作者stevenjobs (乒乓兵)
看板JesusLove
標題[問題] 道教徒要求教會十字架燈光熄滅
時間Mon Nov 11 23:01:16 2013
我的教會在一個偶像崇拜非常興盛的城鎮,此地更是以生產金銀紙
的大本營,三不五時都有各種宮廟神壇出巡,污煙髒氣檳榔滿地.
教會最近改建完成 向神獻堂 並在後面外牆上裝上十字架 紅色燈光
天黑後打開 21:30關燈 教會後面是教會的停車場 停車場外面是一條大巷子
大巷子盡頭有戶透天樓房 與教會十字架相對 距離約90m
最近該住戶來教會兩次說:
1.教會的十字架對進百米外的他們 造成光害 希望教會把十字架燈光減短開燈時間
2.第二次帶里長來 說他們是道教徒 不希望開門就正對十字架會犯沖犯煞
希望教會十字架晚上完全不要開燈 並稱巷子兩旁的鄰居（非正對十字架)
也不希望十字架開燈 若繼續開燈 他們會採取進一步行動
長老的決定是每晚不開燈 多禱告 多傳福音 多為這件事禱告
多為他們禱告 希望他們他有一天能信主 後來要求我們十字架開燈.
罪人如我 則是覺得那些道教徒很過份管很大 百米相隔光害問題顯然不成立
就算是信仰不同 各有信念 也不該要求教會關十字架燈.
不知各位看法如何?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.113.134
1F：推 BABYINCAR:告他們阿 這種人欠告 11/11 23:02
2F：→ stevenjobs:他們目前為止 也沒進一步行動 也不需要告吧 11/11 23:05
3F：→ evilcherry:沒理由告。當然，若果他們是晚上亮燈的話，那就投訴吧 11/11 23:06
4F：→ fisherke:做和平之子吧，但要有準備過一陣子會有人要求撤十字架。 11/11 23:07
5F：→ stevenjobs:亮燈是我們教會 他們要求我們關燈 11/11 23:08
6F：推 BABYINCAR:這年頭惡人多作怪 小心反制吧 反正所有言論通通錄音 11/11 23:09
7F：→ BABYINCAR:並且要跟里長或其他第三人講話以示有第三人在 11/11 23:10
8F：→ stevenjobs:教會最近對後面也加強了一些安全措施. 11/11 23:11
9F：→ stevenjobs:我只是覺得台灣何時變成這樣？ 要逼迫人改變 順從自己 11/11 23:12
10F：→ fisherke:因有人會覺得十字架犯沖,不然叫他們在對面放八卦鏡好了 11/11 23:13
11F：→ stevenjobs:的忌諱 我們這邊不信主的遇到衝煞問題 大部分也是自 11/11 23:13
12F：→ stevenjobs:幾裝一個鏡子 反煞...這是我觀察到的 11/11 23:14
13F：推 BABYINCAR:反正就是要逼走你們阿 就算你們不放十字架都有話說啦 11/11 23:15
14F：→ BABYINCAR:搞不好路邊有小狗拉屎 都會說 都是這群基督徒來了的緣故 11/11 23:15
15F：→ stevenjobs:其實我們停車場是自有土地 對方也離我們100米 出入根本 11/11 23:16
16F：→ stevenjobs:路線不同 我真的覺得他們不可理喻 11/11 23:17
17F：→ BABYINCAR:可以理喻阿 就是要逼走你們 非常合理又很好解釋 11/11 23:18
18F：→ evilcherry:若果他們沒亮燈的話，那似乎也有理由投訴光害 11/11 23:22
19F：→ evilcherry:至於甚麼八卦鏡金銀紙，既然你不認同他們的信仰，那就 11/11 23:22
20F：→ evilcherry:代表只是一些廢紙，普通鏡子罷，你心內去懼怕它們內有 11/11 23:23
21F：→ evilcherry:邪靈的話，他們就真的變成邪靈了。 11/11 23:24
22F：→ evilcherry:當然他們有里長撐腰，那似乎情況就有點複雜。或許也要 11/11 23:25
