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讀經:約翰福音 3 章 (耶穌與尼哥德慕論重生)。 耶穌與法利賽人尼哥底母對話時 使用希臘文詞彙 hωθεν (anothen) ,而這個詞在希臘文中同時具備 「從上面(from above)」 與「再次/重新(again)」雙重含意。 而尼哥底母一開始誤解為 「再次(第二次進母腹)」, 後來耶穌說是「從上而生(從上面)」。 這種語義上的巧妙雙關, 是此希臘詞獨有的特質。 面對二人間這對話的這一情境,假若 採用「耶穌通常用亞蘭語/希伯來語傳道」 之假說 則難解釋尼哥底母為何有此誤解。 故他們倆那時可能就是講希臘語, 而較非某些人所認為的 "講亞蘭語,後世再翻譯為希臘語"。 (耶穌在啟示錄22:12-13裡 也講出阿爾法(α)、 奧米加(Ω)等希臘語詞。) --  ▅▆      █   █          ■     ▁▇▉ ██◣ ███ ███ ◢█◣ ██◣   ◢██ 批托邦 ◢   █ █  █   █  █ █ █ █ █ █ █ ▏ ▎ ██◤  ◥█  ◥█ ◥█◤ ██◤ █ ◥██ ▔▔▔▔▔ ◥▄  █               █          ▍  PTT ‧ 重新想像 BBS / APP 自由切換 Sent from PTTopia https://PTTopia.com 簽名檔看不清楚?用 PTTopia 開就對了 --



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1F:推 afsmart: 聽說耶穌用的聖經是希臘文的七十士譯本 10/23 18:03
2F:→ jdcbest: 案例:馬太福音15:8–9馬可7:7等處記載耶穌引用舊約希臘 10/23 19:04
3F:→ jdcbest: 譯本以賽亞書29:13「他們將人的吩咐當作道理教導人,所以 10/23 19:04
4F:→ jdcbest: 拜我也是徒然」警戒法利賽人。其中「拜我也是徒然」是聖 10/23 19:04
5F:→ jdcbest: 經七十士希臘譯本獨有的譯意,而現有的希伯來文抄本並無 10/23 19:04
6F:→ jdcbest: 此意。這說明耶穌那時當場可能是用七十士希臘譯文經文或 10/23 19:04
7F:→ jdcbest: 七十士譯本的希伯來文底本譴責法利賽人. 10/23 19:04
8F:推 spike1215: 這個結論…合理嗎?耶穌手拿希臘文譯本早就被踢出大門 10/23 20:15
9F:→ spike1215: 了。哪有辦法對等和法利賽人辯論…連講話資格都沒有! 10/23 20:15
10F:→ afsmart: 為什麼耶穌手拿希臘文譯本會被踢出大門? 10/23 20:29
11F:推 spike1215: 法利賽人會怎麼想…希臘以前強迫猶太人吃豬肉的記憶還 10/23 20:46
12F:→ spike1215: 沒消除吧…還有把希臘神放進去聖殿 10/23 20:46
13F:推 spike1215: 用希臘文超不正統的吧。是有可能當年的聖經也有抄寫問 10/23 20:50
14F:→ spike1215: 題。說不定有兩三個版本。後來福音書引用的版本是七十 10/23 20:51
15F:→ spike1215: 士譯本那派的。死海文書有發現當年舊約其實也有版本問 10/23 20:51
16F:→ spike1215: 題 10/23 20:51
17F:→ jdcbest: 思掰客大概在幻想法利賽人全面禁用希臘語或者用某些極端 10/23 21:00
18F:→ jdcbest: 案例來以偏概全。 10/23 21:00
19F:→ jdcbest: 就算假設法利賽人全面禁用希臘語好了,但耶穌並不是法利 10/23 21:00
20F:→ jdcbest: 賽人。 10/23 21:00
21F:推 spike1215: 耶穌與法利賽人尼哥底母對話時… 10/23 21:02
22F:→ spike1215: 一邊講希臘文一邊講希伯來文/亞蘭文嗎? 10/23 21:02
23F:→ jdcbest: 所以全面禁用希臘語是思掰客你的幻想。 10/23 21:12
24F:推 spike1215: 本版三大原則:… 10/23 21:19
25F:→ jdcbest: 思掰客你是不是拿不出法利賽人全面禁說希臘語的證據? 10/23 21:26
