作者barnabas (巴拿巴)
看板JesusLove
標題[分享] 現代還有沒有先知與使徒?先知可否操練?
時間Tue May 26 22:33:02 2026
[分享] [基督信仰對話] 現代還有沒有先知與使徒?先知可否操練?
網誌好讀版及原出處請參考:
https://blog.udn.com/barnabas/189219934
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[前言]
話說小弟有個基督徒朋友的賴群組
平常那裏是沒有什麼人會發言的
通常都是小弟在部落格發文時在那裏通告一下主內肢體
不過前一兩周
小弟發表了一篇文章
結果P弟兄有些回應
小弟也就P弟兄的回應加以仔細地回應
這段對話的某些地方頗富爭議性
(所以相關部分盡量刪除)
不過其中關於現代是否還有先知與使徒
以及先知職事或是先知恩賜是否可以操練或是學習的對話
小弟覺得還蠻值得討論的
因此小弟洽詢P弟兄是否可以將我們的對話紀錄在經過適度編輯增刪後
發表在小弟的部落格上
承蒙P弟兄惠予同意
因此就有了這篇文章XD
[本文一: P弟兄關於聖經、現代是否還有先知與使徒、及先知是否能夠收費操練的看法]
「我(按,是P弟兄)個人認為 :
1. 聖經已經完備,世人都不能對其多增加或刪減一個字,在這個世代,我們不再需要先
知、也更不需使徒的職份了。我們只需將完備的福音傳至地極。
2. 我無法接受奉神的名所發的預言,預言落空了僅單單用「I’m sorry」 帶過,還辯
稱 「這不代表我是一個假先知」
基督徒都知道,上帝的應許不會落空。 妄稱神的名是何等的罪。 今天有一個教會教會,
收費教人如何透過練習發預言成爲先知。 以賽亞、以西結、耶利米、但以理他們會成爲
先知,絕對不是操練如何發預言的。」
[本文二:小弟關於現代是否還有先知、使徒的回應]
您提到:
「3. 聖經已經完備,世人都不能對其多增加或刪減一個字,在這個世代,我們不再需
要先知、也更不需使徒的職份了。我們只需將完備的福音傳至地極。」
就此小弟做三點簡單的回應:
(1) 基督教會的通說見解確實如您所說是認為聖經已經完備,不能加以增刪。不過假
如耶穌基督在林,或是聖靈默感,小弟目前的粗淺看法是聖經還是可以修訂補充的。就像
耶穌基督第一次道成肉身時,針對休妻這個議題也修改了摩西五經的律法。又例如初代教
會,眾使徒與聖靈交通,就決定了外邦人的基督徒可以不遵守絕大多數的猶太律法(使徒
行傳第十五章)。
(2) 您提到「我們不再需要先知」,不過根據歌林多前書第十二章,發預言(先知的主
要職能)是新約時期的一項屬靈恩賜。約珥書2:28-29更說:「以後,我要將我的靈澆灌凡
有血氣的。你們的兒女要說預言;你們的老年人要做異夢,少年人要見異象。(第二十八
節) 在那些日子,我要將我的靈澆灌我的僕人和使女。(第二十九節)」由此可見,在末後
的日子(新約時期),會有廣泛的先知能力賜下。當然,這些有先知恩賜的人是否被加上先
知這個稱呼有討論的空間。其實現在支持您的立場認為聖經寫成後已經沒有先知的人也很
多。管見以為,這可能是擔心承認現代還有先知,會有損聖經的權威,甚至有新聖經出現
的危機。不過就小弟所知,承認現代還有先知的基督徒也不代表他們認為現代還有可以寫
聖經的先知。他們的通說是認為神的話可以分成logos及rhema:前者是聖經(一般性的教導
)的道;後者是個人性的啟示(話語)。他們認為現代的先知話語著重在個人性的啟示,而
