作者GPNN (風風)
看板JesusLove
標題[問題] 神的愛
時間Fri May 31 04:13:25 2013
我們信神是恆久信實 有豐盛慈愛 又滿有憐憫的
請問神的愛是否能滿足我們?
假使是肯定的
那麼 我們是否因為滿足了就不需要別人的愛呢?
或著說 別人的愛就不是那麼重要 有也好 沒有也無關要緊
到底人給的愛是什麼? 一份關心 一份包容 一份接納 或是 一份感情?
這類"人的愛"是否在我們生命中也同樣與"神的愛"重要?
假若司提反這般蒙神眷愛的人 卻不受眾人喜愛 這是司提反的問題 或是眾人的問題?
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◆ From: 114.45.169.227
※ 編輯: GPNN 來自: 114.45.169.227 (05/31 04:50)
1F：推 Bifrons:我也很想知道這問題的答案 05/31 07:40
2F：推 JockerLock:好問題……@～@ 05/31 12:00
3F：推 tecreo:雖然覺得這問題有點鑽牛角尖了~但我覺得神的愛滿足我們之後 05/31 12:16
4F：→ tecreo:我們更能去愛別人，也能將神的愛帶給別人 05/31 12:16
5F：→ tecreo:應該不是說我們需不需要別人的愛，而是我們與人之間要充滿 05/31 12:17
6F：→ tecreo:神的愛，這樣的愛才會聖潔。 05/31 12:17
7F：→ tecreo:我們需要從神那裏得到愛，並用神的愛來愛人 05/31 12:18
8F：→ tecreo:一瞬間的想法希望沒有太混亂阿@@" 05/31 12:18
你說的沒錯 但與命題無關 這邊說的是被愛 而不是主動去愛
正如司提反愛人 人卻不接受他的愛
他提出以色列人列祖不愛約瑟、不愛摩西、不愛先知、不愛耶穌
凡神喜悅的僕人 百姓倒不喜悅
※ 編輯: GPNN 來自: 114.45.169.227 (05/31 12:37)
9F：推 jcboy:每個人的生命階段不同，有人只需要人的愛就夠，有人需要人的 05/31 13:58
10F：→ jcboy:愛也需要神的愛，有人只需要神的愛，所以我覺得這沒什麼對錯 05/31 13:58
11F：→ jcboy:只是神告訴我們，神的愛才是永恆的、才是所有的愛中最好的， 05/31 13:59
12F：→ jcboy:當然只需要神的愛的人，也不會說就不接受人的愛，只是他會看 05/31 14:00
13F：→ jcboy:成那也是神的愛的另一種形式。 05/31 14:00
14F：→ jcboy:說說我個人經歷：神的愛跟人的愛本質上就不同，你會發現前者 05/31 14:01
15F：→ jcboy:的感覺是平安恆遠的，後者的感覺是會消逝、捉摸不定的，你若 05/31 14:03
16F：→ jcboy:真的兩種愛都能察覺本質，很自然你會發現前者才是寶貴的，後 05/31 14:04
17F：→ jcboy:者只會帶來可預見的傷害與破壞。 05/31 14:04
18F：→ jcboy:另外，有些人你會察覺他們的愛是來自神，這個又跟我前面說的 05/31 14:05
19F：→ jcboy:將人的愛視為神的愛的例子又不同，從這種人身上你可以直接地 05/31 14:06
20F：→ jcboy:感受到神的愛，不過這是少數歷經破碎後被主愛充滿的人才能散 05/31 14:06
21F：→ jcboy:發出來的，以上參考看看 :) 05/31 14:06
謝謝 雖然沒有完全切到主題 還是要說你講的不錯
※ 編輯: GPNN 來自: 114.45.169.227 (05/31 14:24)
22F：推 Bifrons:我比較想問各位 是不是有了神的愛 就不會有被愛的渴望? 05/31 15:03
23F：→ Bifrons:我不是教徒, 只能用其他的例子舉例, 就好比說, 要放下一段 05/31 15:04
24F：→ Bifrons:感情最好的方法之一是 找到另一個更好更愛自己的人 05/31 15:04
25F：→ Bifrons:那是不是有了神的愛, 不管我在哪些關係上面受挫, 都能坦然 05/31 15:05
