作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板Jeremy_Lin
標題Re: Lin FB 更新 (果然出現聖經文)
時間Mon Jan 19 22:02:25 2015
: → djviva : 不會接受的 01/18 20:06
: → djviva : 剛剛查了Dragic的生涯資料, 因為覺得當年抓機在火箭 01/18 20:08
: → djviva : 不順, 去太陽後才得以發揮的過程或許也是林書豪未來 01/18 20:08
: → djviva : 會有的路, 看了之後就不擔心了 01/18 20:09
: 噓 zzahoward : Dragic是在火箭打出來的… 01/18 23:23
: → zzahoward : 你太小看火箭這幾年養PG的能力了，從RA, AB, KL, GD 01/18 23:31
: → zzahoward : 一串下來都有不錯的發展 01/18 23:31
: → BadGame : 抓雞跟凱落沒人願意留火箭 抓雞是在太陽得到進步獎 01/18 23:36
: 推 Noenoenoe : 抓雞在火箭有把握先發機會證明自己 01/18 23:40
: → miha80425 : 抓雞比較牽強啦 小AB和羅利才是 01/19 00:09
: → zzahoward : 說Dragic不是在火箭打出來的才牽強吧 01/19 08:53
:
: 我是在nba查Dragic生涯資料看到的 http://stats.nba.com/player/#!/201609/career/
: 他最後一次在火箭是11-12年, 場均26.5分鐘, 11.7分鐘5.3助攻
: 隔年去太陽後14.7分7.4助攻, 再隔年20.3分5.9助攻
: 因為這數據我才說Dragic是在太陽打出身價的
: 如果zz你有不同看法歡迎分享, 但請留意口氣, 因為我想我這樣說應該不算冒犯吧, 嗯?
假如要看數據的話要撇除個人喜好因素吧...不喜歡某對或某人就否定相關事實是目前某
些球迷最令人詬病的地方
攤開數據來看，生涯從08-09年開始的上場時間(MPG)
08-09PHX: 13.2
09-10PHX: 18.0
10-11HOU: 17.2
10-11PHX: 17.8
11-12HOU: 26.5
12-13PHX: 33.5
有沒有注意到一個分水嶺，在11-12於火箭上場時間突然暴增，主要就是因為Lowry傷停所
以給了Dragic機會上場
Dragic從該季三月開始的數據
MPG PTS AST TO REB FG%
Mar: 33.3 15.0 7.4 3.1 3.4 49.7
Apr: 36.4 18.9 7.7 3.2 3.5 46.4
一共紮紮實實的三十場比賽
隔年就下面CH大說的故事了，被太陽抓回去當先發
假如堅持說Dragic不是火箭養的，至少也是在火箭打出身價發光發熱
而Dragic就算在Lowry主控時期其實也算是穩定有上場時間的替補
也不是板凳末端沒招沒人才放上來當砲灰
: → zzahoward : 你看整季場均當然不準，Dragic是在下半季Lowry受傷 01/19 10:22
: → zzahoward : 後被拉上先發打出來的，也就是在火箭這段時間證明他 01/19 10:22
: → zzahoward : 有pg先發高水準實力。此外我不覺得我口氣很差，還是 01/19 10:22
: → zzahoward : 只要質疑您的意見就算口氣差？ 01/19 10:22
: 推 bluesunflowe: 先噓別人的口氣有多好?? 01/19 10:45
: → bluesunflowe: Lin在尼克也有打出來阿~尼克有養了Lin啥嗎?? 01/19 10:47
: → bluesunflowe: 打出來不代表就是球隊養的 01/19 10:48
我前面的話就回覆你了
: → djviva : 藍太陽花, 別理他就好, 不需要跟他鬥嘴 01/19 10:54
: → djviva : 查過這人, 道不同不相為謀 01/19 10:55
你引用的偏頗數據造成觀念錯誤叫做所謂的"道不同"?
這就好像S.Parker和Kobe組成的後場拿下81分，所以他們平均一人拿下40分?
