誰都不不知道，要拿這樣算 05/07 00:37
264F：→ ienjan:責任很奇怪 05/07 00:38
265F：→ jtorngl:那也是建立在你個人的假設而已啊，和我對郭黃有意見的部份 05/07 00:37
266F：→ ienjan:你對郭黃意見不也是一種假設？ 05/07 00:38
267F：→ jtorngl:也根本沒交集啊，單論空想喜惡，我看的是我的假設啊 05/07 00:38
268F：→ jtorngl:假設加上部份原文啊，難道我全部來自空想 05/07 00:39
269F：→ jtorngl:那就是你說的可能性和我說的可能性做比較啊 05/07 00:40
270F：推 ienjan:書裡就簡單帶過大家殉城，其他東西當然都是假設而成 05/07 00:40
271F：→ jtorngl:你提的可能性就是蒙古傾全力進功，襄陽沒人能退，耶律齊 05/07 00:41
272F：→ jtorngl:殉城的關係和身為郭家人一點關係都沒有，完全是自我意識 05/07 00:41
273F：→ jtorngl:這些都成立，那你自然可以說，傳承斷在耶律齊手上 05/07 00:42
274F：→ jtorngl:若耶律齊守城有受到郭黃的影響，那你的前提就不是100%成立 05/07 00:43
275F：→ jtorngl:若你的說法成立，你當然可以說你打破我的也許難辭其咎說法 05/07 00:44
276F：→ ienjan:那不就結了，你依你的假設覺得郭黃和失傳有關，我卻覺得書 05/07 00:52
277F：→ jtorngl:所以我要遷就你的說法把郭黃難辭其咎的說法收回來？ 05/07 00:53
278F：→ jtorngl:我認為我不用收回啊 05/07 00:53
279F：→ ienjan:裡敘述不足，若依你的假設去歸究郭黃與失傳關係有其爭議 05/07 00:52
280F：→ ienjan:你可以不用收回，我也可以認為這有可議之處 05/07 00:54
281F：→ jtorngl:你認為有可議之處，我也認為我挨轟莫名其妙啊 05/07 00:56
282F：推 ienjan:你也轟了我不是 05/07 00:57
283F：→ jtorngl:那個欲加之罪何患無辭的之類的說法就可以不用出現啦 05/07 00:57
284F：→ ienjan:.......................................... 05/07 00:58
285F：→ ienjan:那句話又不是我說的.............................. 05/07 00:58
286F：→ jtorngl:既然沒再出現，我何必轟，我不用收回，也要說明不用轟我 05/07 00:58
287F：→ ienjan:我一直都在說明，至少我言詞沒有不善 05/07 00:59
288F：→ jtorngl:你認為你言詞沒有不善，我也認為我言詞沒有不善啊 05/07 00:59
289F：→ jtorngl:一切就事論事，有疑問嗎？ 05/07 01:00
290F：→ ienjan:跳針誰說的？ 05/07 01:00
291F：→ ienjan:我一直都在就事論事 05/07 01:00
292F：→ jtorngl:難辭其咎不是批評誰說的 05/07 01:00
293F：→ jtorngl:我有沒說明過我沒說郭黃做為是錯的 05/07 01:01
294F：→ jtorngl:難辭其咎難道不是批評，誰說的 05/07 01:01
295F：→ ienjan:我說的，這句話再問閣下難道難辭其咎沒有批判的意思嗎？ 05/07 01:01
296F：→ jtorngl:我批判郭黃什麼，你倒是說說看，丐幫沒落和郭黃有關 05/07 01:02
297F：→ ienjan:現在要開始在彼此話語裡挑話嗎？至少我認為我沒有攻擊和 05/07 01:03
298F：→ jtorngl:我不認為我說的話是在批評郭黃，不然你指出成語用錯 05/07 01:03
