作者df31 (DF-31)
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標題[分享] 地方召會的基督論-分裂者
時間Fri Mar 4 10:41:57 2016
有一個很有意思的現象,就是:從地方召會分裂出去的人,基本上都會
批判李常受背離了倪柝聲的路線和教導.最有意思的是陳則信,唐崇榮
每次批判李常受教導基督具有被造人性的時候,必然會提到他跟陳則
信的親密關係--例如陳則信一個老頭如何仰慕他這位後輩晚生,等等.
當然,這種言論確實不能不讓然產生許多"遐想".:)
以下是離開地方召會(基督徒聚會處)人士的相關言論:
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為神的兒女基本的信仰覆李常受弟兄的公開函
陈则信
「李弟兄根據歌羅西書第一章十五節:『愛子是……首生者,在一切被造的以先』(李弟
兄是把經文改作:『一切受造之物的首先者』)這一句話,而斷定主耶穌是受造者,我們
要知道,在約翰福音中說到主耶穌是獨生(一章18節),而在歌羅西書中又說到主耶穌是
首生,這兩個『生』,是同樣的證明我們的主耶穌非受造的神性。然而為何已說到祂是獨
生,又要說到祂是首生呢?獨生是說到祂為神兒子的獨一性,『首生』乃是說到神立祂的
兒子在受造之上為元首,很簡單一句話就能說明:一切萬有都稱為受造者,只有耶穌稱為
『首生者』,是『首生』而非『首造』。
聖經中共有三次用『首生者』這一個辭,除了歌羅西書兩處外,還有詩篇八十九篇二十七
節說:『我已立你為首生者』(中文誤譯為長子),『立』字就是說明這是在神的計劃中
,神立祂的兒子為萬有之首。我們舉一個簡單的比喻:英國立一個英國人到香港來作香港
的總督,這不能說他就成了中國人,他雖為香港總督,仍是英國人。至於李弟兄說他是根
據倪柝聲弟兄於一九三四年一月在上海領第三次得勝聚會時將此節重譯為:『一切受造之
物的首生者』,我們查過倪弟兄那一次原文的繙譯是說:『一切受造之物的首生者』,而
不是『首先者』,乃是李弟兄把倪弟兄的繙譯從『首生者』改變成『首先者』。這就是先
知門徒的難處,總是喜歡離開聖經本身而將已往神的僕人們信息中斷章取義,引出幾個字
來作他自己言論的根據和辯護。
李弟兄在『一點的解釋』中問說:『基督是創造者,怎會成為受造者?這就如同問,基督
乃是神,怎會成為人?』我們希奇我們的弟兄會用這樣的比喻來答辯。要知道在四福音中
,主耶穌雖然成為人,祂一直仍是神的兒子,並沒有改變神性的身份。但是李弟兄竟根據
這一件事說:『同樣的原則,祂是創造者,却成為受造者。』這是李弟兄確定的話:『主
耶穌成為受造者。』我們再說:這是極其嚴肅的事。」
注:〈為神的兒女基本的信仰覆李常受弟兄的公開函〉,頁2~4。此函是由陳則信、史伯
誠、鄒致發、柯聯基、彭勉奇、羅道安、李鴻源、張秋生及蘇芸英,於一九七○年十月十
六日發出的。
《唐崇荣牧师 希伯来书查经 第二十四讲》
李常受年老的时候,离经离谱是完全走到一个很可怕的地步。他在一九八九年的时候,一
连串的信息印成一本书,就是《基督徒的成熟》,里面提到什么?「上帝本来是生的,后
来熟了,好象鸡蛋还没有煮以前是生的,后来鸡蛋熟了一样。生的上帝不是三一的上帝,
后来经过基督死而复活的成全就变成经过死而复活,三一成全成熟了的上帝。」像这样的
道理你能接受吗?我们还没有讲到第四章十二节(已经讲了没有?还没有。)我还没有给