26F：→ Bifrons:面對,放下他？ 05/31 15:05
27F：→ Bifrons:這就像是你找到一個更好的對象, 大部分的人會對過往的背叛 05/31 15:06
28F：→ Bifrons:跟不幸用寬容的態度去看待吧？ 05/31 15:06
29F：推 tecreo:回原PO 我覺得你問題的答案是肯定的 05/31 15:40
30F：→ tecreo:回Bifrons 我個人覺得，有了神的愛還是會有被愛的渴望 05/31 15:40
31F：→ tecreo:只不過有了神的愛之後，關於被愛的渴望我們會更容易向神求 05/31 15:41
32F：→ tecreo:因為人都希望被完全的愛來滿足，但真正有這完全的愛的 05/31 15:41
33F：→ tecreo:只有神。 有了神的愛的確比較容易坦然放下其他關係上的受挫 05/31 15:42
34F：→ tecreo:但應該不是像你所舉例得如此~不是因為找到另一個更好的 05/31 15:42
35F：→ tecreo:而是當我們內心的空缺被神滿足之後，我們就不會再想從他人 05/31 15:43
36F：→ tecreo:身上去求，因為你知道沒有人有完全的愛。 05/31 15:43
37F：→ tecreo:擁有神的愛比較容易放下，我認為是因為神的愛可以醫治我們 05/31 15:43
38F：→ tecreo:的傷口。讓我們原本破碎的地方被補起來 05/31 15:44
39F：→ tecreo:讓我們可以真正寬恕，而不是帶著傷口去說我原諒你 05/31 15:45
40F：→ tecreo:這不大相同。 我們從人身上得到的傷口，不論多久，都還是在 05/31 15:45
41F：→ tecreo:只是有些隱藏在潛意識裡而你沒發覺 05/31 15:46
42F：→ tecreo:回到這裡才發現回太多了~跟此篇主題偏離...對不起原PO 05/31 15:46
43F：→ tecreo:有沒有誰能教我如何把上面回B大的另外處理?還是原PO不介意? 05/31 15:47
44F：→ JockerLock:T大說的，跟我想的一樣 05/31 16:31
45F：→ JockerLock:當被神的愛填滿，你不會再去找其他東西來填補空虛 05/31 16:42
46F：→ JockerLock:約翰福音:4:7~26耶穌與撒馬利亞婦人 05/31 16:45
47F：→ JockerLock:人的愛會變，但是神的愛永不變 05/31 16:46
那麼JockerLock 我們是不說要找東西填空
而是一些基本需求的"愛"
例如 親人間的愛 朋友間的愛 情侶間的愛
這些愛 難道我們被神的愛填滿就不再需要了嗎?
撒瑪利亞的婦人的例子是一個極端 因為她是"不正常的愛"那些所謂的"丈夫"
※ 編輯: GPNN 來自: 114.45.169.227 (05/31 23:52)
48F：推 jcboy:Jock大說得我也認同，當你經歷過這些類型的愛的有限後，你才 06/01 00:23
49F：→ jcboy:會真正認識神的愛的寶貴，這個是你只憑空想與推論得不到的答 06/01 00:24
50F：→ jcboy:案的.... 06/01 00:24
51F：→ jcboy:有些人會認為人有很多需求，但神說，人只有一個需求，就是神 06/01 00:25
52F：→ jcboy:。我想這個想法可能要有些被破碎的經驗才能明白... 06/01 00:26
我無法認同你說人只有一個需求
拿大衛來說 他除了神以外 有約拿單愛他超過約拿單愛自己的性命
以保羅來說 他除了神以外 有屬靈的兒子提摩太愛他
神造一切給我們 是因為我們"需要" 而不單是因為我"只需要"神
如果人"只需要"神 神何必從約伯取走的又加給他
※ 編輯: GPNN 來自: 114.45.169.227 (06/01 00:51)
53F：→ JockerLock:可是為何撒瑪利亞的婦人要有許多丈夫?她所缺少的是什 06/01 23:03
54F：→ JockerLock:麼?她需要的是人對她的愛和關心 06/01 23:03
55F：→ JockerLock:我只是按聖經回答啦，因為這個問題很玄 06/01 23:04