299F：→ ienjan:善的字眼 05/07 01:03
300F：→ jtorngl:史火龍的部份我難到沒提到，難道你要跳針了，我說你要忽視 05/07 01:04
301F：→ jtorngl:我提到史火龍過了嗎？既然你說沒忽視我提的，我有再提嗎 05/07 01:04
302F：→ jtorngl:我難道沒問你，難道我沒提過史火龍？還是你要跳針了？ 05/07 01:06
303F：→ jtorngl:你既然回答我你沒忽略我提到的，那我沒有回到主題嗎 05/07 01:06
304F：推 ienjan:難辭其咎是指對方無法推卸的過錯，沒批評的意思怎有過錯？ 05/07 01:06
305F：→ jtorngl:難道我沒說明我沒說郭黃有錯嗎，你大可提我成語用錯 05/07 01:08
306F：→ ienjan:史火龍你是有提到，我拿你提過的例子來說明假設降龍十八掌 05/07 01:07
307F：→ jtorngl:丐幫沒落是惡事？是壞事？是錯事？郭黃那裡錯、壞、惡了？ 05/07 01:08
308F：→ ienjan:失傳的原因也是有可能，但隔下卻說史火龍你沒提過還要我 05/07 01:08
309F：→ jtorngl:而是郭黃的決定影響了降龍掌的傳承原因之一 05/07 01:09
310F：→ ienjan:提，重要性要我加嗎？我針對的是史火龍可不是閣下有無提過 05/07 01:09
311F：→ jtorngl:我說難道我沒提過史火龍嗎，你說沒忽略我提的，我有再提嗎 05/07 01:10
312F：→ ienjan:史火龍的部份 05/07 01:10
313F：→ jtorngl:我認為你忽視我提過的，你提出聲明，我就回到主題啊 05/07 01:10
314F：→ ienjan::丐幫沒落是惡事？是壞事？是錯事？郭黃那裡錯、壞、惡了？ 05/07 01:11
315F：→ ienjan:我從頭到尾沒說郭黃做錯壞作惡了 05/07 01:11
316F：→ jtorngl:那我提到郭黃錯了？還是壞了？還是惡了？ 05/07 01:12
317F：→ jtorngl:我難道沒說郭黃和降龍掌傳承不完整有關係嗎 05/07 01:12
318F：→ ienjan:那問題是你何以認為我忽略妳提過史火龍？ 05/07 01:12
319F：→ jtorngl:除了郭黃和降龍掌傳承不完整的關係外，我難道還在別的部份 05/07 01:13
320F：→ jtorngl:大作文章？ 05/07 01:13
321F：→ ienjan:我提說不定史火龍太笨也是根據原文而非閣下 05/07 01:13
322F：→ jtorngl:很簡單啊，你一句話超過一行，我還沒看到下一行，就認為 05/07 01:13
323F：→ jtorngl:你是否忽視掉我提過的啊，既然你提出聲明，我難道還有再提 05/07 01:14
324F：→ jtorngl:史火龍能力不行的因素在比重部份我也提過了啊 05/07 01:15
325F：→ jtorngl:難道我把降龍掌傳承不完整的因素全歸給郭黃身上了嗎 05/07 01:15
326F：→ jtorngl:那比重的部份我也說過了，你高興可以自己改啊 05/07 01:16
327F：推 ienjan:你只看到一行話就先切，就認定我忽略了不是？ 05/07 01:16
328F：→ jtorngl:你提出聲明後，我有再提嗎，我沒拉回主題就事論事嗎 05/07 01:17
329F：→ ienjan:我也沒說你把失傳因通通賴到郭黃身上，我也說依你的想法來 05/07 01:17
330F：→ ienjan:假設有爭議不是？ 05/07 01:18
331F：→ jtorngl:有爭議卻也沒能完全否定啊，然後呢？就沒交集了啊 05/07 01:18
332F：→ jtorngl:你提出的說法已經我和的說法在條件上全然不同啦 05/07 01:19