你讲到四章十二节,四章十二节就提到什么?「骨节」、「骨髓」的问题了,他们就常常
提这个事情。所以他就大大发挥「灵」、「魂」分开的道理,「还没有得救的人灵 魂混
而为一,得救之后灵归灵、魂归魂,因为上帝的话把他剖开来」,他就专解释这样的事情
,而这些都是在圣经里面好象不是特别重要,本来也不是特别重要的,他把它讲得好象非
常非常重要,而本来是不重要的。所以,这样,把绝对的精神放在相对的词句中间,就做
了许多违背圣经的话语。不过,我老实讲,我可以称倪柝声是弟兄,我从来没有开口说李
常受是弟兄。因为李常受在他的书里面,在他的讲道里面曾经提过「耶稣基督是被造的」
。如果耶稣基督是被造的,那基督徒拜一个受造的神,你明白吗?这个就很危险了,所以
我认为,这个人的信仰大有问题,是不是配我称他为弟兄,我是不愿意随便开口的。他在
一九六八、一九六九年讲这个道理以后就引起香港教会的聚会所大大分裂,分裂的结果,
有一个叫做魏光禧的就忠于他继续走他的道路,相信耶稣是被造的,另外一位就不能接受
,那个人叫做陈则信,你们听过这个名字吗?陈则信老弟兄不跟着他就引起了辩论, 「
耶稣基督不是被造的,我们不能敬拜一位被造的圣子!」那么,这样魏光禧跟陈则信就变
成两派。变成两派之后教会就冲突,冲突到一个地步,香港警察跑到天文台道李常受的聚
会所里面去调解,因为他们闹事闹得很厉害,一九七0年我就到香港讲道,那时候我是三
十岁少三个月,也就是从台湾完了我就跑到香港去。在台湾两个月,我讲了二百 二十六
次道,到香港二十七天讲了六十五次道。而那一次讲到最后一个晚上的时候,许多香港最
重要的牧师、传道都来参加聚会,所以人挤到水泄不通。龙灵光、吴恩溥、还有许多老牌
的重要牧师一个一个出现,他们都来看看什么事情发生?因为我要去以前,他们很轻看的
口气说,「这个人是谁?」「唐崇荣?」「年纪轻轻,不名不见经传,没有看过他的文章
,广东话都不会讲,来香港要吃饭吗?要做什么?」所以有一些长老就说「不必叫他来!
」另外一个说「不是我们叫他,是计志文特别推荐的。」计志文说「我一生讲道最多几千
人,唐崇荣二十多岁对几万人讲道,所以我盼望他到香港去,你们给他开布道会。」那么
,他们说「一个不会讲广东话的人来我们这里做什么?」所以他们执事部讨论,讨论的结
果他们说,好了,给他来一、两个礼拜,讲祷告会五十块、妇女团契就七十五块、大礼拜
就一百 块港币,以后就叫他走好了。」我知道我死都不去,我如果知道这样情形,不是
因为钱少不去,因为我在印尼已经对几万人讲道了,何必我二十多岁的时候还要受到这样
的苦。你知道香港「港九培灵会」他们重要的聚会,我从来不去讲,为什么呢?因为他们
说,「如果你来讲,照我们的规矩,先给你讲早堂,如果讲得不错,第二年就给你讲 晚
堂。」我就对他说「那永远不来了,我不会去你那边讲。你还要试验我能不能讲,可以讲
,讲得不错,第二年就给你升级,我何必要看你给不给我升级?你不信任我,不必请我。
」现在,几乎没有一个人请我,我去了,我是不接受邀请的讲员,但是主感动 我,我去
,人少人多我去,主引导我,我去,像你们这里,不是人请的,是我来的,「红关公,白
目眉,没人请,自己来。」那来的时候怎么样呢?我就委托明白我的异象, 肯与我同心
的单位,比如说校园团契....等等,与我们一同办。布道团主办,校园团契协办。这样,
就把这个工作做起来了,阿们。
那么,我在香港第一天讲道,就水泄不通满得不得了。那个长老吓了一跳?怎么没有人认