: 推 CHUNGHUA : 抓雞是11-12年下半季Lowry受傷後打出先發身價與數 01/19 14:18
: → CHUNGHUA : 據的，他不是在太陽才打出來，後來Lowry傷癒復出冰 01/19 14:18
: → CHUNGHUA : 箱還是選擇用抓雞當先發，你用整季的數據去看是看 01/19 14:18
: → CHUNGHUA : 不出來的 01/19 14:18
: 推 CHUNGHUA : 而Lowry是被交易出去的，並非不願意續留火箭(他沒得 01/19 14:23
: → CHUNGHUA : 選擇)，不過因為傷癒回來打替補他不太高興而跟冰箱 01/19 14:23
: → CHUNGHUA : 有些爭執，而抓雞是因為在跟火箭談合約時，火箭不 01/19 14:23
: → CHUNGHUA : 給他最後ㄧ年球員選擇權，而太陽肯給，所以抓雞就 01/19 14:23
: → CHUNGHUA : 選擇薪水少一點點的太陽了 01/19 14:23
回到林身上，我曾被當作林酸，只因為我說過Lowry/Dragic"現階段"還比林高一階....
不過我自己是從來沒有少關注過Lin，我也一直希望他能夠打出一片天
當初鬍子亂搞的時候我也沒有少罵McFail，Lin背號被搞的時候我也不是沒譙過，像Scola
被賤賣的時候雖然在商言商，不過我也覺得不舒服
你可以說我馬後砲，但我一直覺的像是林這種仍在起步學習階段的年輕球員(他年紀不算
輕，可是資歷算輕)，最好在一個有完整體系的球隊中來成長會是最好的，尤其是一個成熟
PG的養成，除非有天生神力，大器晚成的所在多有，這樣的例子太多了，Nash、A.Miller
、C.Billups、甚至John Stockton 都算是磨了很長一段時間才真正獨當一面的控衛。而
常被拿來比較的不管是地板還是天花板以及聯盟的一線控衛Lowry、Dragic、Conley..等
更是耕耘了一段時間才發光發熱。
而PG這位置(再次強調除非天生神力如CP3)要發揮得當的確是需要相當的體系來做掩護配合
才有辦法發揮到60%，而真正要發揮到100%則是需要隊友們的默契。當然球迷們都希望偶像
能夠一上場就大殺四方，問題是練功的鋪成其實才是最重要的階段，Lin在尼克基本上連第
一年都稱不上，火箭兩年算是完整的兩季，一般來說磨個四五年算是剛好。結果賣到湖人
這種除了Kobe System以外毫無章法體系的一支球隊，完全沒有任何學習機會，混亂的狀
態下反而更加突顯了Lin的弱點。當初許多人期待的刷數據? 就算天才如John Wall第一年
也刷不太出數據的...，相較之下傳說中的火坑上場時間算有穩定的基本盤，一隻體系算完
整的球隊也是能保護球員慢慢成長學習。
結論是，撇除掉賤賣以及背號事件，Lin在火箭並非不堪，Morey雖然標準GY商人，可是他
看PG的眼光非常精準，Lin能被他看上絕非沒有潛力....整天黑火箭老東家也只是顯示自
己的無知
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※ 編輯: zzahoward (59.115.161.138), 01/19/2015 22:05:52
1F：→ djviva : 辛苦了，但我對Dragic沒興趣 01/19 22:06
你對Dragic沒興趣可是是你自己先提出來的，提出來的觀念數據都有誤，NBA PG成長根本
不是那麼簡單的，而且你的說法就是在對火箭有偏見
2F：推 miha80425 : 真的希望Lin能長成抓雞 天賦也比較類似 01/19 22:06
3F：→ miha80425 : 前提還是要有人賞識.... 01/19 22:07
※ 編輯: zzahoward (59.115.161.138), 01/19/2015 22:09:17
※ 編輯: zzahoward (59.115.161.138), 01/19/2015 22:11:07
4F：推 sodes72 : Lin不是因為老闆要才被簽回來的嗎@@怎是莫胖看上的? 01/19 22:20
5F：推 Noenoenoe : 抓雞在火箭跟書豪在尼克一樣都把握機會打出好成績 01/19 22:22
6F：→ Noenoenoe : 抓雞甚至更好 這是事實 他們最後都離開也是事實 就 01/19 22:22
7F：→ Noenoenoe : 這樣 01/19 22:22
8F：→ lsforever : 如果只是想回d大可以私信嗎 01/19 22:23
9F：→ FairyBomb : 我還真的很少看到有人因為Lin黑莫雷的，起碼在那個 01/19 22:25
10F：→ FairyBomb : 夏天之前大家罵的不是冰箱就是哈登.. 01/19 22:25
11F：推 Landius : 控衛的養成需要的是環境,卓師兄有,林師弟沒有. 01/19 22:59
我就說啦...Dragic也是從20分鐘的替補打起....所以在火坑時期Lin沒有那個環境嗎?
