※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言： : ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言： : : 但對應的力道肯定沒有甚高 : : 歸辛樹是直接接觸的人 : 書中並不沒有旁觀者清的例子，例如射雕末東邪北丐對西毒就是。 那是指招式，但內力是虛無飄渺的東西 對應的力道，接招者應該最明瞭 歸辛樹一招使了幾成力只有他自己知道 同理，孟錚回敬給歸辛樹的力道，也只有歸辛樹最清楚 : : 那功力又是什麼？有功又有力？ : 功力主是是指練功的時間，沒看書中總是幾年功力的在說嗎。 書上也有用幾成功力喔！ 如果是指時間，那一掌用了3成功力是指啥？一掌打出9年的練功時間？ 沒這回事 功力大多數情形下就是內力，不然虛竹獲得70年功力是怎麼回事？ 30年功力一般是指『30年練功能練出來的內力』 練功時間根本不是重點，練功時間只是說明要花多久就才可以得到 畢生功力、30年功力.20年功力.70年功力 這不管，不管花多久，但你這段時間所練出來的東西就是你的功力 在小說中，大多數情形是指內力，當然也可以指某些東西的修為 但絕對不是指時間 就好像『積蓄』一詞一樣 積蓄是指你存東西的時間嗎？當然不是啊！ 20年積蓄，30年積蓄，畢生積蓄 是指你花了這麼多時間，存到的東西 可以是錢，可以是金銀珠寶，可以是書籍知識等等 端看你是存什麼嘛！ A的20年積蓄可能是1千萬，但B的10年積蓄可以是2千萬 誰規定20年積蓄一定比10年積蓄多的？ 練內功，那30年功力就是30年間練出來的內力 而不是那『30年的時間』，時間根本不是重點 重點在於你練到什麼東西 如果有人願意把他20年積蓄送你，你就會輕鬆獲得20年積蓄嘛！ 就好比有適當管道可以轉移，可以輕鬆獲得他人的功力 虛竹就獲得無涯子七十幾年的功力 若指練功時間，那無涯子70幾年功力送到虛竹體內就變成1個時辰功力？ : : 金庸以前的寫法，內力和內功是不分的 : : 現在討論的明明就是內力，把內力和內功分開看的是你 : : 要你清楚表達定義你又講不清楚 : : 我的意見早就講過了，能拿出來運用的東西就是內力（真氣就是內力） : 書中都是古墓內功是練速度了，內力如何會和內功不可分開。 一燈和楊過對話，討論同一件事情 一下子講內功，一下子講內力 硬要分開看的是你自己 : 而內力可指真氣也可指勁力，這是內力一詞的不同解釋， : 不是內力同時包含了這些意義。 內力同時包含這兩者 : : 內力就是他體內的電，內功修為正常情形下，是指電池的大小 : : 鍛鍊內功的過程除了可產生電之外，也可以把電池容量慢慢提升 : : （不正常的情形是莫名其妙獲得電池電力的那種人，因為那不是自己練來的） : 北冥吸星吸的可是內力，若你說內力好比是電， : 那電池容量怎會因電被吸走就改變。 北冥是連電池一起搶走啊！ 不然蕭峰幫阿紫灌真氣，灌到都快累死了，可也沒變成廢人了 他真氣源源輸出時也不會腿軟 不戒大師他們幫令狐沖灌真氣時，內力源源輸出時也沒怎樣啊！ 但岳不群（他是氣宗，以內力聞名） 被令狐沖一抓，一下子就全身無力，連劍都快拿不起來了 可見他們被抽走內力的情形，和單純真氣輸出是不一樣的 : : 至於天山童老和李秋水在虛竹體內比內力 : : 因為兩股力道僵持不下，所以不會很快消退 : : 最後無處宣洩下三股真氣合併，也順便擴張了虛竹的容量（虛竹那時也被打通經脈） : 那豈不是幾個高手輪流互灌內力，大家的內力容量就都能擴張到極限了。 理論上是這樣沒錯，但要類似虛竹這種搞法，那風險很大吧！ 從狄雲、虛竹的情形來看 藉外力打通經脈，需要有極風險的力道 無從宣洩下才有可能， 但無從宣洩也意味著直接掛點的風險 狄雲慢一點打通，直接就窒息而死 張無忌袋子晚一點破，被自己內力壓死 虛竹真氣晚一點合併，被衝突的真氣搞死 此外，高手幫忙打通經脈增加功力這種事 金庸是不常見，其他小說可多的是 幫忙打通任督二脈等等的很常見嘛！ 打通任督二脈這詞可是有名到連很少看武俠小說的人都聽過 : 書中所寫就只是內力或真氣，可沒有什麼東西對應到內力容量。 