非對聖經做出增修。另外值得一提的是以弗所書4:11-13:「他(按,這裡指耶穌基督)所賜
的,有使徒,有先知,有傳福音的,有牧師和教師,(第十一節) 為要成全聖徒,各盡其
職,建立基督的身體,(第十二節) 直等到我們眾人在真道上同歸於一,認識 神的兒子
,得以長大成人,滿有基督長成的身量,(第十三節)」這裡提到的五重職事就包括先知,
由於目前第十三節的情形還沒達到,所以教會應該還有先知此一職事(至少功能)之存在。
(3) 您又提到:「也更不需使徒的職份了」關於現代有沒有使徒,的確是更富爭議的
議題。初代教會的使徒有兩大功能:第一是建立教會;第二是確定(寫)聖經(或是確定教義
)。以現代承認目前還有使徒存在的基督徒來說,對使徒的定位應該是前者,而非後者。
此外,依照前引以弗所書第四章的經文,五重職事包括使徒此一職事,目前應該還是存在
的(參見前一點)。
[本文三: 小弟就先知恩賜能否操練暫時之淺見]
您又提到「2. 我無法接受奉神的名所發的預言,預言落空了僅單單用「I’m sorry」 帶
過,還辯稱 「這不代表我是一個假先知」
基督徒都知道,上帝的應許不會落空。 妄稱神的名是何等的罪。 今天有一個教會教會,
收費教人如何透過練習發預言成爲先知。 以賽亞、以西結、耶利米、但以理他們會成爲
先知,絕對不是操練如何發預言的。」就此小弟謹作幾點回應:
(1) 關於發預言是屬靈恩賜,能否操練或是在何種程度內能操練,值得深思。我以前
在N教會聚會時,他們是會操練說方言的(還有請其他教會的牧師來開特惠教大家操練方言
)。就此,小弟稍微有點保留,因為小弟覺得說方言的恩賜是聖靈所賜下,應該不需要操
練,操練出來的方言雖然可能是出於聖靈,但也可能是可能是出自自己的魂。不過發預言
是否完全不能操練呢?可能要看具體情況。(請參考後文)
(2) 假設發預言在某程度內可以操練(小弟就此目前採開放態度),關於教導發 預言能
否收費?這可能見仁見智。一方面我們可以能覺得教會是慈善事業,教導不應該收費。另
一方面,新約聖經也告訴我們做工的收工價是應當的,這還有舊約的依據。再加上教會如
果沒有錢也沒辦法運作、教導,所以小弟就此也保留開放式態度。
(3) 「落空了,竟用一句”I’m sorry”帶過。還辯稱 「這不代表我是一個假先知
」」關於假先知的判斷,如果依照申命記第十八章,那以神之名所發的預言落空就算是假
先知,要治死的。不過根據我印象中的通說見解,現代不會因為一位(自稱或是公認)先知
的一項預言落空就說他是假先知(假設他還有一些正確的預言),更加不會因此就將她治死
。事實上,大衛時期的著名先知拿單第一次對大衛王講的關於建造聖殿的話也不合神的心
意,但是他也沒有因此被認為是假先知或甚被治死
(4) 您提到:「以賽亞、以西結、耶利米、但以理他們會成爲先知,絕對不是操練如何
發預言的。」小弟原則上鏡表贊同。不過小弟注意到先知撒母耳的例子,撒母耳也是透過
祭司以利的教導才學習到如何聽神的聲音。以利亞時代也有先知學校,所以先知恩賜是否
完全不能操練?小弟目前暫時保持開放的開放的態度。
[結語]
本文的主要爭點在於現代還有沒有先知與使徒?
先知恩賜能否操練?其教導能否收費?
如果先知預言落空是否代表發預言的人是位假先知?
本文只是一篇簡單且初步的對話
只是用來拋磚引玉之用
不過小弟還是要感謝P弟兄與小弟對話
並且願意讓小弟使用其對話內容!
祝各位板友/主內肢體平安健康
週二夜晚愉快
法喜充滿
福杯滿溢!
願 主耶穌基督的恩惠、 神的慈愛、 聖靈的感動常與我們眾人同在!