季前大家叫好的湖人才沒有吧...
※ 編輯: zzahoward (59.115.161.138), 01/19/2015 23:05:20
12F：→ Landius : 控衛的養成和第六人雙能衛的養成有差吧? 01/19 23:09
13F：→ Landius : 火箭湖人一半一半,火箭是不把他當單純一號位使用,湖 01/19 23:11
14F：推 miha80425 : 別鬧了 火坑時期哪有球控 湖人當替補還比較多 01/19 23:11
15F：→ Landius : 人是單純一號位使用,但全隊就是一團混亂. 01/19 23:11
16F：噓 avril0625 : zzahoward ※黑 bj4 01/19 23:13
17F：噓 NgJovi : 走錯版了吧 01/19 23:17
18F：→ balanokia : 在火箭大部分不是sg嗎? 球都鬍子在控的 01/19 23:29
19F：噓 YummyKidd : 來林板捧Dragic在搞什麼鬼 01/19 23:30
20F：推 kinki999 : 老火箭版友，走錯版了，當時在推文也是很不客氣喔 01/19 23:30
21F：→ kerotamama : 就算留在火箭今年下場會如何也不知道 反正都過去式 01/19 23:31
22F：→ kinki999 : 但是這位不會酸老箭迷啦~~~~~相較之下3K黨跟大師 01/19 23:32
23F：→ FairyBomb : 在這講Dragic有點怪，所以就不講了。我只能說Lin在 01/19 23:35
24F：推 jason40311 : 原Po講得確實沒有太大的錯誤，Dragic真的是在火箭 01/19 23:35
25F：→ FairyBomb : 火箭的第一年的確算正常，但第二年除了Harden缺賽或 01/19 23:36
26F：→ jason40311 : 後期，約莫是Linsanity時期，也是打出很棒的數據， 01/19 23:36
27F：→ FairyBomb : 錯開之外，能有多大發揮空間我是先打個問號啦 01/19 23:36
28F：→ jason40311 : 但是因為在Houston，媒體沒有紐約來的強，不然， 01/19 23:36
29F：→ jason40311 : 搞不好可能有個抓來瘋之類的~ 01/19 23:37
30F：推 Noenoenoe : 竟然遇到野生YK… 01/19 23:39
31F：噓 bluesunflowe: 最後一句是引戰嗎??誰整天黑火箭?? 01/19 23:40
32F：噓 miha80425 : 我還真沒看到最後一句 火箭干我屁事 追殺倒是不少 01/19 23:42
33F：→ patrickleeee: 都離開火箭 火箭迷還放不下阿 要親莫雷的屁股可不可 01/19 23:42
34F：→ patrickleeee: 回去火箭版阿 不要來這鬧好嗎 01/19 23:43
35F：→ miha80425 : 黑不黑也不是我平白黑 看看去年三月阿不就湖人用法 01/19 23:44
36F：推 Noenoenoe : 大家不用爭了啦 我覺得你們都是太執著在小細節 什 01/19 23:44
37F：→ Noenoenoe : 麼哪裡成長 哪裡變強的 每個人都有各自的解讀 不用 01/19 23:44
38F：→ Noenoenoe : 比得那麼精確好嗎 01/19 23:44
39F：→ miha80425 : 而且替補20分鐘一個有球權一個折返跑 追殺迷還整天 01/19 23:45
40F：噓 bluesunflowe: 你這篇根本重點不是在林..到底PO林版幹嘛?? 01/19 23:45
41F：推 CHU094080 : 雖然在火箭沒什麼機會練pg 但總比在目前的湖人好練 01/19 23:45
42F：噓 mamimi : 其一是火X根本不干我屁事,林離開後完全不關心,其二 01/19 23:45
43F：→ bluesunflowe: d大只不過是推文提到抓雞...結果.......一.一 01/19 23:45
44F：→ miha80425 : 提去哪都比火箭好 幹 真的是眼睛當擺飾 01/19 23:45
45F：→ patrickleeee: 叫版主處理一下背 這裡也不是總板 討論火箭抓機可以 01/19 23:45
46F：→ jason40311 : 原Po應該回私信就好了~發在這裡只是討皮痛~ 01/19 23:46
47F：→ patrickleeee: 去相關版面 自D吧 01/19 23:46
48F：→ mamimi : 林在火X有養成?我還寧可他在湖人替補還學比較多= = 01/19 23:46