23F：→ evilcherry:私下和他溝通一下，看他態度如何。 11/11 23:25
24F：→ stevenjobs:樓上 請你再讀一邊我的po文 好嗎 11/11 23:29
25F：推 llcjhcom:單純看十字架不順眼，想要找理由逼迫而已 11/11 23:42
26F：→ evilcherry:那就找一天2100左右實驗嘛。九十米外有盞大紅燈很擾人 11/12 00:04
27F：→ evilcherry:的。何況里長的態度也很重要。 11/12 00:06
28F：→ evilcherry:你得讓他理解你們只是因為附近基督徒眾多，故此設堂 11/12 00:08
29F：→ evilcherry:並無意阻撓別人宮廟運作，正如你們亦希望別人不阻你們 11/12 00:10
30F：→ evilcherry:崇拜一般。里長對你們不友善的話，你們縱有信心也不好 11/12 00:11
31F：→ evilcherry:過。 11/12 00:12
32F：推 jcboy:我倒覺得開不開都無所謂，基督徒應該要在意有沒有從內心發出 11/12 00:30
33F：→ jcboy:真光，這種符碼、勢力的對持，贏了輸了又如何？ 11/12 00:31
34F：推 wosindsie:請問，你們教會在當地多久了？十字架燈光的問題，是改建 11/12 07:30
35F：→ wosindsie:完之後才有的嗎？ 11/12 07:30
36F：→ PanJC:看文章，似乎是改建完才有的。 11/12 07:49
37F：→ complexe:一個關燈 這麼外在的東西 都不能稍稍退讓 還談甚麼傳福音 11/12 10:14
38F：推 aaching:為他們禱告 11/12 10:15
39F：→ complexe:你若開門就得對著你不喜歡的亮亮的宗教圖騰 你舒服嗎 11/12 10:16
40F：→ aaching:B大 我們ㄧ起禱告不控告 挪去憤怒吧 11/12 10:16
41F：→ aaching:配合他們也是可行的 我們要作世上的鹽和光 11/12 10:17
42F：→ evilcherry:再說一次，開門會看見九十米外有盞大紅燈，相信是基督 11/12 10:26
43F：→ evilcherry:徒也會不爽。而且還有安全問題。 11/12 10:26
44F：推 wosindsie:看stevenjobs的描述，我會1.猜想這個十字架到底有多大， 11/12 12:34
45F：→ wosindsie:2.若是新安裝上去的，那我會很好奇安裝的原因，3.而我若 11/12 12:35
46F：→ wosindsie:是盡頭的住戶，我是不是也會感到不舒服。 11/12 12:36
47F：→ wosindsie:我所在的地區，是民間信仰興盛的地方，甚至聚會的其中 11/12 12:38
48F：→ wosindsie:一間教會，是和一間「府」背對背緊緊貼著，教會若從後門 11/12 12:40
49F：→ wosindsie:出入，還需要經過那間府廟前的小路。但多年來，也是相安 11/12 12:42
50F：→ wosindsie:無事（真的是很多年哦！）另個聚會的教會所在地，也是 11/12 12:47
51F：→ wosindsie:宮廟興旺的地方，甚至教會附近就住有道士（因為有看過 11/12 12:47
52F：→ wosindsie:道袍晾在路邊），但也是維持了一種很奇妙的平衡與和諧， 11/12 12:48
53F：→ wosindsie:前幾年教會做社區關懷站時，也同樣關懷社區的未信者， 11/12 12:50
54F：→ wosindsie:到學校做社會服務時也是相同心態。提供現狀以供參考， 11/12 12:53
55F：→ wosindsie:願主幫助你們教會 :) 11/12 12:53
56F：→ stevenjobs:十字架沒有多大 長度兩公尺左右 裡面燈泡強度也不強 11/13 01:15