巴拿巴+_+
20260526(二)4:17 PM(台北華碩電腦時間,下同)(前言小幅修訂於同日6:47 PM)(原文發
表於UDN部落格之時間)(原文經原作者為福修訂後轉貼至本版,感謝JesusLove版及本版版
主!)
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https://blog.udn.com/barnabas/188376663
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.69.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1779805987.A.1DD.html
1F:推 terrytina19: 嗨雷路亞 05/27 12:32
t大下午安!謝謝您的回應!祝您及各位主內肢體有美好的一天、福杯滿溢!主內巴拿巴+_+
※ 編輯: barnabas (61.228.69.48 臺灣), 05/27/2026 16:45:05
2F:推 spike1215: 列王紀下2:10 05/27 17:18
3F:→ spike1215: 10 以 利 亞 說 : 你 所 求 的 難 得 。 雖 然 如 此 05/27 17:18
4F:→ spike1215: , 我 被 接 去 離 開 你 的 時 候 , 你 若 看 見 05/27 17:18
5F:→ spike1215: 我 , 就 必 得 著 ; 不 然 , 必 得 不 著 了 。 05/27 17:18
s大傍晚安!謝謝您的回應!看到您引用列王紀,小弟就想起在先知以利亞以利沙的時代,
除了有先知學校之外,還有師徒制的先知傳承(如以利亞及以利沙的關係),從這樣子看起
來,先知恩賜及先知職分在某程度內似乎確實是可以操練的。當然,另一種解讀則是先知
恩賜(以利沙所求的以利亞的雙倍的恩賜)必須神同意才會降下的。從後面這個觀點,先知
恩賜及先知職分是出於神,人可以渴慕及追求,但最終只有神才能決定是否賜下或是賜下
多少的先知恩賜!默祝您及各位主內肢體夜晚愉快、福杯滿溢!主內巴拿巴敬祝+_+
※ 編輯: barnabas (61.228.69.48 臺灣), 05/27/2026 18:05:51
6F:推 come: 啟示錄和使徒行傳都說明,聖經有一部份是隱藏的。 05/29 17:16
7F:→ come: 這個隱藏的部分,你可以說是聖經的延伸。 05/29 17:16
8F:→ come: 但是這不影響,聖經已經完備這個事實。 05/29 17:17
9F:推 come: 舊約的先知有個身分是神的代言人。代言人會交代神的決定, 05/29 17:29
10F:→ come: 彌補律法的不足。 但在新約,這些都被基督頂替。 05/29 17:29
11F:→ come: 在新約中依然有先知講道。 弄清楚這差異,就能懂太11:13 05/29 17:30
12F:→ come: 現在依然有使徒,用靈去體會,就知道誰是使徒。 05/29 17:31
13F:推 come: 周牧師那段I'm sorry的發言,用正面解讀,他是鼓勵人去尋求 05/29 17:35
14F:→ come: 神的話與來祝福人。 從反面看,他對神的態度不夠敬虔。 05/29 17:35
15F:→ come: 這會在教會中引入混亂。 我們還是不可超過自己的度量誇口 05/29 17:36
c大晚上好!謝謝您的回應!如您所說,新約時代及現代還是有先知及使徒的,只是他們做的
事情可能跟舊約時代及初代教會的先知使徒不完全一致。不知道能否請教周牧師關於I'm
sorry的發言的具體脈絡為何?謝謝!祝您及各位主內肢體周日夜晚及新的一周愉快、福杯
滿溢!主內巴拿巴+_+
16F:→ jdcbest: 若奉主名說預言卻落空時就可知這種奉主名是有問題的,且 05/30 22:31
17F:→ jdcbest: 問題不輕。奉主名預言落空是其中出了什麼問題或哪裡有 05/30 22:31
18F:→ jdcbest: 了差錯應再探究,不要以為道歉就可了事。小弟有機會再 05/30 22:31
19F:→ jdcbest: 另發文說明。 05/30 22:31
j大晚上好!謝謝您的回應!祝您及各位主內肢體周日夜晚及新的一周愉快。主內巴拿巴+_+
※ 編輯: barnabas (61.228.98.228 臺灣), 05/31/2026 23:47:03