作者pinjose (jose)
看板JesusLove
標題Re: [分享] 利用信仰賺錢 大家可以接受嗎？
時間Wed Sep 13 19:24:39 2017
※ 引述《come (come come )》之銘言：
: 耶穌回到聖殿，看到一群人在賣 牛 羊 鴿子 銀錢
: 非常的生氣，就把這些人趕跑了，還說，你們把聖殿當作賊窩嗎？
: 牛，羊，鴿子，銀錢是當時獻祭必備的材料，就好像你去行天宮，
: 附近很多賣香，賣紙錢的小販。
: 拜拜的人去行天宮會很討厭這些小販嗎？ 我想應該不會，
: 反而他們幫了拜拜的人一個大忙，
: 否則你臨時去哪生出那些東西呢？
: 但是，行天宮可以有很多個，聖殿只有一個。 在當時的聖殿連銀錢都有特殊的規格，
: 不跟"聖殿管理局"買，你可能連奉獻都奉獻不了。
: 反觀現在的基督教，這種事情其實也蠻常見的，
: 例如，臺灣福音書房掌握全臺灣信徒的晨興聖言，聖經，詩歌本，生命讀經，
: 這些聚會必備材料的版權。
: 過去，我看到福音書房就很反彈，但是長老們都說他是在服務大眾
: 服務賺點工費本來就是應該的，確實，後來我也就習慣了，其實我還買不少，
: 幾千塊的聖經我好幾本，兒童詩歌本要七百多我也毫不手軟。
: 但是後來隨著ＡＰＰ與網路出版的盛行，很多人其實不帶實體的書本了。
: 這裡提供一些Android APP的資訊給大家
: 福音書房的恢復本聖經APP版 要１４９０
: 生命讀經ＡＰＰ要２１３０
: 晨興聖言ＡＰＰ要１７０(一年)
: 看到這個我真是醉了，我好像回到了耶穌當時的情況，
: 我想那時的聖殿應該是人擠人，大家都擠破頭要進去，聖殿管理局不得已
: 才以價制量，管制進去的人數吧！
: 我跟幾個弟兄交通過這個事情
: 交通的重點有２
: １．教會可不可以利用信仰盈利
: ２．高價的APP是否有助於福音與聖經的推廣？
: 我與很多長老弟兄交通過
: 得到的答案有幾種
: 第一種，
: 他們自己買得很爽，叫我不要執著於物質與金錢，我喜歡可以去用盜版，
: 教會沒有強迫你買。
: 第二種，
: 教會很缺錢，因為海外開展費用很大，這是不得已的，如果大家奉獻款夠多，
: 就不會有這種情形了。
: 第三種，
: 弟兄，你不要陷於知識善惡樹的範疇，要用吃生命樹，要用生命看待這件事情。
: 第四種，
: 弟兄，服務有工價是應該的，福音書房是服務性質，他們已經賣得很便宜了，
: 你別再抱怨了。不然你就去抓網路版的啊！那不是免費的嗎？
: 第五種，
: 弟兄，你的問題我們了解，我們內部討論過但是目前沒有答案，
: 確實這樣無助於福音的推廣，這件事情可能要與福音書房的長老交通才行。
: 長老應該是林鴻弟兄。
: PTT的弟兄們，你們最喜歡哪一種回答呢？
召會特色之一就是沒有傳奉獻袋
沒有計人頭十一
簡單說有沒奉獻誰都不知道
但是當思，弟兄會賣了大量房子給我們
因為經營不下去，錢是很現實的
我們是要作主「精明」的管家
而不是把錢都敗光，最後連聚會場地都沒有
所以，重點有幾
1.這筆錢有沒被私用？
2.貧困弟兄姊妹有沒因此用不到這些資源？
我想答案很顯明，兩個都沒有
那還有什麼問題呢？
此外，召會應該也很多
免費送聖經活動(海外)
有能力可以藉此擺上
有餘才能補不足
沒能力網路資源也很豐盛
也不一定是盜版
有些是自製的程式
例如蘇拉密女和中福的詩歌和聖經
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.6.147
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1505301882.A.CCA.html
1F：推 come: 大陸那邊的資源幾乎都是盜版的，這點要注意喔～09/13 19:52
2F：→ come: 自製的也會違反著作權喔?09/13 19:52
3F：→ come: 弟兄，你覺不覺得我們應該模仿約珥牧師，聚會要賣門票09/13 19:53
一般聚會是基督徒必需，這賣門票就說不過去了
4F：→ come: 這樣我們就不愁沒有開展的經費了，對不對？09/13 19:54