有可能她是貧苦的 無法自養的 沒有工作能力的 需要男人養她
她不是同時有五個丈夫 而是一個換去一個
以色列民族(撒馬利亞原是以色列族)裡婦女的地位極低
為什麼五餅二魚時只計算男丁五千人? 因為婦女及小孩是不準在公共場合用餐
這樣妳大概可以瞭解女性有多麼卑微吧
婦女在這種社會制度下想找男人依靠並不是因為需要愛
其實雅各井也代表著一個意思 就是「生活所需」
人每天都一定要喝水 這婦女會在中午最熱人最少的時候取水 表示她生活的窘迫
因此她所缺乏的並不是愛 而是生活的基本需求
我們更可以清楚看見經文中
耶穌並沒有關愛她 或是赦她的罪
而是叫她認識耶穌 耶穌也很妙的對門徒說「我有食物吃是你們不知道的」
耶穌更前面也對婦人說「拜他的必須用心靈和誠實拜他」
這兩句話耶穌是要讓這婦人及讀這經文的人 不單看重肉身所需 更看重靈魂所需
明白我的意思嗎? 妳可能對這篇經文有誤解
※ 編輯: GPNN 來自: 114.42.101.86 (06/02 02:19)
56F：→ JockerLock:我指的不是肉體，你這麼說是在罵我的小組長有所誤解瞜? 06/02 11:53
57F：→ JockerLock:每個人靈修所看見的亮光不同，我不會說他人錯 06/02 12:07
58F：→ JockerLock:而且靈修主題每個人都不一樣 06/02 12:08
59F：→ JockerLock:在這邊我所看見的是耶穌能填補心中的空虛 06/02 12:09
60F：→ JockerLock:這就是我很不喜歡上查經網的原因 06/02 12:09
61F：→ JockerLock:那不是自己所領受的東西，不是自己所看見的亮光 06/02 12:10
62F：→ JockerLock:也不是神所想告訴你的，每個時期所看見的亮光不同 06/02 12:10
63F：→ JockerLock:亮光不只有一個，也不是只有一種 06/02 12:13
64F：→ JockerLock:神說是就是是，是絕對的 06/02 12:15
65F：→ JockerLock:但祂沒有說每個人所領受的亮光是不對的 06/02 12:16
66F：→ JockerLock:所以我沒有說你錯，因為這是你所領受的 06/02 12:16
67F：→ JockerLock:但是說我的小組長有所誤解，那我的度量可容不下 06/02 12:17
68F：→ JockerLock:因為你說到我的家人 06/02 12:18
69F：推 hcarly:作為第三者容我說一下:1.查經網當然有可能全對 但你小組長 06/02 12:43
70F：→ hcarly:亦然 2.靈修看見的亮光當然不一樣 但怎麼解釋它卻要很小心 06/02 12:43
71F：→ hcarly:因為可能跟經文要表達的不一樣 3.查經網很重要 但自己領受 06/02 12:43
72F：→ hcarly:你可以多翻一些資料確認才知道自己並沒誤解 06/02 12:43
73F：推 hcarly:4.跟度量沒關係 你自己也說神說是就是是 有些經文可能有 06/02 12:50
74F：→ hcarly:爭議 這方面本版討論的很多次了 但真的不用這麼氣急敗壞 06/02 12:50
75F：→ hcarly:這不是冒犯 就算你有這感覺先平心述說即可 我們這年紀大多 06/02 12:52
76F：→ hcarly:比你大 在維護你家人之前已請先遵守禮儀 06/02 12:53
77F：→ JockerLock:我不認為我的家人有錯，謝謝 06/02 19:51
78F：→ JockerLock:除了基督自己，沒有甚麼能滿足人的。我的小組長所想表 06/02 19:55
79F：→ JockerLock:達的最重要的是這個 06/02 19:56
80F：→ JockerLock:那位婦人所要的是愛是關心，或者是肉體，我無法得知 06/02 19:56
81F：→ JockerLock:但是這段經文所表達的是 06/02 19:57
82F：→ JockerLock:除了基督自己，沒有甚麼能滿足人的。 06/02 19:57
83F：→ JockerLock:度量是指我沒有辦法忍受別人說我的家人 06/02 19:58
