作者FairyBomb (空想炸彈)
看板Jeremy_Lin
標題Re: [閒聊] 林可以更衝一點
時間Tue Nov 25 05:44:22 2014
※ 引述《djviva (淡定~ 穩中求勝)》之銘言：
: 用全面性的觀點來看的話
: 當然湖人教練組跟一些球評都知道林書豪的進攻效率不錯
: 但因為Kobe沒出現健康狀況的話本季應該還是有著場均25次的出手
: 若把林書豪的出手次數調高到一些中＆上級PG的13～14次 (約增加5次)
: 那麼Kobe + 林書豪的出手次數總和就會提升到場均40次
: 加上Young也幾乎每場會搶10次出手
: 這樣下來其他人約6位得分剩下的35～40次
: 不是辦不到, 而是林書豪得狠下心去搶別人的表現機會 (像是今天)
: 這樣偏重後場的打法也不是沒有球隊這樣搞.....好像沒有耶
: 勇士的浪花兄弟場均總出手也才差不多30次
: 太陽的後場雙衛場均總出手約20~25次
: 其他有著中上級PG的球隊, 其後場PG+SG出手也差不多都是20次上下
: 在Kobe, Boozer, Hill跟Young都對出手"先搶先贏", "當仁不讓"下
: 吃虧的永遠就只會是相較無私的人-- 是的寶潔! 就是咱們的林書豪!!
: 以下貼上本季每場Kobe跟林書豪的出手數給大家參考
: 1. 17:5 (團隊總出手數79, Kobe佔比21.5%)
: 2. 25:5 (86, 29%)
: 3. 15:13 (82, 18%) 這場對快艇差點贏, 林7/13拿17分9助
: 4. 28:6 (88, 31.8%)
: 5. 37:8 (88, 42%)
: 6. 20:12 (82, 24.3%) 首勝! 林8/12拿21分7助
: 7. 26:8 (87, 29.8%)
: 8. 28:11 (84, 33.3%) 林這場出手數多半是垃圾時間刷的....
: 9. 14:11 (75, 18.6%) Kobe流感14投1中
: 10. 34:2 (99, 34.3%)
: 11. 18:7 (87, 20.6%) 第二勝!!
: 12. 28:5 (91, 30.7%) 第三勝!!!
: 13. 22:11 (85, 25.8%)
: 14. 24:15 (89, 27%)
: 今天這場Kobe+JLin超過40次我想應該只是因為Boozer沒上場 (替上來的Ed只3次出手)
: 所以應該不會變成常態, 但這也間接證實了大家猜測的讓Ed打先發對林書豪更好的想法
: 以上14場資料我想可以這樣說....
: 1. 林書豪跟Kobe是在搶固定得出手次數, 誰多了另一個就少了
: 2. Kobe出手數低於20的話湖人即使面對強隊仍能打出好成績, 甚至有贏球機會
: 3. Kobe出手數低於25的話, 林書豪"較"有機會出手大於10次
: 若出手次數Kobe<25 & JLin>10, 湖人本季能有5成勝率
: 但總歸一句, 要Kobe減少出手數是可遇不可求的
: 林書豪自己不主動點去搶球權
: 我真的不認為Boozer or Hill or Young會主動分享給JLin
: 更不認為Scott會主動去設計戰術讓JLin多出手些～
: 機會, 真的是要自己爭取的阿!!