5F：→ come: 主一定很愛你，幫他賺這麼多錢09/13 19:54
那這樣吧
假設你是書房老總
你怎麼賣
1.免費
2.成本價
3 其他？
※ 編輯: pinjose (61.230.6.147), 09/13/2017 20:50:21
6F：→ mapuff: 同意重點在於錢怎麼用，花在哪裡。09/13 21:27
7F：推 come: 聖經和晨興聖言也是必須品09/13 22:03
晨興聖言一年170嫌貴也太誇張
那就剩下免費
這樣能長久嗎？
中和市召會網站，老洪it,等等，都有免費資料。
注意一下，聖經有大陸自製的pdb版本
是不用費用的(非盜版)
網路上也很多apk是有恢復本不用錢
例如
https://play.google.com/store/apps/details?id=cbol.CBOLbibleActivity
(還有原文喔，好用)
這google play不會是盜版吧
另外他價格跟一般市面價比
有比較貴嗎？(可以參考google圖書)
有必要為推廣把價格品質搞差嗎
以apk來說，你願意可以做一款
提供，(像我上面網址也有)
不賣錢應該不會被告
以質量來說，這價格不合理嗎？
生命讀經來說
我都直接上lsm網
手機查用，又快又方便
這都免費阿
我只說，經營不善
搞到最後一堆教會是賣教堂的
你希望我們將來也這樣嗎
熱血也要配合實際，
我在香港時，那邊年輕人
聽到台灣書房價都覺得好便宜
我常被托帶書，書房價格一點也不算暴利好嗎？
8F：→ Mian1997: 把教會場地拿來營業卻不行09/13 22:07
9F：→ Mian1997: 那則聖經教訓就會被第一個拿出來09/13 22:07
10F：→ Mian1997: 我有見過教會一樓部分出租店面的09/13 22:08
教會是人阿
你們是神的殿。
那只是聚會的場所，合理安排無可厚非
※ 編輯: pinjose (61.230.6.147), 09/13/2017 22:31:20
11F：→ Mian1997: 如果信主能兼做生意為什麼不行，場地很多時間都是空的，09/13 22:12
12F：→ Mian1997: 教會本身沒有收入只能靠奉獻金，信徒不能把宗教當正職非09/13 22:12
13F：→ Mian1997: 得找個世俗的工作糊口不可，根本是雙輸。09/13 22:12
14F：推 sysop5566: 宗教改革就是人人都能學習聖道 起高價又回到教廷時代09/13 22:14
15F：→ sysop5566: 我也買很多神學書 受洗後就覺得後悔 貴又沒用09/13 22:15
※ 編輯: pinjose (61.230.6.147), 09/13/2017 22:34:53
我給come的建議是
你可以跟書房洽談
你來作推廣版apk投入低消費能力信徒Li
事實上，很多中國apk做的很精美
一點不輸書房的
書房現在就是兩種
該有的價格(其實也不貴)
+
免費的版本(自己找資源)
這樣已經夠了
真要全面免費嗎？
※ 編輯: pinjose (61.230.6.147), 09/13/2017 22:39:21
16F：推 jacklin2002: 聖經中提到積攢糧食的，有兩個人，一個是約瑟，另一 09/13 23:31
17F：→ jacklin2002: 是無知的財主。 09/13 23:31
18F：推 jacklin2002: 嗯...其是我是想說，同意mapuff跟Mian1997大的看法， 09/13 23:51
19F：→ jacklin2002: 重點不在積攢糧食，而在有沒有妥善運用。 09/13 23:52
20F：推 come: 召會的特色是沒有奉獻袋，但是要買昂貴的聖經 09/14 09:17
21F：→ come: 參加錄影訓練要強迫奉獻， 09/14 09:17
22F：→ come: 中不相調中心常常辦特惠，就有一群弟兄一直問你要不要去 09/14 09:18
23F：→ come: 參加特會都是要報名費的 09/14 09:18
24F：→ come: 上面有錯字 特惠 ＝>特別的聚會 typo, sorry 09/14 09:19
