作者colamonster (可樂怪)
看板Jeremy_Lin
標題Re: [討論] 請搞清楚狀況
時間Sat Oct 19 20:14:39 2013
※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: 首先,我要提醒的是,球員迷和球隊迷完全是兩回事.
: 這裡是台灣,PTT是台灣論壇,不需要把美國當地的屬隊主義套過來.
: 當然,
: 台灣球迷也是有死忠的球隊支持者,但整體來說,台灣球迷類型仍是以
: 球員迷為大宗,而Lin特別的地方是,他是少見的非球隊ACE但卻擁有大量個人
: 支持者的明星球員,你可以說是因為他的膚色也好,也可以說他的紐約故事太過傳奇
: 又或者說他的哈佛學歷等因素才讓他這麼受到矚目.
: 但不管如何,Lin擁有許多屬於他的支持者是事實,而球員迷有個特點
: 開電視開轉撥為的是特定的球員,而不是球隊.
: 就我來說吧,菲律賓那場比賽,Lin打替補一開始沒上,我的直接反應是轉台,
: 過個幾分鐘再回來看Lin上了沒.
: 你要說我這行為是看不起火箭隊,輕視DH Harden等大牌明星嗎?
: 不,不是這樣的.
: 對我來說,唯一的事實是,DH很好很討喜,Harden也很棒,火箭隊也沒啥問題.
: 但我這輩子開電視看比賽從來不是是為了看火箭隊(姚麥時期也是)
: DH Harden也是,我從來不曾看比賽是為了特地看這兩位明星.
: 那我現在怎開始關心起火箭了?
: 很簡單,
: Lin在火箭隊,而我是Lin迷,僅此而已.
: 我也很喜歡Rose,我迷Rose比迷Lin早一些,但去年Rose整季不能打
: 去年公牛其實表現也相當不錯,甚至可說超乎預期的好,但我去年就是不太關心公牛比賽.
: 甚至我以前還是MJ迷,但不好意思,我就是沒迷過公牛.
: 別說迷公牛了,公牛的老闆甚至是我討厭球隊老闆中的前幾名... = =
: 大家也可以去湖版看看,湖版也是有許多Kobe的個人支持者,Kobe不能打不想看比賽
: 的聲音也不是沒出現過,這本來就是非屬隊球迷的正常現象.
: 大家以為NBA以至球鞋等贊助商總是會去吹捧炒作特定對象是為的什麼?
: NBA是如何走出國內四大運動市場競爭的路子,轉而成功打入國際的?
: 不就是球星的塑造以及球員迷的養成.
: 事實上像台灣這樣的非屬地市場,球隊迷反而才是比較特別的存在.
: 最後要進板前請先睜開眼睛看看板名,這裡本來就是"球員板",
: 請別把球員板 球隊板 總板混為一談,球員板本來就是以支持特定對象所存在的集合體.
: 討論內容自然是以特定對象為主,其他都是次要的.
: 至少Lin迷可沒跑去球隊板大聲疾呼要讓Lin先發,Lin得更受到重要等.
: 倒是有專業(?)公正(?)球迷大喇喇的在火箭板將Lin去年的表現評價為C- ╮(﹋﹏﹌)╭
: "Lin迷" 在 "Lin板" 支持Lin,酸一下McHail對Lin的調度,有啥問題嗎?
: Harden Beverley的表現難道就真的完美到毫無可評議之處?
: 既然Lin表現不佳時有人會提出來檢討,那麼其他人表現不佳時難道就不能提一下?
: 最後再強調一次,想表現專業,想表現公正,想表現中立
: 但在進板發文前請先抬頭看看板名,並花個幾秒思考一下各討論板的性質
: 然後再反省一下自己是不是走錯地方了.
: 如果你覺得Lin板已經走火入魔到變成了邪教板,那麼你可以去信板主
: 指出哪裡出了問題,或是哪些人發言內容逾矩,激動熱情過頭的球迷到處都有.
: 但Lin板的板主至少還是思慮清晰裁決公正的,
: 想當個"止羲卜起入",請先搞清楚狀況後再來.
我覺得這篇文的立論有點怪怪的
1.如果一篇文章是來亂酸的、搞不清楚狀況就亂放砲的，甚至來釣魚的，
那不要說在林版，任何一個版面都不應該允許這種發言。
但如果是對林理性、友善的檢討批評，卻要版友「看看這是誰場子」再發言....