這篇的觀點，前兩天我在總版有發過類似的文章。
你這篇講的有些我認同，有些我則有不同的看法，最大的差異大概是
"Lin是否該主動搶球權"？我的答案是
否定的。
由於Lin
進攻方式的關係，
過多的出手數對他不見得是
好事。Lin的低位跟背
框並不好，也不善長應付包夾，他現在這樣的型態很適合他，我想他自己也
知道。
要增加出手數只能靠
團隊的改變，而不是讓Lin跟Kobe一樣，拿到球以後開始
自幹。畢竟Lin的進攻很大部份是靠體系而產生出的
空檔，不是看他殺進殺出
一個人打四個。
而且今天Lin對位的Lawson一來
防守不好，二來
Undersize很多，這也是Lin可
以
輕鬆出手的原因，如果今天換成像Beverley那種，就算給Lin再多出手數也
沒用，這是很現實的事情。
現在Lin的
高效率是他的護身符，而且出手情況不像Kobe那樣讓人覺得不耐。
如果Lin今天不是運用這種團隊空檔偷來的出手數(像是換防時的快攻)，而是
像Kobe那樣，流露出過多的"單打感"，那下場會很慘。
當他
效率下降時(單打過多時幾乎肯定發生的一件事)，就等著看外國媒體把他
說的有多
一文不值了，這種情況我想多數人也不樂見才是(？)
結論來說，我也同意Lin要多出手，但這種出手數應該要建立在球的移轉之上
，而不是像Kobe那樣自己拿球打掉。像是Lin有很多空檔都被無視掉，這是湖
人隊整隊都要加強的地方。
現實面來說，最大的問題還是在Kobe身上，不過這問題應該是解決不了。
不過Kobe還是有他
重要的地方，只希望他可以打的再合理一點。不然就算現在
沒有Kobe，把球權通通給Lin，我也不覺得Lin能打的多好、有多大的發揮。
殘破的內線 +
虛弱的外線 +
緩慢的移轉，只剩Lin一個大概每場都看他被對
面搞死。Kobe出手雖然不合理，但他這個
超級吸怪機的確對Lin很有幫助，這
是沒辦法否認的事實。
以Lin現在這種表現，我個人已經很滿意了。剩下的問題也不是光靠Lin一個就
有辦法解決，就看Scott或Kobe什麼時候會醒了。
附上之前在總版的文章連結
#1KS9gqoh (NBA)，裡面還有一些別的，像是大家
常說的"Lin B2B表現不好"這種印象，其實不完全正確就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.115.209
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Jeremy_Lin/M.1416865464.A.5B4.html
※ 編輯: FairyBomb (36.228.115.209), 11/25/2014 05:47:43
1F：推 Aswind : 同意 到了湖人後 我發現林真的有其侷限性 只要隊友 11/25 06:02
2F：→ Aswind : 可以幫他拉開空間 他的大局觀以及察覺對方佈局弱點 11/25 06:02
3F：推 Queenie7 : 推推～ 11/25 06:03
4F：→ Aswind : 的能力是一流的 但你要他靠一人之力突破整個僵局 這 11/25 06:03
5F：→ Aswind : 真的是有點強人所難 (除非他可以練成變態射手 只要 11/25 06:03
6F：→ Aswind : 有一點空間就可以出手且進球) 11/25 06:04
7F：→ Aswind : 且NBA觀球團發起人在NBA板發的那篇文 也說了林的運 11/25 06:05
8F：→ Aswind : 球還不足以應付刻意的包夾 偏偏隊友的接應也不是很 11/25 06:06
9F：→ Aswind : 優(後面關於隊友那句是我自己加的) 11/25 06:06
10F：推 cipram90320 : 我認為磨合是需要時間的 而這種磨合 對林來說 是他 11/25 06:06
11F：→ cipram90320 : 可以一再喚醒 老布對他的信任 這比在火箭時 那種 11/25 06:07
12F：→ cipram90320 : JH要建立地位和冰箱冰冰 簡單多了 我講真的 11/25 06:07
13F：→ cipram90320 : 真的是簡單多了 因為老布球星地位已經不能動搖 11/25 06:08
14F：→ cipram90320 : 要別人不守他真的很難 而且吸怪功能 真的是明顯 11/25 06:09
15F：→ cipram90320 : 林的tough一直出來 老布會信任 其他人很不情願這麼 11/25 06:12
16F：→ cipram90320 : 勤勞 也會聽他們老布所指定之豪哥^^的話 11/25 06:12
17F：→ cipram90320 : 然後加強防守的跑動 進攻端 看要調回來給自己還是 11/25 06:13
18F：→ cipram90320 : 給老布都可以 這就是學的功課不同 別人不會碰到的 11/25 06:14
19F：→ cipram90320 : 他會碰到 但能力經過淬煉後 成就不凡 我想是另一種 11/25 06:15
20F：→ cipram90320 : 籃球智慧的培養吧 對他而言 當然也是種人性上的了解 11/25 06:15
21F：推 gidapops : 問題就在kobe lin就保持就好 11/25 06:59