84F：→ JockerLock:我討厭別人誤解或懷疑我的家人 06/02 19:59
85F：→ JockerLock:我討厭懷疑我的家人的靈修是對或是錯的 06/02 20:00
86F：→ JockerLock:我討厭看查經網是因為你只要看查經網的資料 06/02 20:01
87F：→ JockerLock:卻不是自己領受的，我個人覺得沒有意義 06/02 20:01
88F：→ JockerLock:尤其是靈修如果看著查經網靈修，那根本就跟看著題目 06/02 20:02
89F：→ JockerLock:抄下答案沒有兩樣(我們的靈修是寫在紙上，交給小家長) 06/02 20:03
90F：→ JockerLock:這樣靈修根本是浪費時間 06/02 20:04
91F：→ JockerLock:我知道版上的人都比我大，但是別人說到自己家人不好時 06/02 20:05
92F：→ JockerLock:誰不會生氣?至少我就是 06/02 20:05
93F：推 hcarly:我第一句打錯了更正 是"查經網當然有可能不全對" 然後你 06/02 20:34
94F：→ hcarly:可能搞錯我重點 G大他並沒有要批評你小組長的意思 看下來 06/02 20:34
95F：→ hcarly:你覺得有嗎?就算有你可平心表達你的不舒服 而不是這種態度 06/02 20:34
96F：→ hcarly:還有 你有發覺自己陷入自己話語的泥沼嗎??你說查經是個人 06/02 20:34
97F：→ hcarly:領受 那如果G大的想法跟你不同或再下去可能沒有交集 你可以 06/02 20:35
98F：→ hcarly:選擇打住 而不是把你的小組長扯進來 那也是你小組長的領受 06/02 20:35
99F：→ hcarly:而不是你的 掃羅召薩母耳上來 有些人認為是撒母耳 有些人不 06/02 20:35
100F：→ hcarly:認可 每個人都有不同的想法 版上每位想法跟我不盡相同 我也 06/02 20:35
101F：→ hcarly:不會因此就氣急敗壞 你有你的想法我有我的想法 只等未來 06/02 20:35
102F：→ hcarly:真理查驗 畢竟也是個人領受而非無法妥協的絕對真理不是嗎?? 06/02 20:36
103F：→ JockerLock:但是我就是覺得G大是在說我小組長的想法有所誤解 06/02 21:00
104F：→ JockerLock:而我現在所氣的是G大對我家人的誤解，難道生氣也有錯? 06/02 21:02
105F：→ JockerLock:難道人不能有憤怒的心情? 06/02 21:02
106F：→ JockerLock:我只是誠實說出我的心情，難道做人不用誠實? 06/02 21:03
107F：→ JockerLock:我只能說我不太會用辭，但這就是我的心情 06/02 21:04
108F：推 hcarly:所以我說 既然各人領受不同 G大會不認同你小組長也有可能 06/02 21:29
109F：→ hcarly:你都要這樣生氣?? 我沒說生氣不行 但你的氣沒必要、也不用 06/02 21:30
110F：→ hcarly:表現出來 06/02 21:30
111F：→ hcarly:『回答柔和，使怒消退；言語暴戾，觸動怒氣。』(箴十五:1) 06/02 21:30
112F：→ hcarly:你應該要先對G大反應:抱歉但我覺得你這樣像講到我的小組長 06/02 21:30
113F：→ hcarly:你可能是無心但我覺得不舒服 而非"你現在是在罵我小組長 06/02 21:31
114F：→ hcarly:有所誤解囉?』人家從頭到尾都不知道 不要只看到別人的刺 06/02 21:32
115F：→ hcarly:卻忽略自己的樑木 06/02 21:33
我們不能誤解經文 再說我也不是去查經網 我是自己看的 這是我自己的亮光
那我可以說是妳誤解我嗎? 但我沒有錯誤 而是妳強解聖經
但是我原沒有這樣指責妳 而是告訴妳這聖經原是在講什麼
然而妳的反應羞辱妳自己 妳的憤怒帶有什麼? 是妳自己的義嗎?
聖經豈沒有說 要慢慢的說 快快的聽
我不是用身份壓妳 但我原在NLC比妳還大 這是妳尊重教會弟兄的方法嗎?