识的名字,一来就这么多人,哪里来的人?后来他们才知道台湾的人打电话去,「唐崇荣
来你们一定要听哦」,维也纳的人打电话去,印尼人打电话去,结果他们莫明其妙,我们
不必宣传也会人很多的,从来没有的!他说,「这十年来最大的布道会只有两百 人,赵
世光、计志文,最大牌的做不起来,怎么这个青年人来坐得满满的,连走路的地方都没有
?」这样,二十七天我讲了六十五次道,讲到后一天的时候陈则信来了,就是那一位和魏
光禧、李常受争辩的那个老弟兄来了。来的时候,风湿痛没有位子坐,人家把他扶到四层
楼的上面,在安肃堂最高的椅子,找到一个位子坐。以后完了之后他说什么呢?「我现在
明白了,几十年来我们跟宗派是隔墙握手,我们与宗派之间的关系不像弟兄。现在,我才
知道,我们的李常受讲的是不合圣经的,而宗派里面很多讲的是合圣经的,所以他决定离
开魏光禧,不要再跟他争了。」这个是陈则信,那个时候我差不多三十岁的时候,以后他
就派了两个人来见我,要和我谈,我说「没有时间了」,第二天我就走了,我就离开了。
以后过了几年,在旧金山的时候才有机会再见到他。见到他的时候,我说,「你不要忘记
我对同工会(大概四十多个牧师)」,我对同工会讲道的时候,我说「圣经里面讲的,岂
知人的灵是往上升,动 物的魂是往下降」(参:传道书:3章21节),这个是记载在哪里
啊?记载在传道书里面,你如果注意查原文,两个字都是「灵」,动物也是用「灵」,人
也是用「灵」。」哇!陈则信听了吓了一跳,他就回去查希腊文的圣经、希伯来文的圣经
,结果他对同工说,「唐牧师讲得对,因为那个字用「 ruach」希伯来文,不是用「魂」
,不是用「nephesh 」,是用「ruach」;「nephesh 」是气息是「魂」,「ruach 」是
灵的意思。所以,这样,我告诉你,有许多有关于这一类的问题,中国教会在「三元论」
,在「千禧年前派」,还有在许多枝节上,受了很多很多的困难,所以我们应当一步一步
把真理带到归正的地步。
《唐崇荣牧师 希伯来书查经 第二十九讲》
在一九六八、六九年的时候,在香港,李常受说「耶稣是被造的」。所以因为他讲「耶稣
被造论」引起了聚会所天文台道大大的分裂,以后在香港两个最重要的聚会所领袖,一个
叫作魏光禧,一个叫作陈则信。魏光禧就走李常受的路;陈则信认为,「这个不对,怎么
可以耶稣是被造的,那我们敬拜一个被造的,我们是不是拜偶像?这不可以的。」那个时
候,他就起来反对,反对的时候,吵到变成打架,打架到警察跑到聚会所里面去帮忙解决
纠纷的问题。就在最严重的时期的时候,一九七0年,我在这里讲了两百二十六次,台湾
二十几个城市,我飞到香港去。飞到香港去,二十六天讲六十五次,那时候我三十岁,比
现在英俊年轻得多。那我讲了六十五次,最后一次就是很大的一个布道会,在九龙窝打老
道庵肃堂,到四层楼上面挤满了人,而其中百分之八十五是青年人。那个时候,陈则信,
就是聚会所的香港的最大的头头,他来,风湿,结果没有位子坐,走走走....,第四层楼
找到一个位子坐。他听完了他对人家说「我现在知道了,在公会里面,在宗派里面,也有
神真正的仆人。」所以他就宣布,他不要再跟他们吵,他就离开李常受那一派;他就开始
跟许多的宗派和好,也打交道了。后来他派两个人来跟我谈话,我说「不能,我没有时间
,第二天我要走了」,结果我就飞到别的地方去了,就回到印尼去了。后来到了旧金山的
时候,才有机会再见到他,这个是很久以前的事情。
陈则信
