作者freetime0829 (喜樂)
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標題Re: [問題] 想問方言的問題?
時間Sun Mar 23 22:39:41 2014
※ 引述《llcjhcom (noworryla)》之銘言：
: 是這樣的，教會前些日子結束一系列的講座
: 在最後一次講座時，可能有的人很有感動，嘴巴喃喃自語，請問這是方言嗎？
: 發出的音接近babababa或dadadada之類的
: 其實我很難理解，為什麼有基督徒會說方言？方言到底是？
: 然後因為我是工作人員，結束後大家就一起跪在講台禱告
: 這次禱告所有人都很熱心發聲禱告，然後一樣有人在喃喃自語
: 其實我有點嚇到，因為這是來教會幾年來第一次看到的
: 當下只有我一個人很冷靜沒有開口，這跟平常我接觸的禱告都不太一樣
: 甚至有點抗拒的心情跟排斥的心情
: 我當下心裡反應是"天阿你們在講哪國語言阿"
: 基督徒也會像民間信仰那樣被附身後然後開始呢喃嗎？
: 很抱歉我把兩者聯結在一起，但對我來說講方言跟被附身是同樣的感覺
: 基督徒應該是跟民間信仰有別才對
兄姊平安：
其實方言簡言之就是神國的語言，就像哪天你聽到德語，你不懂，但知道是一種語言
不一定聖靈充滿就會講方言，但方言是其中一種聖靈工作的象徵，不用覺得害怕或附身
因為只要我們知道我們信的是誰，源頭確立了，就可以平安行在聖靈的帶領中
附身的部分，我自己本身看過，通常會沒有辦法控制，甚至醒來後不知道自己剛剛做甚麼
是一種＂完全被掌控＂的狀態，而說方言和被聖靈充滿並不同，你知道你在做甚麼
更重要的是，你知道自己用心靈誠實敬拜的是救贖我們又勝過死亡的基督耶穌
說說方言在哥林多教會的部分
其實保羅開頭就有稱讚過哥林多教會在屬靈恩賜上面的全備
林前1:7以致你們在恩賜上沒有一樣不及人的．等候我們的主耶穌基督顯現
可以得知聖靈的恩賜那時候很強烈的彰顯在哥林多教會中,至於九種恩賜可以參見林前12
所以可以知道,是有方言這件事情,連保羅自己也提到
林前14:18我感謝 神、我說方言比你們眾人還多．
就連保羅自己也說方言
可見方言是對自己有益處的
但保羅之後責備哥林多教會因著沒有愛的狀況下運行恩賜造成的混亂,參見林前全部
可是保羅卻沒有禁止我們說方言,只是凡事都當為著造就人而行
所以若不求能翻出來,在不相信有方言的人面前,用悟性禱告較洽當
但如果真的很渴慕追求神,並教會大家也都熟悉方言的狀態
其實會是在一個很自然的狀態下用方言和聖靈溝通
但我最近的操練更多是安靜...因為神的真理及聖潔真的令人何等敬畏
可是卻讓我們更真實貼近神的心,是要我們透過聖經來"認識祂是為怎樣的神"
如同耶穌貼近神的心一樣...
以上分享!其實還漏講很多!上帝祝福你喔!^^
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我們愛,因為神先愛我們
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.241.19
1F：推 llcjhcom:所以方言是一種恩賜跟正常狀態嘍? 03/23 23:23
2F：→ llcjhcom:因為我第一次見到，所以有點疑惑，目前也不太相信方言 03/23 23:24
3F：→ freetime0829:恩...或是該問,怎樣算是正常狀態? 03/23 23:26
4F：→ freetime0829:就我對你字面上的理解,其實"靈界"的事情,對於自然界 03/23 23:26
5F：→ freetime0829:本身就不是我們認為的"正常"狀態 03/23 23:26
6F：→ freetime0829:我第一次見到也是疑惑,但我想...疑惑也沒有不好 03/23 23:27
7F：→ freetime0829:畢竟當我們發出疑問,也願意更進一步知道 03/23 23:27
8F：→ freetime0829:其實就朝著"更認識主"前進,我覺得滿好的~ 03/23 23:27
9F：→ freetime0829:p.s.方言是種恩賜沒錯~ 03/23 23:28
10F：→ freetime0829:p.s.2真的認真覺得...我們好需要讀神的話阿~~~(聖經) 03/23 23:31
11F：→ llcjhcom:恩 主要是自己還卡在無法認同聖經裡面超自然的部分 03/23 23:39
12F：→ llcjhcom:包括方言在內 03/23 23:39
哈囉,但我想,當我們相信神的時候,本來就是一件超自然的事情,因為神是個靈
所以當我們信神的時候,就已經憑信心跨入到超自然領域當中
而不論我們否定與否,存在的就是存在...如同真理一樣
超自然部分,我也沒有要免強你一定要相信的意思
但我可以建議您看看耶穌的行事,基本上祂就是運行在超自然的領域>醫病、趕鬼etc
而當我們相信祂,並聖靈內住的時候,理當也是如此
所以或許該問,為何沒有如此? 我想這也就是操練的意思,因為耶穌是完全的人完全的神
但我們都需要對付罪的問題,所以當我們越對付自己的生命,超自然事情就會變得自然
畢竟就連"自然"界也是我們定義出來了
而超自然的事情,本身也是為著彰顯神的榮耀,以及為了造就我們每一個人而行(尤其傳福音)
耶穌本身也不是隨意的行神蹟,而是看見父做甚麼.祂就跟著做甚麼
這理當成為基督徒的生活樣式...也就是
>藉由親近神(禱告讀經敬拜)傾聽神要我們做甚麼>順服的去做
(對我個人當然也不是說我都做到.但我願意努力去做><)
也可以更加經歷到主在約6:55我的肉真是可喫的、我的血真是可喝的。
因為我們就不再只是吃實質的食物,而是開始吃屬靈的食物了..