但願妳自己明白心裡的怒氣 人不是為人活 是為神活
妳應當告訴妳的小組長這樣解經是不完全正確的
※ 編輯: GPNN 來自: 114.42.101.86 (06/03 01:01)
謝謝h姐妹幫我解釋
※ 編輯: GPNN 來自: 114.42.101.86 (06/03 01:08)
116F：推 jcboy:G大，我說句公道話，我覺得你的解經也不一定就顧到全面喔 06/03 01:16
117F：→ jcboy:婦人為何要在中午去取水，我看見的不只是她很需要水，而是她 06/03 01:16
118F：→ jcboy:害怕遇到眾人，因為她自己跟異性關係的混亂，所以想躲避眾人 06/03 01:17
119F：→ jcboy:，耶穌在跟她對談的時候，仔細看會發現耶穌是用一種方式開解 06/03 01:17
120F：→ jcboy:她，這當然也是一種愛，所以我想J大小組長的看見也是不錯的 06/03 01:18
121F：→ jcboy:我想，在面對不同的看見時，還是不要急於分出對錯比較好，有 06/03 01:19
122F：→ jcboy:時，可能是我們生命還不夠深，所以體會不到對方所看見的 06/03 01:20
123F：→ jcboy:婦人曾有過五位丈夫，當然可以合理推論她心中有個渴，必須要 06/03 01:21
124F：→ jcboy:用這麼多的人的愛去填補，所以耶穌看出她的窘境，跟她說，我 06/03 01:22
125F：→ jcboy:有活水，可以讓妳永遠不渴，靈魂的永世救贖，跟在現世中充滿 06/03 01:23
126F：→ jcboy:主的愛，都是很重要而且都是主所應許給我們的 06/03 01:23
127F：→ jcboy:BTW，大家在交通彼此尊重的時候，還是盡量別談到年齡吧，我 06/03 01:24
128F：→ jcboy:想，尊重還是先從自己做起就好，最好不要要求別人.... 06/03 01:25
相當好 但是她完全不怕遇到眾人喔 相反的 她對眾人是有影響力的
請問你容易相信一個平常躲躲藏藏的人嗎? 不容易吧
但是當婦人回到城裡 她講述她的遭遇 那些人全然信了
你去試看看對你的鄰居說你在教會遇見的奇事 如此全然相信的有多少?
這是必須有一定影響力的人才能做到
何況 一個人若要躲避人 最好的時間點應該是天快亮 或是天快暗
以前沒有路燈的時代 遠遠遇見人是看不清楚的
有個例子 就是清晨時馬利亞在墳墓外 認不得對她說話的人是耶穌 以為是看園的
(約20:11~18)
然後 我不是談論年齡 是談一個心態 叫做彼此尊重
你實在告訴我 我先是有對誰發怒氣嗎? 對誰不禮貌嗎?
你怎能論我用年齡壓她呢? 經上豈沒有說 你們年幼的 也要順服年長的
你的公道話是從誰來的? 請叫我明白你的公道是從神來的
129F：推 hcarly:所以jc大這就是我先不從靈修亮光做討論的原因 因為各有各 06/03 01:29
130F：→ hcarly:的領受 這不是絕對真理所以就尊重對方 但我說的禮儀不止在 06/03 01:29
131F：→ hcarly:年齡上 更何況我認為這不是不能要求的問題 尊重本就是互相 06/03 01:29
132F：→ hcarly:我也不想扯到年齡 但就當作比他年長幾歲的姊姊的教導 06/03 01:30
133F：→ hcarly:這真的是真心為他好 難道我們不應在愛裡互相提醒說誠實話?? 06/03 01:31
134F：→ hcarly:每個人都有情緒 但我們豈不應結出靈命的果子來嗎?? 06/03 01:34
※ 編輯: GPNN 來自: 114.42.101.86 (06/03 02:04)
135F：→ tecreo:G大，我個人對於那句"年齡"的公道話，覺得不是對你所說的 06/03 08:22
136F：→ tecreo:應該是打太快沒有說明清楚=) 06/03 08:23
137F：推 jcboy:G大，我想你來問大家神的愛是什麼，應該也不是要爭個解經的 06/03 10:18
138F：→ jcboy:勝負吧？我不知其他人，我只知我也沒有要跟你爭勝負對錯，只 06/03 10:18
139F：→ jcboy:是好心跟你交通自己的看見。我想J大也是。但後來你論及到她 06/03 10:19
140F：→ jcboy:的小組長，也許這是她的地雷，我只是覺得你的解經看來也不是 06/03 10:20
141F：→ jcboy:很全面，所以我就出來做個平衡報導，我在旁邊看你們的討論， 06/03 10:22
