作者pipiboy1980 (post-neo)
看板JesusLove
標題Re: [問題] 小組跟主崇不一樣的教會 好嗎?
時間Wed Jun 12 13:58:04 2013
還是選擇一個比較好
以前在某一個教會
有一個大哥哥 人很好 對我們很關心
沒有心機 經常在教會服事
有一次他在分享的時候
提到他在某某教會遇到一些見證的事情
我們小組的傳道
聽到之後 表面上很開心的說主對你好
可是某某教會是異端 你千萬不能去
講了一些話之後 假藉有事情轉身離去
離去的表情 臉很臭
後來有好幾次 大哥哥因為要做報告而沒辦法來時
傳道都會說 他一定去了某某教會
他被惡魔綑綁了 一點都不屬靈 希望我們不要學他這樣
只差沒脫口說去 去那個教會的人一定會下地獄
等到長大之後才知道
有些教會小組都會制定目標
例如帶了多少人來教會 多少人沒來教會...
如果沒達到目標 需要做檢討報告
還有依照 年齡層 職業區分的小組
有訂定不一樣目標的款項
要是沒達到也要做檢討報告
就因為跑去其他教會
將有可能會將其他小組的教友帶過去
小組的人數 款項...等等將可能達不到目標
有些傳道或是牧師
就會比較激烈一點
跟你做參考
※ 引述《lucifax (虎爺:犬科動物給我滾開)》之銘言：
: 想請問一下
: 我在一個教會已經五年 在那邊的小組夥伴我很喜歡
: 但是對於那個教會的主日崇拜一直無法接受 特別是今年以來
: 更是有這樣的感覺 去那邊真的是會立刻睡著
: 另一方面 有去另一個教會聽課
: 因為是從聽mp3的傳道開始 我才發現 原來我可以聽講道不會睡著
: 還可以每天聽好幾堂而不會累 並且也維持了好幾個月
: 後來也去他們教會參加團契 但是沒有參加小組
: 因為對方的牧師知道我在上一個教會 所以希望我回去我們小組接受牧養
: 我自己是有考慮參加B教會的主崇 而不去對我來說沒意義的A教會主崇
: 但是我也不可能放棄我的小組 他們已經是我最重視的朋友
: 如果我是小組跟教會主崇是分開的 這樣好嗎?
: 我很清楚我對於A教會的主崇教導是完全不能接受的 甚至有點到排斥的感覺
: 這情況也不是這陣子的事情 而是很長的時間
: 只是今年開始希望有更多教導後 覺得不希望浪費時間在沒意義的事情上
: 才想要找其他的教會做委身
: 我是有跟小組長跟幾位弟兄講過這情況
: 後來沒離開的緣故是因為B教會的傳道非常方便 可以聽MP3 其實不一定要去參加主崇
: 所以跟小組長約定用這種折衷的方式
: 參加小組及A崇拜 然後聽B崇拜的MP3
: 但是現在我認為A崇拜對我來說真的沒有吸引力 也不會想去聽
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◆ From: 122.121.5.185
1F：→ GPNN:這一定是極少數的例子 我在不同教會來來去去 都沒見過這事 06/12 15:23
2F：推 bigbowl:還是有教會會擔心搶羊的事情 越小的教會越會在意 06/12 16:47
3F：推 aaching:這樣 ......? 不就心裡沒有愛 反倒成了守教條的人嗎? 06/12 16:55
4F：→ aaching:這樣真的是神所喜悅的嗎? 06/12 16:56
5F：推 bigbowl:擔心搶羊是小教會現實的考量 或許不在其中的教友可以比較 06/12 18:07
6F：→ bigbowl:輕易說出神不喜悅這樣的評論 但在小教會之中就是會擔心 06/12 18:08
7F：→ JockerLock:很少有教會會這樣耶 06/12 18:08
8F：→ bigbowl:當然 不會每個小教會遭遇到搶羊時都會指責對方 至少我的教 06/12 18:09
9F：→ bigbowl:會不會 但擔心是有的 06/12 18:09
10F：→ bigbowl:所以若遇到擔心被搶羊的牧者 只要他的表達方式沒有太過分 06/12 18:10
11F：→ bigbowl:像這篇文章這樣 就請多擔待一點...一個曾經只有三個人的教 06/12 18:11
12F：→ bigbowl:會教友小小建議 06/12 18:11
13F：→ JockerLock:但其實要尊重他人選擇，搶小羊我沒有意見，但是說他人 06/12 19:11
14F：→ JockerLock:去其他教會是怎樣怎樣的，十分不尊重人 06/12 19:11
15F：推 hcarly:擔心搶羊我能理解 但不能把羊群"數據化" 這到底是小組還是 06/13 10:18
16F：→ hcarly:直銷 還有如果因為這種事亂栽贓別人是不是異端那可是犯罪 06/13 10:19
17F：→ GoodElephant:搶羊只會造成紛爭 是十分無意義的行為 06/14 03:41
18F：→ GoodElephant:因為他本來就是基督徒了 06/14 03:43
19F：→ GoodElephant:不過這種紛爭的東西 只聽你單方面講也不準 06/14 03:44
20F：→ GoodElephant:套一句鄉民語 莫忘督割 06/14 03:45
21F：推 neptune0299:搶羊這件事情，多多少少都會有吧..... 06/14 11:46
22F：推 GoodElephant:但是那不是正當以及正確的觀念喔 06/14 15:11
23F：→ pipiboy1980:真的是無意義嗎?那就不會有一些教會關門大吉 06/14 15:44
24F：→ pipiboy1980:還有人太少錢太少 總會的忽視和默認倒閉 06/14 15:44
25F：→ GPNN:那不過是教會的建築物 不是教會 教會的原意是一群被呼召的人 06/14 18:10
26F：→ GPNN:所以教會是人組成的 不是建築物組成的 06/14 18:11