那我是不是可以解讀成「本版不歡迎任何對林的批評」呢？
還是各位板友沒有能力分辨甚麼是「專業、公正、中立」，
需要「思慮清晰」的版主代為裁決呢？
當然版的風氣他人無權置喙，但如果林版的各位希望林版就是這樣的一個板，
那就自然得承擔別人對各位的評價了。
2.我不知道為什麼特意要跟火箭版切割，甚至攻擊火箭版，
難道目前維護火箭隊的利益已經等於傷害林的利益了嗎？
在我目前看來，林沒有喊吹密、火箭版的大部分人也對林抱持的是支持跟同情的態度
至少林來瘋以來一年多看下來火箭版除了一些特別來亂的以外沒甚麼人在攻擊林，
卻是這個版喊交易林喊的震天價響。
就以原po舉例的這個活寶來說，那一系列文章之後每篇都被噓爆，
難道可以代表火箭版的主流意見嗎？那那個成天去總版黑哈登的irk，
是不是能代表大多數林版版友的意見呢？
最後我覺得，
如果真的喜歡林，就算不能見賢而思齊，也該多少仿效一下他的人格特質；
如果真的痛恨酸酸，就應該克制自己，不要做跟他們同樣的事；
如果真的林有自信，就應該相信林，相信他在嚴峻的競爭環境裡也能脫穎而出，
跑到弱隊當老大真的是一個能解決問題的方法嗎？
那如果這個弱隊哪天又盤來一個明星來，請問林是不是又得轉隊了？
除了冰箱詭異的調度邏輯以外，哈登、PB以至於整個火箭隊都只是努力在做好自己該做的事，
他們沒有對不起林，我不知道為什麼他們要被喜歡林的人敵視。難道有個好隊友不好嗎？
還是林所需要的好隊友，只能不跟林搶球、乖乖幫林撿子彈，或等著林餵三分，
不能搶了林的風頭？那這個林跟Kobe或是軟豆有啥差異嗎？
通篇都是我覺得，不開心還請海涵。
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.220.25
1F：→ xknightx:誰要喜歡誰討厭誰沒人可以影響 但不要去影響別人就好 10/19 20:18
2F：→ kinki999:夫人我喜歡你，但是不代表我要喜歡你全家族。 10/19 20:19
你可以不喜歡火箭隊，但跑去攻擊火箭隊？
火箭隊或火箭球迷對林做了甚麼無可彌補的傷害嗎？
3F：推 jumbo20:推 10/19 20:21
4F：推 kendiablo:中肯 10/19 20:23
5F：→ kinki999:就像我講上面那一句，你很激動一樣~~呵 10/19 20:27
這是我一直以來的疑問啊。對所支持球星的球隊如此之敵視，
除了林迷以外我真的沒見過。
6F：推 fireunicorn:我只覺得...把CF論壇的一篇沒根據純猜測的文章... 10/19 20:31
7F：→ fireunicorn:把它當作真的...就跟信任金門王的文章有什麼不同... 10/19 20:32
8F：噓 gundam736:到底誰攻擊火箭阿??就算友也只是少數巴...需要講的 10/19 20:32
9F：→ gundam736:整個版的人都是一樣嗎?? 10/19 20:33
10F：推 forttryon:不喜歡火箭沒關係，這裡大部份人絕對愛林甚於火箭很多 10/19 20:33
11F：→ fireunicorn:對岸論壇還曾經把金門王的文章拿過去使用...XD 10/19 20:34
12F：→ forttryon:但是要抱持整個火箭官方，包括媒體都討厭林的態度前 10/19 20:34
13F：→ forttryon:至少先求證或思考一下 10/19 20:34
14F：推 cscscscs22:====置底文還蠻常看到的 10/19 20:34
15F：→ gundam736:而且你說喜歡球員就要學球的人格特質,像我也喜歡看KOBE 10/19 20:35
17F：→ peggie:不想按2，但是可否請您說說，誰跑去攻擊火箭隊了？ 10/19 20:35
"倒是有專業(?)公正(?)球迷大喇喇的在火箭板將Lin去年的表現評價為C- ╮(﹋﹏﹌)╭"
如果不對火箭版本身有一定的敵意，我看不出三番兩次要跟隊版切割、喊交易，
甚至特意拖隊版的文出來鞭的必要。
這樣的行為我只能認為「林迷認為待在火箭隊已不符合林的利益」。
18F：→ gundam736:打球,難道我也要學他的霸氣與待人嗎嗎????? 10/19 20:36
19F：→ peggie:窩在林版支持LIN都有事？真是好大的罪名啊～ 10/19 20:36
20F：→ yun0215:irk吧...就只拿irk說嘴囉噗www 10/19 20:37
21F：→ plzsmile:還是不要寫Kobe或軟豆吧... ( ′-`)y-～ 10/19 20:37