《唐崇荣牧师 希伯来书查经 第六十六讲》
O.K.,我们继续讲下去。所以,在那一年中间李常受这一方面我们可以佩服他,八十九岁
一连讲八个钟头,一连十天,你不知道活到八十九岁还能不能动 得了。但是在那一次的
过程中间,他讲了一段话,我一看了我马上求主赦免,求主拦阻这个道理影响更多的人。
他说「上帝从前是生的,后来变成熟了,好象生鸡蛋煮熟了的变成熟鸡蛋一样。」这样亵
渎的话从他口中讲出来了。他说,「上帝是生的,后来怎么变成熟的呢?这就是借着道成
肉身死而复活三一神的「成熟」就变成了基督复活的那灵,主就是那灵。」那他这节圣经
是应用了相当高度的创造性 去解经出来的。但是「创造性」不等于是「真理」,创造性
creativity 解经有他的突破的地方,但是这其中有误会的地方的时候,会引起更可怕的
异端产生出来。正像,一九六八、六九年的时候,同一位李常受在解经的时候,他用了一
些拘泥于字句而不明白精意的办法产生一种错误的基督论,他说「耶稣基督是被造的」。
那一次引起香港天文台道聚会所很大的分裂,所以魏光禧站在他这边,陈则信反对他这个
思想。你知道陈则信是谁吗?你们年轻人都不知道了,你们只知道李登辉、陈水扁....
等等。教会历史要好好注意,否则的话来龙去脉你不知道,你们以为讲道很动听的就是真
理,那就危险,因为你们以后要成为教会领袖,所以你们好好注意。
那么,魏光禧跟随他走,陈则信不跟他走。那一九七0年正月的时候我到香港第一次布道
,那一次是我从台湾以后我就过去。在香港二十六天我讲道六十五次,而那个聚会的人数
越来越多,到最后的时候,整个安素堂到第四层楼满到不能再坐人。而陈则信老弟兄,他
是聚会所的,他听说有这样的聚会,讲得是纯正的福音,所以他也来「听听看」到底发生
什么事情?我不知道,那时候我还不到三十岁,二十九岁多八个月,当时香港许多教会最
著名的名牧都来了,他们好象要看旷野一个什么人这样的,以后他没有位子坐就爬到四层
楼上面找到一个位子。从那一天参加我的聚会他就决定和李常受分道扬镳,他就绝对不接
受他的思想,因为他说「耶稣是被造的。」李常受的「基督论」是误导性 的。李常受的
「基督论」是亚流派的异端。李常受的「基督论」是违背圣经的。李常受的「神论」和「
三一论」也是违背圣经的。
唐崇荣 《希伯来解经第一一六讲》
一九七0年我在香港开布道会,一连二十六天讲道六十五次,最后陈则信自己来听。陈则
信是倪柝声的同工,是一个非常年老的长辈,那个时候他已经六、七十岁,我才二十九岁
半。他为什么要来听我讲道呢?因为他那个时候正发生一件事情,就是倪柝声有一个弟子
叫作魏光熹,赞成了李常受所说的「耶稣是被造的。」如果耶稣是被造的,你拜谁?拜一
个被造者?你这个信仰偏差到什么地步,你还没有看见。李常受写了一本叫作《恢复本圣
经》,《恢复本圣经》里面翻译,不是把你恢复到圣经的真理,把你带到更多错误的毛病
里面。
那么,魏光熹赞成耶稣受造,李常受说「耶稣受造」,陈则信说「不可以的,不可以
接受耶稣受造。」两派就斗起来了,斗了越来越厉害,越来越厉害,以后到最后聚会所在
香港天文台道闹到一个地步,警察进到教会里面去维持治安。这个事情以后,陈则信痛苦
得不得了。后来他听见有一个年轻人叫作唐崇荣开布道大会,他就最后一天来听,听的时
候他双脚有风湿,所以没有位子坐,跑到安素堂的第四楼上面,找到一个位子坐下去。那
一天他决定一间事情,决定离开,离开天文台道,决定好好事奉主,然后他知道了各宗派