57F：→ stevenjobs:我們教會1953就在地了.安裝原因需要無他 就是教會內外 11/13 01:17
58F：→ stevenjobs:普遍都有十字架 若論光度對百米外的他們根本沒影響 11/13 01:17
59F：→ stevenjobs:至於有人推文說什麼安全問題 更是多慮,且不是什麼大紅 11/13 01:19
60F：→ stevenjobs:燈 對方的意圖他們第二次才說清楚 他們是道教徒,不想 11/13 01:21
61F：→ stevenjobs:要十字架燈亮,所以第一次光害的問題只是他們的包裝 11/13 01:22
62F：→ stevenjobs:台灣是宗教多元的社會,佛教徒在自己吃素,不會叫其他信 11/13 01:23
63F：→ stevenjobs:仰的人,在家也吃素. 回教徒不吃豬肉,不會叫其他地區不 11/13 01:24
64F：→ stevenjobs:同信仰的不殺豬肉不吃豬肉. 這種犯沖犯煞的問題,自己若 11/13 01:25
65F：→ stevenjobs:很信,自己去解決. 不是要叫百米外的人要跟從你. 11/13 01:26
66F：→ stevenjobs:一般以居家環境來說 對面鄰居的鐵門鐵條或什麼尖尖的東 11/13 01:27
67F：→ stevenjobs:西或什麼柱子都被很多風水論者解說是煞,難道要要對面鄰 11/13 01:29
68F：→ stevenjobs:居拆柱子毀屋...會主動去進百米外的講這種不同信仰的事 11/13 01:31
69F：→ stevenjobs:又要語帶威脅的要對方改變 更是過份 11/13 01:32
70F：→ stevenjobs:如同到清真寺去兜售豬肉一樣 11/13 01:33
71F：→ evilcherry:所以就說，找里長和住家一起，晚上九時實測一下。 11/13 01:35
72F：→ evilcherry:你要說服的不是那家人，而是里長去包容這件事 11/13 01:36
73F：→ evilcherry:況且由無到有，不信的人會不爽只是剛好 11/13 01:38
74F：推 wosindsie:回stevenjobs弟兄：這是我個人的看法，屬相對領域，並不 11/13 12:56
75F：→ wosindsie:一定要如何，只是提供一個想法。我先舉個例子：某個人 11/13 12:59
76F：→ wosindsie:家住一條狹窄小巷巷底，他到家的方式有二，都是從較大的 11/13 13:00
77F：→ wosindsie:巷子轉入那條狹窄小巷，A條巷子會停很多機車，B條巷子則 11/13 13:01
78F：→ wosindsie:否。這戶人家至少有兩台車，特別偏愛走A巷轉窄巷，而非 11/13 13:02
79F：→ wosindsie:從B巷轉窄巷，偏偏從A巷轉車子很容易被機車卡到，但車主 11/13 13:04
80F：→ wosindsie:仍執意要從A巷轉。每次只要通行不順，車主就會下車怒吼 11/13 13:04
81F：→ wosindsie:咆哮，甚至摔人家安全帽、推倒停在路邊的車，否則待在 11/13 13:06
82F：→ wosindsie:車上狂按喇叭。我們曾要求那戶人家尋找其他方式解決，如 11/13 13:07
83F：→ wosindsie:從B巷轉，但那戶人家的反應是：把車停這裡就不對，害我 11/13 13:09
84F：→ wosindsie:不能順利回家，這就是過份、沒教養！ （攤手）沒有其他 11/13 13:10
85F：→ wosindsie:方法嗎？其實還有。除了B巷外，還可把車停在外頭，或是 11/13 13:11
86F：→ wosindsie:當初買車時考量到這種不便（因巷弄狹窄是一直都這樣的， 11/13 13:12
87F：→ wosindsie:並非買車後才變成如此）。這種事情，我們能怎麼說呢？ 11/13 13:14