142F：→ jcboy:語氣上也不全都是只有J大需要改進，尤其是年齡問題我實在覺 06/03 10:22
143F：→ jcboy:得有些人已經抓著這點打好幾次，其實不需這樣。所以這就是我 06/03 10:23
144F：→ jcboy:所謂的公道話。如果你覺得我所謂公道話不是從神來的，那我給 06/03 10:23
145F：→ jcboy:你一句經文吧：在挑別人的眼中刺前應該先看見自己眼中的樑木 06/03 10:25
146F：→ jcboy:另外，H大跟G大，我其實都勸告了好幾次，我們最好不要拿聖經 06/03 10:27
147F：→ jcboy:來要求別人，因為你自己絕對是先通不過要求的，心態、靈命我 06/03 10:28
148F：→ jcboy:想是我們自己跟神的事情，旁人怎能論及或要求結果呢？真的是 06/03 10:29
149F：→ jcboy:要小心不要抓著聖經去代替神做她的事比較好。 06/03 10:29
150F：→ jcboy: ^^^^^^^^祂 06/03 10:30
151F：推 jcboy:最後G大，跟你勸告一下，如果你上來跟大家交通，結果大家一 06/03 10:33
152F：→ jcboy:發表跟你不同的看見，你就說對方解經錯誤，想說服對方自己的 06/03 10:35
153F：→ jcboy:看見才是對的，不留個自己可能也會犯錯的空間，那我想你能學 06/03 10:36
154F：→ jcboy:習的機會只會愈來愈小，不是每個人都有興趣跟你爭個勝負... 06/03 10:38
爭個勝負?! 我贏了有什麼好處? 你這樣解讀我 誤解我 你是在代替神嗎?
倒不如說是你眼中有梁木
她的地雷與我何干? 我要的是尊重 莫名其妙對我發脾氣 我對她已經是好好回應了
你還想怎樣? 這就是你的公道?!
※ 編輯: GPNN 來自: 114.42.101.86 (06/03 13:09)
155F：推 hcarly:這不是代替神 更何況既然同在基督裡我才會講這些話 06/03 14:31
156F：→ hcarly:假如這些話都不能講 保羅當初實在該閉嘴別管各教會的事才對 06/03 14:31
157F：→ hcarly:不拿聖經要求別人應該最重要是對未信者、或是硬心不聽的人 06/03 14:31
158F：→ hcarly:j大我無意冒犯 但你的這想法比較像佛教修行在個人的出世 06/03 14:32
159F：→ hcarly:想法 即便你不認為 至於解經比較要求對錯 但靈修屬個人領受 06/03 14:34
160F：→ hcarly:只要想法不太偏我都給予尊重 06/03 14:35
161F：推 GoodElephant:jc大的確長長偏離主題...講的跟問不相干..。 06/03 17:07
162F：→ Bifrons:有人願意從自身經驗去分享嗎？ 06/03 18:02
163F：推 dinosaur803:大家冷靜些喔~ :) 06/03 21:39
164F：→ JockerLock:真理有力量，但是如果這個人他目前心中無法接受，講再 06/03 22:33
165F：→ JockerLock:多只會造成他人的反感。 06/03 22:33
166F：→ JockerLock:我不知jc大是否有在這方面受過傷害，但至少我是。不是 06/03 22:33
167F：→ JockerLock:每個人在情緒之下都有辦法理智接受真理的能力。 06/03 22:33
168F：→ JockerLock:我願意道歉我因為此而動了血氣，但我無法接受你們那真 06/03 22:33
169F：→ JockerLock:理來說我，我知道版上的人都比我大，理當尊重你們的忠 06/03 22:33
170F：→ JockerLock:言，但是我真的無法接受。 06/03 22:33
171F：→ JockerLock:尊重教會弟兄？你今天不是我上級，你能做到的只有勸告 06/03 22:33
172F：→ JockerLock:，而不是拿這個來說我吧！？我是你底下的小羊嗎？還是 06/03 22:33
173F：→ JockerLock:員工？而且你是臺北的，系統跟桃園的不完全相同，身為 06/03 22:33
174F：→ JockerLock:小組長豈不是比我更清楚知道教會的秩序？ 06/03 22:33