333F：→ jtorngl:沒交集的說法還能論出什麼，只剩兩道平行線永遠不相交啦 05/07 01:19
334F：推 ienjan:問題不就在這？你有你的想法我也我有我的認定，但你切了好 05/07 01:22
335F：→ ienjan:幾次我的話，還要我在後面解釋一次不是？因為跟本就不是那 05/07 01:23
336F：→ jtorngl:很簡單嘛，你提的說法都不是在反駁我的說法，而是另提假設 05/07 01:24
337F：→ ienjan:意思？你可以爬一下全部重新看一次 05/07 01:24
338F：→ jtorngl:既然不是反駁掉我的說法，代表我的說法也有可能成立 05/07 01:24
339F：→ jtorngl:既然一開始就用不能可有交集的說法，那不就是各自空想而已 05/07 01:25
340F：→ ienjan:另起假設不就反駁？因為這部份金庸沒寫實 05/07 01:25
341F：→ jtorngl:另提假設是有另一種可能，但可能確不是事實，可以並存 05/07 01:26
342F：→ ienjan:而言語部份我自認從沒有不善和攻擊之意 05/07 01:26
343F：→ jtorngl:比如你的有50%可能，我的有50%可能，那要怎麼反駁 05/07 01:26
344F：→ jtorngl:你自認沒有不友善，同樣的我也自認沒有不友善啊 05/07 01:27
345F：→ jtorngl:而你有可能認為我不友善，同樣的我也可能認為你不友善啊 05/07 01:28
346F：→ jtorngl:說到最後，結果還不是在各自空想 05/07 01:28
347F：→ ienjan:因為你提的是金庸沒寫的部分，是假設，我當然也提另一可行 05/07 01:28
348F：→ jtorngl:耶律齊後沒人學全、郭黃殉城、耶律齊殉城，我全在空想？ 05/07 01:29
349F：→ ienjan:部分去說明也有可能是這樣發展，而非你所想的那樣 05/07 01:29
350F：→ jtorngl:非我所想那樣，那我也可以說非你所想那樣囉？ 05/07 01:30
351F：→ ienjan:那書裡有寫郭黃要不要耶律齊退嗎？ 05/07 01:30
352F：→ jtorngl:這邊就是假設了啊，就像你會說蒙古突然猛攻，不就是假設 05/07 01:30
353F：→ ienjan:當然可說不是我想的那樣，所以才說各種可能都有，如果單憑 05/07 01:30
354F：→ jtorngl:如果耶律齊退，或如果郭黃沒殉城，結果就不同 05/07 01:31
355F：→ ienjan:薄弱的幾行文字敘述去論斷郭黃和失傳有無關係有問題不是？ 05/07 01:31
356F：→ jtorngl:問題你的蒙古猛攻論何時才說出來，你的耶律齊完全沒有因為 05/07 01:32
357F：→ jtorngl:是郭家人的私心而殉城又是何時才提出來 05/07 01:32
358F：→ ienjan:殉城是郭家人私心......................... 05/07 01:33
359F：→ jtorngl:耶律齊有沒因為是郭家人的關係而陪同殉城嘛，你說完全沒有 05/07 01:34
360F：→ ienjan:何時提出有差嗎？都說因為沒寫實了..... 05/07 01:33
361F：→ jtorngl:在完全是自我意識而殉城的情況下，耶律齊才不受郭黃影響嘛 05/07 01:34
362F：→ jtorngl:沒提出你反對我的說法，我的說法卻有可能成立，那是在論啥 05/07 01:35
363F：→ jtorngl:不然耶律齊後沒人學全、郭黃殉城耶律齊殉城，全都沒影響？ 05/07 01:36
364F：推 ienjan:那你能提出耶律齊並非自我意識的說法？我的說法不也能成立 05/07 01:38
365F：→ jtorngl:那就是你另提假設了嘛，那在提出來前，你針對我的推文有什 05/07 01:40