22F：→ EVASUKA : 同意 11/25 08:22
23F：→ EVASUKA : 也推推文的A大c大 11/25 08:22
24F：推 olivelee : 推 11/25 08:25
25F：推 peggie : 推 11/25 08:27
26F：推 jojomickey2 : 此篇正確 11/25 08:36
27F：推 djviva : 贊同你的說法, 我也不認為林適合自幹, 你這篇清楚多 11/25 09:10
28F：→ djviva : 了!! 11/25 09:10
29F：推 wailman : 推~ 11/25 09:13
30F：推 zujjee : 推!! 11/25 09:27
31F：推 djviva : 以我的觀點希望林多出手, 是希望他能去跟高個溝通別 11/25 09:28
32F：→ djviva : 一拿到球就投, 林傳給高個後多繞著高個跑動伺機將球 11/25 09:29
33F：推 Ghosta : 認同推 11/25 09:29
34F：→ djviva : 拿回, 這樣子高個自然直接幫檔了空間, 林書豪就更可 11/25 09:30
35F：→ djviva : 以幫隊友創造出手機會 OR 自己出現可以出手的空檔 11/25 09:30
36F：→ djviva : 我個人認為如果能這樣做, 對湖人 & 林自己都更好 11/25 09:30
37F：推 giveUstars : 贊同 lin 就不是一個能靠體能把人打爆的球員 11/25 09:33
38F：→ giveUstars : 隊友越能製造空間 他越強 11/25 09:34
39F：推 k5a : 贊同炸彈大的說法 11/25 09:36
40F：推 Aswind : d大說法也是對的 這對林來說是最有效的打法 可惜湖 11/25 09:43
41F：→ Aswind : 人目前就是不打這種戰術 不知道是沒法打 還是不想打 11/25 09:43
42F：推 ddfg : 那也只能指進攻端 防守端還不一樣海放外圍 11/25 10:20
43F：推 ddfg : 基本上 只要清開空間 lin就有發揮的空間 11/25 10:25
44F：→ Hildebrandt : 大概是短約球員+坦+不夠信任+教練無心所導致的惡性 11/25 10:29
45F：→ Hildebrandt : 循環 11/25 10:29
46F：→ Hildebrandt : 大個兒或許寧願自己投掉還可以刷數據 11/25 10:30
47F：→ Hildebrandt : 教練如果不協助改善，除非你是老大，否則光靠林去 11/25 10:31
48F：→ Hildebrandt : 溝通是沒用的 11/25 10:31
49F：推 turbomons : 高效率護身符 有點豁然開朗的感覺 11/25 10:36
50F：推 verna312 : 認同推 出手數高如果打鐵多也不是好事 11/25 10:47
51F：→ verna312 : 當然當天手感好 又有空檔就多投 而不是每場刻投搶投 11/25 10:47
52F：推 gg8252006 : 大局觀型選手 11/25 10:55
53F：推 VieriKing : 同意 11/25 11:12
54F：推 akavukilove : 不太認同你的看法.. 11/25 11:22
55F：→ akavukilove : LIN的低位和背框是還不錯的,只是他處的位置不可能 11/25 11:25
56F：推 ddfg : kobe&Lin互相配合就是會有好的結果 11/25 11:26
57F：→ akavukilove : 讓他這樣打..再說對位小貝,是很黏,但如果是一對一, 11/25 11:26
58F：→ ddfg : 不要場場只想如何高效 場面不是你個人所控制 11/25 11:27
59F：→ akavukilove : 沒有其他火箭人協防或包夾,也不見得就投不好 11/25 11:27
60F：→ akavukilove : 很明顯對位火箭時,火箭有針對LIN去防.. 11/25 11:27
61F：→ ddfg : kobe有低位單打 擋拆的掩護 配合最好大概只有kobe 11/25 11:28
62F：→ akavukilove : 再說高效不是護身符,如果成績提升不起來,就只是個 11/25 11:29
63F：→ akavukilove : 稱職綠葉..對往後的LIN發展絕對不會好的 11/25 11:29
64F：→ ddfg : 該出手的時候出手 視情況而定 打得更有侵略性 11/25 11:30
65F：→ plzsmile : 同意akavukilove的看法。 11/25 11:33
66F：推 BigJ : 我倒覺得以目前NBA的生態來說，Lin成為一個不佔球權 11/25 11:36
67F：→ BigJ : 的高效綠葉，對他的長期發展才是好的 11/25 11:37
68F：→ BigJ : 因為事實擺明了不會有任何一隊拿Lin當建隊核心 11/25 11:37
69F：→ BigJ : Lin如果還回到當初林來瘋的狀態，需要球權，需要隊 11/25 11:38