88F：→ wosindsie:每個人也都有用路權，也有能忍與不能忍的部份。若機車 11/13 13:16
89F：→ wosindsie:騎士不願再被罵得狗血淋頭，或安全帽再被摔得醜花花，那 11/13 13:17
90F：→ wosindsie:他下次停車可以考慮停別處，不過，這並不意味他一定得 11/13 13:17
91F：→ wosindsie:這麼做。我們居住的地方就是這麼小，民間信仰者就是居多 11/13 13:19
92F：→ wosindsie:這之中要如何協調出大家都可接受的方式，又不會損害到 11/13 13:19
93F：→ wosindsie:教會的基本原則，我想會是較重要的。當然，還有一點也很 11/13 13:21
94F：→ wosindsie:重要：不管如何，仍與鄰里維持一種「奇妙的平衡與和諧」 11/13 13:22
95F：→ stevenjobs:你講的 跟我所提的是不能類比的 你文中汽車機車使用巷 11/13 16:24
96F：→ stevenjobs:子會產生衝突1.那是真的會有接觸性磨擦 2.對公共場所 11/13 16:26
97F：→ stevenjobs:（巷子)停放交通工具的看法不同. 但是我們的case是我們 11/13 16:27
98F：→ stevenjobs:把十字架掛在我們教會自家外牆,再來我們出入不會跟他們 11/13 16:29
99F：→ stevenjobs:有任何重疊,因為巷子是T形的,我們雙方在橫邊的兩端, 11/13 16:31
100F：→ stevenjobs:我們出去會右轉到T字的直立邊巷子,然後到大馬路.停車也 11/13 16:33
101F：→ stevenjobs:停在自家停車場,聚會詩歌講道聲音更不會傳到他們那裡. 11/13 16:33
102F：→ stevenjobs:今天台灣是個多宗教多元社會,只要沒有直接接觸,大部分 11/13 16:35
103F：→ stevenjobs:的人,不論哪一種宗教,都不會把自己的忌諱規矩加在別人 11/13 16:36
104F：→ stevenjobs:身上,就好比很多時候燒金紙頌佛經那種空氣污染聲音傳遞 11/13 16:38
105F：→ stevenjobs:常令人受不了,基督徒也沒說要對方禁止燒禁止念. 11/13 16:39
106F：→ stevenjobs:很多東西都是物以類聚各找場域各行規矩各安其所,今天他 11/13 16:41
107F：→ stevenjobs:很明顯以自己宗教忌諱加在別人場域上.已經不只是宗教性 11/13 16:43
108F：→ stevenjobs:的問題了,是懂不懂這世界有很多與自己不同信念的人的問 11/13 16:44
109F：→ stevenjobs:題了. 紅襪隊球迷到洋基主場,一定會到球場某部分專給客 11/13 16:45
110F：→ stevenjobs:隊坐的地方,如果不得已坐到洋基球迷區,也會比較低調. 11/13 16:47
111F：→ stevenjobs:相對的洋基球迷到Boston 也是如此,為什麼會這樣？就是 11/13 16:48
112F：→ stevenjobs:場域問題.再來 我們很多都是初代基督徒 家中也很多不信 11/13 16:50
113F：→ stevenjobs:主的 民間信仰犯衝犯煞我們信主前也略知一二,也做過 11/13 16:53
114F：→ stevenjobs:一些解衝解煞的方法,無論做什麼都是在自己的場域中解決 11/13 16:54
115F：→ stevenjobs:還不是到別人的場域上,說三道四,如果犯煞的是家前50公 11/13 16:55
116F：→ stevenjobs:尺的紅綠燈,路燈桿,也要打電話給政府移走嗎? 11/13 16:56
117F：推 soy:叫他搬住處吧...^^" 11/14 11:48
118F：推 wosindsie:很抱歉，可能讓你誤會了，若你仍很堅持，那我也沒意見:) 11/15 21:40