中间还可能有神忠心的仆人,公会里面不是完全是走错误的路线,唐崇荣是一个传福音的
使者。然后那天以后,他就派两个人来找我,「唐崇荣弟兄,我们要跟你交通。」我说「
我不能,明天我就要走了。」所以我们没有见过面。那,这件事情他的两个下面的弟兄就
告诉我,清清楚楚,他从那一天开始决定离开李常受,因为李常受那个时候相信耶稣是被
造的。
陈恪三 《关于李常受及其严重错谬》
联结:
http://www.jonahome.net/Article/article/2006-4-5/554-1.htm ( ->
http://www.jonahome.net/Article/article/2006-4-5/554-1.htm)
(九)李还歪曲圣经歌罗西书一章15节,说耶稣基督是被造的!这岂不等于明目张胆地否
认荣耀的圣子耶稣基督是道成肉身来的吗(约一4:1-3)?这是从什么源头出来的道理,
岂非昭然若揭吗?综上所述,弟兄姊妹们可以看出,李背后鬼魔的嘴脸已经曝露无遗。
《陈恪三弟兄晚年部分信息暨神的福音真理》
【(三)西一15「爱子……是首生的,在一切被造的以先」,据陈则信弟兄在《教会当前
信息》中引马丁路得注文译:[在一切被造之先,祂是首生的」。……约三16主耶稣是神
的独生子,……非受造的生命。……主耶稣非受造的神的生命独生爱子……。同用此字,
也证明主耶稣的里面那个非受造的生命,神的独生子,……】(陈恪三弟兄晚
年部分信息暨神的福音真理第64页)
【李在这里大胆改「爱子……是首先的。在一切被造的以先」。这样就变做主耶稣也是受
造者,是头一个被造的,这里又是被撒但利用,改了一个「生」字为「先」字。就把主耶
稣非受造的神的生命独生爱子也变为受造者。这里只改一个字,就差了千里了。亵渎主的
身位。此异端必须辩明。】(陈恪三弟兄晚年部分信息暨神的福音真理第
64页)
【有人问李:你为何如此说是「首先的」(大意这样)。李答:「根据一九三二年倪兄在
特别聚会讲基督在万有上居首位」。复兴报这样说的。(这是一九三二年在哈同路文德里
特别聚会,我接到电话通知,由闽又到上海赴此次特别众会,都在场。讲道人对西一15只
提几句就过去,注重16节:万有为祂而造。也没有改甚麽首生为首先。仍请再参看《教会
当前信息》更详。】(陈恪三弟兄晚年部分信息暨神的福音真理64页)
神永遠的旨意
史伯誠
我们在理解这里所说的“首生”的意思时要很小心,这不是“受造”的意思,这节圣经完
全是新约的意思。祂是首生的(firstborn),主是神的儿子,是神生祂,也是神的独生
子,这是祂的独一性。。。。。在新造的范围里,主是首生者,“首生者”这一个词页数
新约·1圣经中独特的专有名词。
“在一切被造的以先”,主当然是“非受造的”,但是一切受造之物都和主有密切的关系
(来四13),祂创造了万有和诸世界,祂也要承受万有为基业。(西一16;来一2)
美国见证出版社2010年1月
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.182.236
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1457059320.A.4AC.html
※ 編輯: df31 (49.216.182.236), 03/04/2016 10:58:01
※ 編輯: df31 (49.216.182.236), 03/04/2016 11:02:22