其實有很多事情可以分享...不好意思占太多版面,哈.上帝祝福你!
13F：推 march501:我之前也會卡在不認同聖經裡的某部分，包括和科學、歷史 03/23 23:50
14F：→ march501:人文、風俗…等等，至今也還有不認同的地方。不過這有什 03/23 23:51
15F：→ march501:麼關係呢~我後來的想法是，信仰不必非得每樣事物都要符合 03/23 23:53
16F：→ march501:通過科學的驗證，那就不是信仰了。就好像「愛」，科學也 03/23 23:54
17F：→ march501:不可能驗證得出來愛的成份、組成、數量、質地…但是我們 03/23 23:54
18F：→ march501:都能真確的體驗到愛的存在。超自然現象不一定會發生在我 03/23 23:56
19F：→ march501:們周遭，甚至也無法驗證其存在與否。但神是真實存在，這 03/23 23:56
20F：→ march501:點不需驗證，我們就是知道。 03/23 23:57
21F：→ march501:我的意思是，不用完全認同聖經每字每句每件發生的事，不 03/23 23:57
22F：→ march501:需要勉強自己強迫自己相信聖經。你信神，禱告，靠主帶領 03/23 23:58
23F：→ march501:這樣就夠了。有的人用方言，他很自在，感謝主。你不習慣 03/23 23:59
24F：→ march501:方言，你安靜，你用中文禱告，感謝主。一切都很好。 03/23 23:59
25F：→ march501:以上是回l大，不是回原po啦~我的意思也不是說不用讀聖經 03/24 00:03
26F：→ march501:實在是聖經中存在著表面文字讀來自相矛盾之處並不少，光 03/24 00:04
27F：→ march501:靠表面文意去理解，不如放下矛盾和不認同的部份，用一生 03/24 00:05
28F：→ march501:慢慢實踐，神的話語要和實際生活有結合，信仰才有意義。 03/24 00:07
※ 編輯: freetime0829 來自: 1.34.241.19 (03/24 00:19)
※ 編輯: freetime0829 來自: 1.34.241.19 (03/24 00:43)
※ 編輯: freetime0829 來自: 1.34.241.19 (03/24 00:44)
29F：推 hcarly:信仰是不必符合並通過科學的檢驗 因為信仰凌駕於神學之上 03/24 01:40
30F：→ hcarly:這我同意 但你怎麼清楚的闡釋這個信仰? 愛是什麼? 03/24 01:40
31F：→ hcarly:如果你不是在思考查找資料過後 發覺這是神的奧秘 無法測透 03/24 01:40
32F：→ hcarly:的前提下所講的 那你的信仰要怎麼實踐? 03/24 01:41
33F：→ hcarly:不肯花時間去思想只一昧的說敬虔 這種信仰實在太簡單了 03/24 01:41
34F：→ hcarly:假如我們要去使萬民做耶穌的門徒 卻對未信者的提問支支吾吾 03/24 01:41
35F：→ hcarly:人家怎麼看基督徒? 只有"盲從"二字阿 03/24 01:41
同意仍然需要對於屬靈知識亦或是聖經知識上的長進
但我也想鼓勵M大,即使被人說盲從沒關係,因為信神是最要緊的事情
我也曾經被人說過盲從,但說直接點...so what?
當然會難過,但我知道神的真實,更知道我的生命是救贖的,很深的體會到我的神愛我
有的時候當生命不夠穩固在基督裡面,的確讓人說說嘴也無所謂
所以不需要任意地說甚麼話...只要敬畏神...神必帶領
上帝祝福你們!
※ 編輯: freetime0829 來自: 1.34.241.19 (03/24 21:11)
36F：→ freetime0829:p.s.我們使人做主門徒.倚靠的也不是我們自己啊.... 03/24 21:12
37F：推 hcarly:當然啦！如果不依靠神 你的神學只是滿足自己不是造就人 03/26 12:37
38F：→ hcarly:但現在更大的問題：太多人對自己的信仰一知半解 也懶的裝備 03/26 12:37
39F：→ hcarly:以為回答"神的愛"就無堅不摧 耶穌傳道前難道只是當木匠？ 03/26 12:38
40F：→ hcarly:他不是常常引用舊約或律法書「經上說...」嗎？ 03/26 12:38
41F：→ march501:咳..自比耶穌這麼厚臉皮的事我可不敢做 03/30 17:44
42F：→ march501:另外，原po不需鼓勵M大，因為我很少引經據典，從沒被人說 03/30 17:46
43F：→ march501:過盲從，通常是別人主動問我在讀什麼啊？為什麼要反覆再 03/30 17:46
44F：→ march501:三的讀同一本書呢…之類的。我才會提耶穌說了啥，為什麼 03/30 17:46
45F：→ march501:以及我自己親身見證的事。 03/30 17:47
46F：→ march501:不是我自己見證的，我不敢亂說，以免被人說盲信。至於那 03/30 17:47
47F：→ march501:些喜歡把聖經當書袋吊的人，我不予置評。 03/30 17:48