作者outra (奧特羅)
看板JesusLove
標題Re: [討論] 想討論寬恕與懲罰
時間Wed Jan 13 12:18:12 2016
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：
: 是說想起一個老問題
: 死刑犯的受洗得救公不公平？
: 基督教講要寬恕仇人
: 可是今天是你的家人被歹徒殘忍殺死
: 那還要說你要寬恕他
寬恕，但是把餘地留給神，神會作為
另外，寬恕並非放任，該隔絕還是隔絕
: 這樣不是很不通情理嗎？
: 那在想如果今天基督教是國教
: 實行政教合一
: 立法犯人都要被寬恕
: 去聽完訓話就回家了
聖經沒有這樣啟示
: 那不是反而傷害了平民百姓
: 這樣誰要當好人
: 這樣的解經結果假設撤底實行
到底哪些經文使你這樣推論呢
: 社會反而不安定 似乎很有問題
: 再來是死刑犯做盡壞事受洗上天堂
: 一般人當好人一輩子卻下去
: 或照召會的說法沒得勝的基督徒
: 先去陰間待
: 一般的好人基督徒和死刑犯也一樣下場
: 那怎麼會是公義呢？
好壞是誰認定呢?
其次，你還在善惡觀念
但聖經啟示的是聖別與否
再其次，神到時候如何公義審判
誰也不曉得，是何使你覺得(都一樣呢)
: 這點舊約則是有解釋
: 犯罪的會在民中被剪除
: 世上也會有刑罰
: 但新約卻沒有解釋這部分
: 只有不信神會受罰
: 那可不可以做盡壞事
: 或是等八十歲在來信
: 反正死前在悔改就好
你若是聽懂召會解經就知道很不一樣
: 這也是大家很垢病的一塊
: 以前我問過我召會的同學是說
: 如果受洗沒結出果進不去天堂
召會同學沒有認真讀經喔，還是你聽
卻又聽歪了QQ
: 但又回到上面說的 好壞下場都一樣
: 哪公義？ 又問過教會的人
: 是說前面的都既往不究
: 後面再犯會被剪除
: 悔改又回來了 但好像有扣打限制
: 是說感恩也是
: 一般人吃飯是感恩家人辛苦賺錢
: 才有得吃
: 動物犧牲生命才有肉吃
: 基督教是感謝神
: 可是不感謝家人賺錢
沒有說不感謝家人阿
: 是感謝神讓我有家人供應
: 動物也是本來就該被殺來吃的
: 也跟一般認知有不同
: 為何不能感謝動物或家人呢？
: -----
: Sent from JPTT on my Compal F3.
舊約中大衛就是很好的例子，
犯了罪，悔改，神也原諒他了
但他活的時候就經歷愛子病死
另一愛子背叛要殺他。
所以基督徒仍不可輕忽犯罪，
今生或將來，神自有公義罰則
另外解經正確與否，請用聖經來交叉比對。這不是那個教會教導問題，
而是從聖經中來看，是不是這樣的問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.141.202
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1452658695.A.578.html
※ 編輯: outra (180.217.141.202), 01/13/2016 15:48:49
1F：→ iamsheep: 不說我還沒發現原來召會認為沒有天堂地獄= =01/13 20:10
3F：→ sCHb68: 召會通常喜歡用新字詞來闡述他們的神學，01/13 23:20
4F：→ sCHb68: 不代表他們這篇文章宣稱沒有所謂的「天堂及地獄」，01/13 23:20
5F：→ sCHb68: 只是這個「天堂及地獄」要根據聖經注入新的解釋。01/13 23:20
6F：→ sCHb68: 而召會不願用「天堂、地獄」這兩個字詞給新解釋，所以才01/13 23:21
7F：→ sCHb68: 有這篇文章。01/13 23:21
8F：推 lostinblue: 推奧大與s大的耐心01/14 00:33
9F：→ iamsheep: o大也是明講沒有天堂哦 另外定義也不太一樣01/14 07:56
10F：→ outra: 或者說，天堂，跟地獄，跟我們想像中的不太一樣01/14 09:48
11F：→ iamsheep: 那可以感謝動物嗎？ 完成工作時感謝主能一並說自己也有01/14 09:52
12F：→ iamsheep: 努力嗎？ 之前看小小羊好像是不行01/14 09:52
你們若是與基督同死，脫離了世上的蒙學，為甚麼仍像在世界中活著，服從那不可拿，不
可嘗，不可摸等類的規條？ 歌羅西書 2:20
13F：→ outra: 個人認為不是新字詞，是更準確的字詞，或是更準確的翻譯01/14 09:55
※ 編輯: outra (180.217.141.202), 01/14/2016 10:03:59
14F：→ iamsheep: 都不行的意思嗎？ 是覺得動物也該重視 然後這樣基督徒好 01/14 10:35
15F：→ iamsheep: 無力 要說自己一無是處 01/14 10:35
16F：→ iamsheep: 好的都不是我 壞的都我 這就基督教的心理？ 01/14 10:38
17F：推 Jochum: 完成一件事?別忘記..你的一切所能全來自神阿 01/14 11:04
18F：→ Jochum: 我們千萬別看自己超過所當看的.. 01/14 11:05
19F：→ Jochum: 成就一切在神的手中,別把神的恩典誤以為是自己的努力 01/14 11:05
20F：→ iamsheep: 所以基督徒心理會很自卑啊 01/14 13:31
21F：→ iamsheep: 然後又轉成自大 所以很多人變的很驕傲或離開 因為缺乏肯 01/14 13:35
22F：→ iamsheep: 定 好無賞跟你無關 壞都你有關 01/14 13:35
23F：→ iamsheep: 好像北韓一樣 做對是元帥英明 做錯是奴才太笨 01/14 13:36
24F：→ outra: i大思想跳太大，這我跟不太上了，這又是一個新主題了 01/14 14:15
25F：推 Jochum: i大,你的推論好奇怪..你信主信得很沮喪吧 01/14 19:17
26F：→ Jochum: 禱告~禱告~禱告~ 01/14 19:17
27F：→ iamsheep: 好 的確是有些太焦慮和無力了 01/14 23:13
28F：→ iamsheep: 是說也對啊 做什麼都無功又有罪 為何不是沮喪呢? 01/14 23:30
29F：→ iamsheep: 常常看到歷史本來看的豪情壯志 現在都是想他這會不會下 01/15 07:29
30F：→ iamsheep: 地獄 看電視也是想這人會不會下去 買東西想整家店的人都 01/15 07:29
31F：→ iamsheep: 下去 想到這些就滿焦慮的 01/15 07:29
32F：→ insaneness: 你要想這些人是神的兒女,在上主之內和我是兄弟姐妹,這 01/15 14:28
33F：→ insaneness: 樣你就每個人裡面看到平安了 01/15 14:31
34F：推 Jochum: 一天到晚想著誰要下地獄,你真的這麼閒阿? 01/15 17:10
35F：→ iamsheep: 不是閒是焦慮 01/18 08:25