25F：→ pinjose: 那些特會含食宿，你可以算算看合不合適 09/14 09:27
26F：→ pinjose: 不能一直有「免費」觀念 09/14 09:27
27F：→ pinjose: 免費的已經不少，而要求全面免費，我看很快就要賣主產了 09/14 09:27
28F：→ come: 我的小羊說，參加特會在上課，還要花錢，晚上睡不好 09/14 09:30
29F：→ come: 真的很痛苦，拜託下次不要再叫我去了 09/14 09:30
30F：→ come: 我心裡很難過，但是我下次不會再叫任何 人去中調特會 09/14 09:31
31F：→ come: 每次看到一群人在上面宣告奉獻，假的！ 是被迫的！ 09/14 09:31
32F：→ pinjose: 可以阿，我從不勉強人去阿，奉獻是看自己 09/14 09:32
33F：→ pinjose: 願不願出代價 09/14 09:32
34F：→ come: 所以召會瀰漫著一種氣氛 ＝> 不去特會表示不虔誠 09/14 09:33
35F：→ pinjose: 說被迫就太誇張了.. 09/14 09:33
36F：→ come: 建議你跟你的小羊玩一次真心話大冒險 你就知道了 09/14 09:33
37F：→ pinjose: 我反對這種說法喔，我因為忙碌已經2-3年沒參加過特會，大 09/14 09:34
38F：→ pinjose: 家都能理解啊 09/14 09:34
39F：推 speed2: 我能體會come的心情 也有"鼓勵"變成"強迫"的 (學生為主) 09/14 14:29
40F：→ speed2: 不參加就不能入住 要被交通 但特會一年費用算下來 很可觀 09/14 14:30
41F：→ speed2: 甚至"鼓勵"去海外參加特會 更有服事者 "借錢"去海外的 09/14 14:31
42F：→ speed2: 當然 甘心樂意是無所謂 若被迫 情況就不太好 09/14 14:43
43F：→ speed2: 我剛得救時就被反覆鼓勵 甚至要幫我先墊錢 只希望我去參加 09/14 14:44
44F：→ speed2: 記得有一次被迫參加 但沒遊覽車 要搭小車 卻說要再額外分 09/14 14:45
45F：→ speed2: 攤油錢 我就想:我都被迫繳錢了 還要再多付油錢 很不是滋味 09/14 14:47
46F：→ speed2: 所以 我現在都不會去鼓勵小羊參加特會 XD 09/14 14:48
47F：→ pinjose: 從中學習吧。就像申言一開始定義是好的。有的區也變成強 09/14 15:42
48F：→ pinjose: 迫申言。然而我想這就是我們不斷學習調整的功課 09/14 15:42
49F：→ mapuff: 我在鄉下小召會，其實還挺期待參加特會的 09/14 18:02
50F：→ mapuff: 平常聚會像吃家常菜，去特會像吃大餐XD 09/14 18:03
51F：→ pinjose: 是的，準備好的情況下，參加特會真的有更新的感覺,上山 09/14 18:13
52F：→ pinjose: 看異像 09/14 18:13
53F：→ ccs95209: 我覺得說特會要錢的 可以自己辦辦看啦XDDD 01/28 22:19
54F：→ ccs95209: 辦過就知道2天左右抓1500 三天2000就很極限了 01/28 22:19
55F：→ ccs95209: 算兩天的，車錢(500)+住宿(300)+餐費(500)+雜費(200) 01/28 22:21
56F：→ ccs95209: 其實隨便弄一下可能就超標了 弄不好還要自己貼錢XDD 01/28 22:21
57F：→ ccs95209: 而且辦的通常最辛苦 財務沒管控好常常是出錢出力的 01/28 22:22
58F：→ ccs95209: 有時候我看到大學迎新抓個3天3~4000都覺得好爽... 01/28 22:22
59F：→ ccs95209: 不過大學生迎新不太能算啦 畢竟還有道具費 01/28 22:23