作者jacklin2002 ()
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標題[問題] 人的責任？
時間Thu May 2 21:03:57 2013
因為已經是新的話題，
所以我把原文下所有推文都搬過來。
1F：推 jcboy:其實你若有些經歷，你會發現有時候人根本無能為力抵抗邪靈的05/02 18:42
2F：→ jcboy:作為，當然這不是常態，多數時候我同意人也是要負責任的，所05/02 18:43
3F：→ jcboy:以，靈恩派強調的宣告主的名攻破黑暗權勢在某些時候是正確的05/02 18:44
4F：→ jcboy:教導。05/02 18:44
還是先簡單回一下好了。我提幾個點讓您思考一下：
所以亞當就是忘了宣告主的名，才會無能為力，吃了生命樹上的果？
所以夏娃就是忘了攻破黑暗權勢，才會無法抵抗，被蛇引誘受騙上當？
詳細部分有空再回。
5F：推 jcboy:我說的是「有時候人根本無能為力」，這是經歷的問題，還是回05/02 19:11
6F：→ jcboy:到神學的看法，恕我不回了。05/02 19:12
7F：→ jacklin2002:亞當、夏娃應該是人，對吧？還是我搞錯了？05/02 19:17
8F：推 jcboy:我的重點在「有時候」，非「全部時候」。05/02 19:19
抱歉，我誤會你了。
不過我又突然想到個問題，
我常常喝了酒就跑去開車，
大多數時候，我都可以控制方向盤，
但「有時候」喝多了就是控制不了，
我無能為力，結果就撞死人了，
請問我要不要為我撞死人負全責？
9F：推 jcboy:你舉的例子不太對。若真是邪靈附身，人是無法控制自己的，所 05/02 19:51
10F：→ jcboy:以當然不能為自己的「行為」負責，因為不是他做的，但你說的 05/02 19:52
11F：→ jcboy:負責隱含了人可以控制的部分(不喝酒)，這跟我說的不能類比 05/02 19:54
12F：→ jcboy:被邪靈附身，也不是人能控制的，這才是我說無能為力的原因。 05/02 19:56
13F：推 jcboy:S大說到了另一個我覺得人無能為力的地方：罪性 05/02 20:03
14F：推 jcboy:如果人真的可以完全控制自己的行為，那當然要自己負責，不過 05/02 20:04
15F：→ jcboy:我想大家都能同意人不靠主的幫助是勝不過罪的。 05/02 20:05
大致上我都同意你說的部分。
你提到邪靈附身的例子，
是完全無法控制、不能為自己的「行為」負責，
同時你也說，「喝酒」隱含了人可控制的部分，
所以你認為，「喝酒」是不能分類到「有時候」裡面的。
那上面文章中所提到的「生氣」，應該也隱含了人可控制的部分，
所以「生氣」也不適合分類在你說過的「有時候」裡面吧？
16F：推 saniblue:怎?聽起來很像道佛教?自作孽不可活的感覺?05/02 19:52
17F：推 saniblue:我資歷比較淺，很多方面比較不足，若有失言，還請見諒05/02 19:55
18F：推 saniblue:撇開屬世的責任，我一直以為救恩是白白給的05/02 19:59
19F：推 saniblue:所以耶蘇才會說:父啊，赦免他們，因為他們不懂05/02 20:01
20F：推 saniblue:可是這樣的說法好像人得為自己的原罪負責05/02 20:02
21F：推 saniblue:還是我對Jack大的意思有所誤解?05/02 20:04
人要對自己的「本罪」負責，不是原罪。
所以完完全全被邪靈附身控制、襁褓中不會說話的嬰兒，
不會犯下本罪。（還有其他例子請幫我補充。）
有時候我用編輯方式回文，
是建立在某個人已經先問過的問題上，
所以若不循著整篇文章的思路看下來，
中間突然加入可能會讓人看不懂，
這點先說聲抱歉。
22F：推 jcboy:對，若不是邪靈所導致的生氣，當然人要負上一部分責任。 05/02 20:43
為什麼不是全部，而是部分呢？
23F：→ jcboy:我會分成三種情況，請參考：05/02 20:48
24F：→ jcboy:1.被邪靈完全控制=>不用負責05/02 20:48
25F：→ jcboy:2.被邪靈引誘肉體私慾，同時有靈跟人的影響，所以只需一部分05/02 20:49
26F：→ jcboy:3.完全就是人自己的犯錯，跟邪靈無關=>需要完全負責05/02 20:49
jcboy大提的這三點，有很多值得討論的空間，
一天一點點，今天先討論到這裡，
如果有人願意接著補充，我很感恩。
※ 編輯: jacklin2002 來自: 111.240.118.49 (05/02 22:09)