366F：→ jtorngl:麼用意，不然你說說好了，既然我的說法可能成立，你又說 05/07 01:40
367F：→ jtorngl:跟郭黃有關這種說法有問題，啊那時的說法就是有關啊 05/07 01:41
368F：→ jtorngl:那你推文到底想說什麼？郭黃跟降龍掌未傳完整一點關係也沒 05/07 01:41
369F：→ jtorngl:那你當時又還沒提出蒙古猛攻論，襄人沒人能逃論，耶律齊完 05/07 01:42
370F：→ jtorngl:全是自己要報仇，跟身為郭家人無關論 05/07 01:43
371F：推 ienjan:很簡單，我認為你說的失傳和郭黃有關係有問題，失傳關鍵是 05/07 01:55
372F：→ ienjan:啥？時間太緊急來不及學全？來不及跑還有其他都有可能，up 05/07 01:57
373F：→ jtorngl:時間為什麼太急，因為要守城嘛，守城和郭黃沒關係？ 05/07 01:58
374F：→ ienjan:因為沒寫實，光靠城破郭黃耶律齊殉城根本不足以推理 05/07 01:58
375F：→ jtorngl:為什麼來不及跑，也是因為守城守不住嘛，和郭黃沒關係？ 05/07 01:59
376F：→ jtorngl:不然你來說明沒有郭黃守城，耶律齊自己也會去襄陽守到死 05/07 01:59
377F：→ jtorngl:郭黃決定要守城嘛，其他人也就跟著一起守了嗎，郭黃的決定 05/07 02:00
378F：→ jtorngl:不就是郭黃影響的因素，那就和郭黃有關係了嘛 05/07 02:01
379F：推 ienjan:那是否也可以說降龍十八掌放在屠龍刀，根本沒失傳 05/07 02:03
380F：→ ienjan:他們看 05/07 02:05
381F：→ jtorngl:放在屠龍刀然後咧，丐幫有拿到刀劍嗎，沒有嘛 05/07 02:06
382F：→ ienjan:那既然這樣就沒失傳與否的問題不是？ 05/07 02:07
383F：→ jtorngl:啊丐幫不就沒落了，丐幫幫主不會全套降龍掌，結果外人會？ 05/07 02:07
384F：→ jtorngl:還是新修版黃蓉有叫郭襄把降龍掌打狗棒祕笈交給丐幫幫主？ 05/07 02:09
385F：→ ienjan:所以叫他們兒子女兒拿了走人阿，至少有人帶走不怕沒人煉 05/07 02:08
386F：→ jtorngl:啊我說丐幫沒落，你又扯到有人能傳就好了，差很遠誒 05/07 02:10
387F：→ ienjan:後來郭破擄被殺，郭襄只拿走倚天劍，我說是蒙古害死郭破擄 05/07 02:11
388F：→ jtorngl:那乾脆一開始就指名交給丐幫幫主不就好了，耶律齊後任的 05/07 02:12
389F：→ jtorngl:幫主又沒跟著殉城 05/07 02:13
390F：→ ienjan:害死耶律齊，都是蒙古人或新幫主太笨的關係才讓丐幫武功沒 05/07 02:12
391F：→ ienjan:留傳下去不也可以？ 05/07 02:14
392F：→ jtorngl:況且郭襄來的及跑，那代表要的話，耶律齊也能跑的掉嘛 05/07 02:14
393F：→ ienjan:郭襄跑很久了 05/07 02:15
394F：→ jtorngl:啊降龍掌打狗棒本來就是丐幫的武功啊，不傳給丐幫卻要賭 05/07 02:15
395F：→ ienjan:她是在外才知道城破 05/07 02:15
396F：→ jtorngl:一個未知的人來學，要是是成崑得到祕笈咧？ 05/07 02:15
397F：→ ienjan:這秘密是郭襄才知道，但後來卻傳到滅絕耳裡才讓周芷若看到 05/07 02:16
398F：→ ienjan:那我說都是周芷若不環回去是周的關係不也可以？ 05/07 02:17
399F：→ jtorngl:你說的理由都不構成不交給丐幫的理由啊 05/07 02:19
400F：→ jtorngl:丐幫又不是滅幫了，鎮幫神功不歸還丐幫也很奇怪啊 05/07 02:20