26F:推 spike1215: 你這個命題跟我的內容不符合哈哈。自己想想看吧 10/23 21:31
27F:→ spike1215: 彼此和睦 只有在和睦中進行討論 才能得出純正真理 10/23 21:32
28F:→ spike1215: 拒絕彼此謾罵 挑釁嘲諷 10/23 21:32
29F:→ jdcbest: 「耶穌拿希臘譯本早就被踢出」可是思掰客你8F講的。 10/23 21:37
30F:→ jdcbest: 不只福音書引用了七十士希臘語譯本那派的經文,新約希伯 10/23 21:51
31F:→ jdcbest: 來書的作者則是採用七十士希臘語譯本那派的舊約聖經在希 10/23 21:52
32F:→ jdcbest: 伯來書裡建構了其論點。 10/23 21:52
33F:→ jdcbest: 使徒保羅原是法利賽人,結果他好像也很會希臘文,例如聖經 10/24 01:06
34F:→ jdcbest: 腓利門書11、20的「益」的這段文字遊戲是直接希臘文 10/24 01:06
35F:→ jdcbest: 創作層面的,而較不是單純把一段亞蘭語翻譯成希臘文。 10/24 01:06
36F:→ jdcbest: 況且他寫信給外邦人(腓利門)更不會去用亞蘭文寫信,因外邦 10/24 01:09
37F:→ jdcbest: 人比較懂希臘文。 10/24 01:09
38F:→ jdcbest: 思掰客你認為法利賽人全面禁說希臘語,其證據是啥? 10/24 01:13
39F:推 spike1215: 「稻草人謬誤」「全面禁說希臘文」 10/24 05:29
40F:→ spike1215: 耶穌買菜上班時可以說希臘文 10/24 05:29
41F:→ spike1215: 在會堂辯論真理是用希臘文? 10/24 05:29
42F:→ spike1215: 希伯來文聖經那時候滅亡了? 10/24 05:29
43F:→ spike1215: 請參閱死海古卷 10/24 05:29
44F:→ spike1215: 還有教父考證也是站在用希伯來文/亞蘭文 10/24 05:31
45F:推 spike1215: 不然呼叫一下卡茲哈哈 10/24 07:03
46F:→ jdcbest: 耶穌那時代應該是亞蘭語、希臘語等多語言通行。思擺你不 10/24 10:15
47F:→ jdcbest: 要把少數極端仇視希臘語的份子拿來當成普遍狀況。 10/24 10:15
48F:推 spike1215: 等卡茲評理喔XD 10/24 10:19
49F:→ jdcbest: 當時通行希臘語、希伯來亞蘭語、羅馬拉丁語等,例如耶穌 10/24 10:20
50F:→ jdcbest: 釘十架時十架上牌子的字是該三種語。 10/24 10:20
51F:→ jdcbest: 思掰客你要論述清楚你所認為的「法利賽人禁用希臘語」的 10/24 10:30
52F:→ jdcbest: 內涵,而非推卸給卡茲。 10/24 10:30
53F:→ jdcbest: 思擺哥,要改掉哥你迂迴跳針與推卸的模式啦. 10/24 10:36
54F:推 spike1215: 你連教父考據都不承認了XD 10/24 11:33
55F:→ spike1215: 我要改什麼QQ 10/24 11:34
56F:→ jdcbest: 哪個教父考證了啥?思掰哥你也講的不清不楚的. 10/24 11:44
57F:→ jdcbest: spike你9F宣稱耶穌「哪有辦法對等和法利賽人辯論…連講 10/24 14:34
58F:→ jdcbest: 話資格都沒有!」你此宣稱的根據是什麼? 10/24 14:34
59F:→ spike1215: 教父考證嘛,歷史學者也是支持我的看法啊… 10/24 14:58
60F:→ spike1215: 關鍵字都給你了… 10/24 14:59
61F:→ jdcbest: 是哪個歷史學者?哪個教父?名字你都不敢提啊?XD 10/24 15:05
62F:推 spike1215: 哈哈,自己加油吧 10/24 15:26
63F:→ jdcbest: 一起加油 10/24 16:11
64F:→ jdcbest: 哈利路亞 10/24 16:11







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