175F：→ JockerLock:請不要拿自己的標準來套在他人的身上，在我的感覺裡是 06/03 22:33
176F：→ JockerLock:如此，謝謝。 06/03 22:33
隨便妳 反正妳也只有這種程度而已 盡量看妳自己的感覺去做事 我言盡於此
177F：推 hcarly:就算是反感 那還是真理不是嗎?? 就如忠言總是逆耳一般 06/03 22:59
178F：→ hcarly:就算我們不是一個教會 但我們在一個版、一個屬基督的版上 06/03 22:59
179F：→ hcarly:不管是依網路禮儀看或依主內看互相尊重本就是當然的事 06/03 22:59
180F：→ hcarly:跟什麼系統、什麼派別沒關係 難道只能聽直系教會的話?? 06/03 22:59
181F：→ hcarly:我們的合一 不是組織上的、不是派別上的 乃是在基督裡 06/03 23:00
182F：→ hcarly:這話我是對G大跟J大兩位說的 請原諒我雞婆 06/03 23:01
183F：推 hcarly:還有J大 你目前可做的就是把建言(不管悅不悅耳)都先放心底 06/03 23:23
184F：→ hcarly:不要急著辯駁、火氣也不要急著上來 只要看合不合聖經 06/03 23:24
185F：→ hcarly:對你未來有沒有幫助 抱著虛心的態度接受 版上大多是成年人 06/03 23:24
186F：→ hcarly:討論也是用成年人的方式討論 我們無意用年齡壓 但剛好我們 06/03 23:24
187F：→ hcarly:知道了 所以大多時候你的情緒上來時 我們也會包容 06/03 23:24
188F：→ hcarly:我的這些話 對你將來會很有幫助 否則我也不會講了 06/03 23:24
189F：→ tecreo:回Bifrons，我目前還沒辦法做類似的見證，還在被主磨朔中 06/03 23:37
190F：→ tecreo:但是想邀請你，也可以一起禱告、讀經，如經上所說 06/03 23:37
191F：→ tecreo:我們當嚐嚐主恩的滋味，就會知道祂是美善的神 06/03 23:37
192F：→ tecreo:也許我還沒辦法做你想要的見證，但是一段時間與祂親近 06/03 23:38
193F：→ tecreo:真的是非常好的一件事情。 再者，有時候聽別人見證還是有 06/03 23:38
194F：→ tecreo:差距的。就跟你知道這杯飲料是甜的，但你只是聽別人說 06/03 23:38
195F：→ tecreo:你若不親自嚐一口，是無法真實體會箇中的美好的 06/03 23:39
196F：→ tecreo:願主耶穌能夠幫助你，找到你想要的答案，也鼓勵你可以禱告 06/03 23:39
197F：→ tecreo:問祂你所想知道的答案。我透過禱告得到許多答案才信服的 06/03 23:40
198F：→ tecreo:加油:) 06/03 23:40
199F：→ Bifrons:這..其實我對這話題好奇的原因，主要是另外衍生一些想法， 06/03 23:50
200F：→ Bifrons:想了解人在得到信仰後會於愛的態度是如何？ 還有在經營關 06/03 23:51
201F：→ Bifrons:係上面是否有智慧，這是我從一開始的態度 06/03 23:52
202F：→ Bifrons:親身體驗的分享 如果有共鳴的話 還是能打動人心的 06/03 23:54
203F：推 tecreo:了解。 對於愛的態度的部分，一定會有改變，每個人不同 06/03 23:54
204F：→ tecreo:我個人本身是嚴以律己，寬以待人，比較不愛自己的人 06/03 23:54
205F：→ Bifrons:老實說 我是想看到些什麼.. 06/03 23:55
206F：→ tecreo:常常試圖以愛換愛。所以我對於愛的部分，在"愛人如己"四個 06/03 23:55
207F：→ tecreo:字上，我學的是如何愛自己跟愛別人一樣。其他人可能就是相 06/03 23:55
208F：→ tecreo:反的狀況。經營關係上只要願意順服真理，會比從前更有智慧 06/03 23:56
209F：→ tecreo:我們要學的是不倚靠自己的聰明，而是凡事求問神：我該怎麼 06/03 23:56
210F：→ tecreo:做。 求神賜給我們智慧，當我們願意照著祂的話語走的時候 06/03 23:56
211F：→ tecreo:自然而然所做的選擇會比從前更有智慧。 06/03 23:57