70F：→ ddfg : Lin不可能不佔球權 進攻才是lin的優點 11/25 11:39
71F：→ BigJ : 友配合繞著他打，需要和隊上球星搶鎂光燈，這反而 11/25 11:39
72F：→ BigJ : 會讓其他球隊卻步，這也是為什麼Lin一直說他不想回 11/25 11:40
73F：→ BigJ : 到林來瘋的原因，因為現實情況下他需要轉型，不然路 11/25 11:41
74F：→ BigJ : 會越走越窄。但是成為高效率稱職的綠葉並不是雜魚化 11/25 11:41
75F：→ BigJ : 或龍套化，上場時間30min上下，出手10次上下， 11/25 11:43
76F：→ BigJ : 數據如果能維持在15p5a左右，Lin的NBA之路是很寬廣 11/25 11:45
77F：→ BigJ : 的，我當然也希望能看到Lin20p8a的數據，但那就需要 11/25 11:45
78F：→ BigJ : 和同樣是後場的球星搶出手數，準的時候得球星， 11/25 11:46
79F：→ BigJ : 不準的時候直接給人理由按在板凳上，一點都不好... 11/25 11:46
80F：推 Iversonchi : 推這篇 11/25 11:47
81F：→ BigJ : 少打一個字，準的時候得罪球星 11/25 11:48
82F：推 hygen : 老大吸引包夾時，林的空檔都很大，老大其實應該要 11/25 12:32
83F：→ hygen : 傳才對 11/25 12:32
84F：推 wazabi : 推分析，有空檔隊友願意傳的話出手的次數應該就會增 11/25 14:06
85F：→ wazabi : 加，十三場比賽看下來，球傳出去回來的比例還是偏低 11/25 14:06
86F：推 Xavier114 : 推 看法相同! 11/25 14:23
87F：推 Hildebrandt : 老大吸怪能力高，不傳就浪費了。 11/25 14:33
88F：推 steven211 : 吸了2~3隻怪 可是球還是在........ 11/25 17:05
89F：推 EVASUKA : 推BigJ 11/25 17:52
90F：→ Nightblade : 老大前三節都還會放助攻,表示他是可以傳球的,只是第 11/25 18:02
91F：→ Nightblade : 四節好像被放了挑釁,一定要自幹,找個能提醒他的人比 11/25 18:03
92F：→ Nightblade : 較有用吧,跟他說"老大,你前三節打法很棒,繼續好嗎?" 11/25 18:04
93F：推 magamanzero : 大部分同意 不過最大問題是在Scott 11/25 18:23
94F：→ magamanzero : 要說的更精確一點 Kobe沒有問題 11/25 18:24
95F：→ magamanzero : 在職業運動上 是教練要去配合球星不是球星配合教練 11/25 18:25
96F：→ magamanzero : 明知道Kobe是拿到球就想幹的 還要打普林就很奇怪 11/25 18:25
97F：→ magamanzero : 更不用說 上中的是Hill這個球商不足的 11/25 18:26
98F：→ magamanzero : 普林打成老大ISO根本不意外 11/25 18:27
99F：→ magamanzero : 從某方面來 這是scott想要的結果 11/25 18:27
100F：推 qaz0314 : 放心 Scott和Kobe都不會醒的 Lin這季差不多就是這 11/25 19:26
101F：→ qaz0314 : 樣了 11/25 19:26
102F：推 shyshy : 林這季要破15分 除非BOOZER不上場 11/25 19:28
103F：→ shyshy : 半場黑洞 快攻慢跑 半場至少三次 全場至少兩次 11/25 19:28
104F：→ shyshy : 出手可以增加 何況防守檔人又超爛 11/25 19:29
105F：→ shyshy : 不管對球隊和林都很不好搭配 11/25 19:29
106F：推 shyshy : =====大推這篇文章====== 11/25 19:39
107F：→ shyshy : 我說原PO 11/25 19:39
108F：→ bryon : 林多出手又要維持不錯的效率的話.團隊戰術的運轉不 11/26 00:26
109F：→ bryon : 可少.就像Nash若常單打獨鬥的話.也到不了MVP的高度. 11/26 00:27
110F：→ kuma660224 : 說穿了就是體系的問題。林沒強到能三夾硬上 11/26 12:55
111F：→ kuma660224 : Nash也是只在跑轟體系才很威。 11/26 12:55
112F：→ kuma660224 : 到這種球星比教練大，單打比體系重要的環境 11/26 12:56
113F：→ kuma660224 : 能維持目前表現就算狀況不錯了。 11/26 12:58
114F：推 Mondesi2006 : 現在出手次數8.5次,居然比在火箭時還要少 11/26 22:01
115F：→ ppo7741 : 內線真的沒辦法...不會跑就是不會跑... 11/27 00:57