401F：→ ienjan:周芷若不還秘笈無法讓降龍十八掌傳承，滅絕不告訴丐幫這秘 05/07 02:20
402F：→ ienjan:密好讓幫眾幫忙找刀拿秘笈，我說這是導致中斷原因可否？ 05/07 02:22
403F：→ jtorngl:黃蓉怎麼不交待郭襄把祕密交待給丐幫，丐幫沒人了嗎 05/07 02:22
404F：→ ienjan:書裡也沒說黃蓉交代郭襄不要告訴丐幫，搞不好是郭襄自己決 05/07 02:23
405F：→ ienjan:定，所以降龍十八掌失傳是郭襄原因這樣可以嗎？ 05/07 02:24
406F：→ jtorngl:黃蓉沒交待能說得過去嗎，那你要把責任歸給郭襄也隨便你啊 05/07 02:24
407F：→ ienjan:說不定她有交代郭破擄但還來不及說就死了，那這樣跟黃蓉玫 05/07 02:26
408F：→ ienjan:關跟蒙古大軍跟乎必列有關這樣也可以不是？ 05/07 02:26
409F：→ jtorngl:只交待郭破擄而沒交待郭襄，你的假設都還真有趣啊 05/07 02:26
410F：→ ienjan:既然拉哩拉紮下來有一堆可能，人人有責任，個個沒把握 05/07 02:27
411F：→ jtorngl:然後呢？跟我的說法還不是平行線永不相交 05/07 02:28
412F：→ ienjan:那關係責任該算誰呢？我沒說她沒交代郭襄阿，我說搞不好是 05/07 02:27
413F：→ jtorngl:就說各自空相到最後，還不是一樣的結論 05/07 02:28
414F：→ ienjan:郭襄自己不想說，還有郭破擄來不及說 05/07 02:28
415F：→ jtorngl:你要再提多少假設都隨便你吧，我的腦袋已經變豆腐了 05/07 02:29
416F：→ jtorngl:你有興趣慢提，明天再慢慢看 05/07 02:29
417F：→ ienjan:書裡沒明示，要談不就是假設嗎？ 05/07 02:29
418F：→ sieVI:這篇好長...不過我正在看射鵰，覺得還好，看神雕的時候就... 05/07 03:06
419F：推 ws6522:看不完 可是降龍十八掌跟打狗棒法好好的傳承了 又怎樣? 05/07 23:45
420F：→ ws6522:會影響到什麼東西嗎? 講的好像這二項武功是原子彈似的XD 05/07 23:46
421F：→ jtorngl:丐幫的沒落與史火龍降龍十八掌未能學完，打狗棒未知有無關 05/08 10:48
422F：→ jtorngl:而降龍掌和打狗棒法傳承不完整又與郭黃有無關，就這個邏輯 05/08 10:49
423F：→ jtorngl:沒人要求史火龍學完十八掌會變蕭峰、洪七公、郭靖那樣強 05/08 10:49
424F：→ jtorngl:但是若學完十八掌，有沒有差別？ 05/08 10:50
425F：→ jtorngl:再者降龍掌和打狗棒傳承不完整，和郭黃也有關係，有錯嗎？ 05/08 10:50
426F：→ jtorngl:那既然ienjan要證明與郭黃『完全無關』，那就提出說明啊 05/08 10:52
427F：→ jtorngl:而降龍掌被設定為天下第一掌，打狗棒精妙天下無雙 05/08 10:54
428F：→ jtorngl:是不像原子彈啊，就算是九陰還是九劍我也不當它一回事 05/08 10:54
429F：→ jtorngl:再高明的武學也是在天才手上才看得出真的很強，一般人練了 05/08 10:55
430F：→ jtorngl:實力會提升，但是不能隨機應變自由應用，還不就那樣 05/08 10:55
431F：推 Beowolves:國家都要滅亡的時刻，哪裡還有時間管一幫之成敗。 11/28 04:19
432F：推 wind317:看了一點推文,感覺jtorngl被靜蓉殺死全家嗎,還是丐幫遺孤 12/08 14:59
433F：→ wind317:心有不忿?? 12/08 14:59