212F：→ tecreo:如果是針對你目前的問題這是我能回答的。因為你問的比你現 06/03 23:57
213F：→ tecreo:在跟我提的還要更深一些，我不認為我達到那樣的程度，所以 06/03 23:58
214F：→ tecreo:比較難回覆。打動人心是一回事，事實上現在很多宗教也都 06/03 23:58
215F：→ tecreo:會講些打動人心的東西。可是耶穌基督不一樣，這份愛跟其他 06/03 23:59
216F：→ tecreo:信仰是不同的。若沒有親身體驗過，不會知道差別 06/03 23:59
217F：→ tecreo:我未信主以前就一點都分不清，覺得沒兩樣 06/03 23:59
218F：→ tecreo:直到我親身經歷，我開始知道真的不一樣，這也是為什麼我會 06/03 23:59
219F：→ tecreo:鼓勵你，可以試著禱告看看。 06/04 00:00
220F：→ tecreo:以上回覆，希望沒有講得太雜 06/04 00:01
※ 編輯: GPNN 來自: 114.42.101.86 (06/04 00:25)
221F：→ Bifrons:嗯....其實我是想聽到一些..嗯..故事 或者說心路歷程? 06/04 00:28
222F：→ Bifrons:關於..你求神給予你智慧，然後你照著祂的話走，這樣的心路 06/04 00:28
223F：→ Bifrons:歷程 我是想了解 這樣會不會比較..輕鬆？ 06/04 00:29
224F：→ Bifrons:所以..我沒有辦法 在我聽到一些能讓我覺得觸動什麼的東西 06/04 00:30
225F：→ Bifrons:之前..去禱告..畢竟我不是基督徒 06/04 00:30
226F：→ Bifrons:當然這不是針對誰 請不要誤會 06/04 00:31
227F：推 tecreo:好，了解你的意思，我也只是鼓勵邀請你，絕沒有強迫 06/04 00:34
228F：→ tecreo:因為我個人經驗這是最快速的方法拉~你無法做到當然沒關係 06/04 00:34
229F：→ tecreo:耶穌從不強迫人:) 至於你說心路歷程那一段 寫在這會太長 06/04 00:35
230F：→ tecreo:若你願意可以等我比較有空，我站內信給你 好嗎 06/04 00:36
231F：→ tecreo:很感謝你的詢問，能夠回答你的問題我覺得很感恩 06/04 00:37
232F：推 jcboy:Jocker大我還好啦 :P 我只是看不慣有人一直拿年齡出來壓人而 06/05 01:14
233F：→ jcboy:以。在網路上自己要小心，不要因虛擬的世界失去跟主的關係就 06/05 01:16
234F：→ jcboy:好。 06/05 01:16
235F：→ jcboy:H大，我也不是支持要完全不能勸勉肢體，不過我看很多人的語 06/05 01:18
236F：→ jcboy:氣，並沒有考慮到對方的生命如何。不過關於愛心跟誠實話這又 06/05 01:20
237F：→ jcboy:是老問題了，在此就不便繼續討論。BTW解經也有很多解法，很 06/05 01:22
238F：→ jcboy:多時候我們認為對方是錯的，很可能只是我們限制了神。就如同 06/05 01:22
239F：→ jcboy:現在各派別之爭，總是有人要自以為正，然後宣稱異己為非，這 06/05 01:23
240F：→ jcboy:樣的態度，可能事擇善固執，也很可能是以管窺天囉 :) 06/05 01:24
241F：推 jcboy:最後，若G大覺得我誤會你了，我不知是否還來得及，但還是容 06/05 01:39
242F：→ jcboy:我跟你道歉，對不起，也希望你不要因為這種虛擬的世界而被血 06/05 01:40
243F：→ jcboy:氣影響了跟主的關係 :) 06/05 01:40
你若要用自己的公道講下去 我們也沒什麼好說的
什麼是虛擬世界? 講的好像你很委屈
我還真對不起 我跟她的事影響到你來講公道話
不好意思啊 虛擬世界嘛 你就當沒發生過
※ 編輯: GPNN 來自: 220.136.176.129 (06/05 02:37)
244F：推 jcboy:為了我這個網路上的陌生人繼續生這麼久的氣很不值得的 :) 06/05 03:10
245F：推 dinosaur803:大家都是主內肢體 不算陌生人 彼此多包容囉~ 06/06 01:10