49F：→ mamimi : well..整天在場上折返跑在外圍等球就算是培養了 01/19 23:47
50F：噓 patrickleeee: 最無知的是你自己吧 林是老闆要簽的 莫雷根本沒要簽 01/19 23:49
51F：→ patrickleeee: 情形都沒搞清楚就來說嘴XD 01/19 23:50
52F：→ kerotamama : 火箭湖人環境戰術都很極端 林都適應的很辛苦 反正就 01/19 23:51
53F：→ Landius : 大概和老拜類似思維吧,一普換二普,同理一貝換二貝. 01/19 23:51
54F：→ kerotamama : 向前看吧 也不用在這爭辯抓雞到底誰養出來的吧 01/19 23:52
55F：→ Landius : 只不過簽人家均薪8M要人家做3-D還是一號位身板這... 01/19 23:53
56F：→ ddfg : 沒辦法要有所犧牲 畢盡現在球隊不是所能選擇 01/19 23:53
57F：噓 patrickleeee: 抓機誰養出來關林版屁事阿 01/19 23:53
58F：→ ddfg : 應對不同陣容 打出不同球風 01/19 23:54
59F：→ kerotamama : 所以不要隨便提起抓雞名字啦XD 太陽迷也會生氣der 01/19 23:57
60F：→ wuling1001 : 提到誰 誰就會出現喔 XDDDD 01/19 23:58
61F：→ mamimi : 抓雞是哪隊養出來的又如何 不關心 這裡是抓雞版? 01/19 23:59
62F：→ chenyy0128 : 其實你看per 36抓雞從第2年開始就有15分5助攻的表現 01/20 00:04
63F：→ chenyy0128 : 6助攻, 所以在火箭明顯是等到機會,剩的也是多說了. 01/20 00:06
64F：噓 peggie : 噓你的「整天黑老東家」到底誰在黑？不要再提了！ 01/20 00:13
65F：→ peggie : 都已經不去碰細菌了，還有人要帶細菌過來，神煩！ 01/20 00:15
66F：→ peggie : 莫胖根本不想簽林，是老闆逼他簽的，不要再自以為了 01/20 00:20
67F：→ peggie : 就算你對抓雞的描述再正確，BUT林迷don't care！ 01/20 00:24
68F：噓 kinki999 : 不少LIN迷早就沒關注火箭，不信查查開賽我有沒有酸 01/20 00:41
69F：噓 miha80425 : 我每篇BOX都看 特定人士:超級追殺迷又來摟 01/20 00:44
70F：→ kinki999 : 總版提到LIN的路人，酸酸都可以歸LIN迷追殺 01/20 00:46
71F：→ Aswind : 火箭@@ NBA有這隊嗎?? 完全沒有印象了 01/20 00:51
72F：噓 waiting0801 : ....... 01/20 00:56
73F：噓 avantgardej : 老火箭狗 01/20 01:40
74F：推 nsc : Lin 火箭第一年應該是，不過第二年不太像當PG養了.. 01/20 01:45
75F：噓 senaswong : 火箭就是被一堆像這種偏頗的球迷和登吹搞得惹人厭 01/20 01:51
76F：推 mackulkov : 也要運氣啊 抓機在火箭如果配鬍子也打不出來 01/20 02:04
77F：噓 k5a : 莫名其妙 跑來這邊談火箭和抓雞是在幹麼？煩啊 01/20 06:15
78F：→ k5a : 不要再來這裡講這些好嗎？是跑錯板喔 01/20 06:16
79F：→ k5a : 最後無知指誰 你在引戰是吧 板主麻煩注意一下 01/20 06:17
80F：噓 bhmok : 你最中肯最懂 火箭最會培養球員 某迷無知到令你悲 01/20 07:03
81F：→ bhmok : 憤 就這樣 慢走不送啦 01/20 07:03
82F：噓 hutten : 我走錯板了嗎??? 01/20 07:26
83F：→ hutten : 賤賣我沒意見啦，背號和CF論壇黑成那樣 火箭爛透了 01/20 07:28
84F：→ hutten : 最後火箭控衛養不養成不重要 事實是替補會取代先發 01/20 07:29
85F：推 hutten : 先發會轉隊，小貝現在也被國內外火迷嫌棄沒組織 01/20 07:31
86F：噓 hutten : 也不看看火箭打後場單核心和小貝打3D多久了 01/20 07:36
87F：推 a126053 : 有沒有愛提抓雞又說對他沒興趣的八卦XD 01/21 13:25