27F：→ GPNN:一群人會關門大吉嗎? 06/14 18:11
28F：→ JockerLock:p大可是按照你上面所說的，若人沒有做好，羊是會離開 06/14 18:16
29F：→ JockerLock:的。 06/14 18:16
30F：→ JockerLock:批評一定會有，但是那些羊你們有讓他們在教會被建造和 06/14 18:17
31F：→ JockerLock:裝備嗎？ 06/14 18:17
32F：→ JockerLock:不是錢和人數多寡，而是人數屬靈的生命 06/14 18:18
33F：→ JockerLock:沒有屬靈的生命，再多人和金錢也沒有用 06/14 18:19
34F：→ JockerLock:屬靈的生命能激勵或感動人心 06/14 18:22
35F：推 GoodElephant:怎麼會有人認為搶羊是對的呢 ？ 我現待的教會 雖然 06/14 23:43
36F：→ GoodElephant:不是什麼大教會 但還是會去幫忙支援其它教會的不足 06/14 23:43
37F：→ GoodElephant:˙˙˙˙˙ 06/14 23:43
38F：→ GoodElephant:不論是福音事工上的技術援助 抑或者是金錢上的奉獻 06/14 23:43
39F：→ GoodElephant:等等 06/14 23:43
40F：推 GoodElephant:如果上了很酷炫名稱的裝備課程 就以為比較屬靈的 06/14 23:56
41F：→ GoodElephant:話 我可以跟你講白話點 並沒有 06/14 23:56
42F：→ GoodElephant:充其量那只是一種類行銷的手法罷了 你有的只是驕 06/14 23:56
43F：→ GoodElephant:傲而已 驕傲本身就是不屬靈的 06/14 23:56
44F：→ GoodElephant:與上帝的關係 最終還是要靠自己 上帝祝福你 06/14 23:56
45F：推 GoodElephant:對了大碗 其實大教會˙˙˙˙˙因為人多 我還聽過 06/15 00:20
46F：→ GoodElephant:整匹核心敬拜團出走的˙˙˙˙也不是不會擔心阿 06/15 00:20
47F：→ JockerLock:我不是十分認同你的想法，因為我本身是這樣一直在經歷 06/15 00:25
48F：→ JockerLock:神。 06/15 00:25
49F：→ JockerLock:若沒有持續經歷到神，人到最後會因為新鮮感少了，就會 06/15 00:25
50F：→ JockerLock:離開教會 06/15 00:25
51F：推 GoodElephant:而且我還聽過 用異像(願景)挖對方同工的 06/15 00:27
52F：→ JockerLock:的確，想靠近神的確是要靠自己，但是旁人把人帶入裝備 06/15 00:29
53F：→ JockerLock:，帶入特會，主日以及小組，是在幫助他，有何不對？為 06/15 00:29
54F：→ JockerLock:何要把單純的事想的那麼複雜？我們不是純粹為了想要幫 06/15 00:29
55F：→ JockerLock:助人認識神嗎？ 06/15 00:29
56F：→ JockerLock:你們所經歷的，我不是不懂，但不是每個人都是這樣 06/15 00:30
57F：推 dinosaur803:這不是把事想的複雜喔 而是教會間的彼此尊重 06/15 00:31
58F：→ JockerLock:不是每個人都是好人，但不代表每個人都是壞人 06/15 00:31
59F：推 dinosaur803:討論問題時還是冷靜些比較好 :) 06/15 00:31
60F：→ JockerLock:版主，其實我很冷靜討論，我知道搶小羊不尊重人，但是 06/15 00:33
61F：→ JockerLock:我不會說是錯的 06/15 00:33
62F：→ JockerLock:因為我也可能為了教會去抓人，我們教會也曾發生過內部 06/15 00:35
63F：→ JockerLock:搶小羊 06/15 00:35
64F：推 dinosaur803:這種事的對錯很難界定 但如果破壞教會間肢體的和睦 06/15 00:36
65F：推 dinosaur803:我想神並不會喜悅的 06/15 00:36
66F：推 dinosaur803:基督徒換教會是常有的事 但造成紛爭就不好了 06/15 00:37
67F：→ JockerLock:恩，其實我討厭說別人錯，是因為我是個罪人 06/15 00:44
68F：→ JockerLock:再者，若是真心想對待對方，旁人比較不容易相信，我就 06/15 00:50
69F：→ JockerLock:是希望對方好，才帶對方來教會，不會為此湊人數 06/15 00:50
70F：→ JockerLock:而且靈糧和穩定聚會是必要的 06/15 00:51
71F：推 hcarly:G大跟J大講的都沒錯 重點只在羊是"自己出走"或是"被搶" 06/15 01:13
72F：→ hcarly:自願出走的沒話講 但有些牧者會把出走的羊定罪 甚至控告 06/15 01:13
73F：→ hcarly:其他牧者是在搶羊 還有有些不顧對方牧者感受逕自把對方的 06/15 01:13
74F：→ hcarly:羊群帶來的同樣不妥 教會是在真理上建造的 為了這種事不擇 06/15 01:13
75F：→ hcarly:手段實在太難看了 06/15 01:13
76F：推 GoodElephant:謝謝h大幫我補充.... 06/15 01:17