一個人內力多強就是容量大小啊 不然張無忌內力幾乎耗盡（救六大派時） 休息一陣子，內力又生出來回復10成 簡單的說，張無忌從從內力幾乎歸零（算他只剩0.5內力好了） 回復到10的內力，只花了不到一天時間 張無忌可以在這麼短時間內生出9.5內力 若無上限，那在給他一天，豈不變成內力19.5？ 一個月後，張無忌內力值高達3百？超過張三豐30倍？ : : 不過尹克西他們舞動兵器專心防守抵擋小龍女那段有刪掉嗎？ : : 如果沒有，就算真實武功不及尹克西他們被刪掉 : : （那刪掉是正常的，小龍女只輸內力而已，速度招式都大勝） : : 小龍女內功修為依舊是不及尹克西他們 : 所以都說內功和內力是兩回事了。 什麼叫所以都說？ 你沒看上頭我內力和內功都打？ : : 張無忌直接灌功給張三豐還叫沒有？ : 同上，內功不是內力。 難道張無忌灌給張三豐的，是療傷專用真氣？ 不能用於戰鬥？ : : 乾坤必須以強大內力為基礎 : : 張三豐見識多廣應該是倚天第一人 : : 明教也不是第一天在武林立足 : : 他們的陣教神功張三豐完全沒聽聞過？ : 陽頂天和張三豐應該沒有交過手，而且當年陽頂天只有三層修為， : 而大挪移前面的幾層是講究四兩撥千斤，表現出來的並非是極大勁力。 乾坤大挪移是很難的武學 都練成乾坤了，武功根抵會差？ 你當段譽這種人很多嗎？ 小說中是有那種內力很強，但武學不怎樣的 但正常情形下，不會有這種事情 一般人看一個人內功很強，直覺就是他武功很高，段譽這種是特例 何況張無忌顯然並不是不會武功 張三豐只需要知道，張無忌武功不錯（不然如何跟阿三過招？） 張無忌內力超強（我這裡內力和內功是一樣意思，你別在回什麼內力和內功不一樣） 那麼，對上內力明顯差一截的阿二，會擔心才奇怪 : : 不然你內力有上限的不成？ : 真氣既然在運用時是固定不變，哪來的上限。 什麼意思？本來就有上限啊！ : : 你可是說一燈和慈恩天差地遠，因為他只能接14掌 : : 別一直改口好不好 : 差得很多的掌法，不是武功。 你幹嘛重複廢話？ 你說的是因為一燈用掌差慈恩很多，所以只能接14掌嘛！ 自己講過的話都忘記了？ 一開始你還說因為一燈用掌，現在你又改口說手法 你到底真正的意思是如何麻煩打詳細一點好嗎？ 每次都要幫你整理意見很累耶 照你的理論，一燈用的手法不管是哪種，反正他沒用一陽指 而只能擋14掌，太遜了，代表一燈用的是差慈恩掌法很多的手法來擋 你根本不認為一燈坐著只挨打不還手是處於極為不利的境界 你認為一燈短時間重傷主因是他沒用擅長的武學 短時間受傷代表『一燈當時所用的武學水準差慈恩很多』 你的意思到底是不是上頭那樣？ 是就回答，為何楊過根據『一燈展現的』差慈恩鐵掌很多的武學 然後還短時間受傷（耐力也不見得很強） 卻能得到一燈和慈恩差不多的結論？ 我認為短時間受傷，代表『一燈當時處於極為不利的境界』 所以儘管一燈所用的武學水平不在慈恩之下，但因為處於相當不利的境界 所以還是短時間受傷，這樣才符合楊過評估兩人差不多的結論 別故意把上頭那段刪掉好不好 : : 若照你的說法，一燈是用了遠遜慈恩的武學水平才會短時間受傷 : : 那楊過是怎麼評估兩人差不多的？ : 這就像高手可以從其腳步、眼光等去評判其修為， : 所用武功並不代表一切。 所以你又來，早就提醒你不要牽拖其他東西 楊過憑藉的就是一燈接招展現的武學以及承受力（耐力） 依照你的理論，應該是差很多啊！ 天差地遠可是你自己打的，你當初可是說 不然像一燈比掌力不是慈恩十數掌之敵，難道一燈內力和慈恩天差地遠？ 你的意見就是 慈恩掌法是S級的，而一燈用不擅長的武學應對，可能只有B+級（10幾招就受傷了嘛！） 而一燈用B+級的武功對比慈恩S級掌力，所以很快就落敗 但這樣就會很奇怪，因為楊過居然可以根據一燈的B+級武功 判斷一燈武功不在慈恩之下？ 其實光看一燈應招的環境 只挨打不還手，然後還坐著打，又只用承受掌力的方式 在在都顯示一燈非常不利 那麼就算一燈展現S-級的武功，以及S級的承受力 因為環境不利，也是會快速落敗 但楊過可以根據一燈展現出來的S級的武功耐力，斷定他和慈恩是同級高手 --

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