22F：→ peggie:少數一兩個人的行為就可以代表全林迷嗎？施展地圖兵器嗎？ 10/19 20:37
23F：→ fireunicorn:airawesu那篇是想表達什麼呢? 10/19 20:39
24F：→ peggie:反而覺得老是有一兩隻小蟲子愛在林版這裡叮一下那裡咬一下 10/19 20:39
那原po拿一個在火箭版早就被噓爆的人出來比喻又能代表甚麼？
我還可以說gn這個大林酸在沒有林的文章內發文時看起來也很正常呢。
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 20:41)
25F：→ zoeinndhu:說真的，我看不出原文有攻擊火箭版的文字... 10/19 20:39
26F：→ yun0215:p大你居然說出來了...這樣怎麼行XDDDD 10/19 20:40
27F：→ yun0215:還有拿其他球員(且非隊友)當負面例子的(還是當紅球員) 10/19 20:41
28F：→ yun0215:可以別再LIN版嗎?嫌LIN版當箭靶當的不夠嗎? 10/19 20:42
29F：→ peggie:就如您""引用的文字，敵意是有，但有「攻擊」性的字眼嗎？ 10/19 20:42
基本上我不是很有興趣討論「攻擊」跟「敵意」兩者間細微的差別，
說文解字也不是我的強項。我比較好奇的是除了冰箱以外火箭隊哪邊惹到林，
可以遭來fans如此廣大的「敵意」。
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 20:49)
30F：推 eileen86:好不可思議的謬論 10/19 20:45
31F：→ fireunicorn:因為我希望Lin版...理性一點啊... 10/19 20:47
32F：→ fireunicorn:還有肥頓也是這樣啊... 10/19 20:48
33F：→ fireunicorn:因為知道...熱身賽有些隊伍會拿來練替補... 10/19 20:49
34F：→ fireunicorn:看著現在因為一篇文章...就認定Lin要被降為替補... 10/19 20:50
35F：→ peggie:尊重原PO的意見，但我只想表達：就事論事，不要就林迷論事 10/19 20:51
36F：→ fireunicorn:現在版上氣氛...感覺就是Lin已經確定是替補了... 10/19 20:52
37F：→ yun0215:熱身賽肥頓只有一場因為 Coach's Decision 還跟著其他幾 10/19 20:52
38F：→ yun0215:之先發一樣DNP...其他都是先發...不要再找他出來救援了... 10/19 20:52
39F：→ snowwof:看到這篇討論.....讓我更確定為什麼徵不到版主了XDDDDD 10/19 20:53
40F：→ peggie:當有一群人同時有同樣的想法時，在版上討論一下並不為過， 10/19 20:53
41F：→ fireunicorn:他上15分鐘而已...不是救援...而是熱身賽就是這樣... 10/19 20:53
42F：推 plzsmile:原PO說的觀點雖然無法認同，大家語氣也不要太過激動了... 10/19 20:54
43F：→ yun0215:現在版上的氛圍怎麼可能只因為一篇文章就這樣...教練的發 10/19 20:54
44F：→ plzsmile:只是，大家都知道Lin的個性謙遜無私，但他也不是聖人 10/19 20:54
45F：→ plzsmile:那也只是他藉由信仰所呈現出來的外貌，沒必要拿其他球員 10/19 20:54
46F：→ yun0215:言隊友的發言當然還有費跟那篇訪文...還有其他的東西 10/19 20:54
47F：→ plzsmile:舉為反面例子作比較，就如同原PO不也希望大家不要一直 10/19 20:54
48F：→ plzsmile:批評火箭其他隊友嗎？ 10/19 20:54
49F：→ peggie:有敵意是難免的，但是不要人身攻擊，這就是規範，規範內的 10/19 20:54
50F：→ ILLwill:又來了,各種球迷都會有,但是以偏概全就是爭議的來源 10/19 20:55
51F：→ ILLwill:挑自己想鬥的點,然後無限擴大,其實也是一種製造爭議源頭 10/19 20:55
52F：→ peggie:所有討論都是可以自由表達的，有意見去找那個跟你意見不同 10/19 20:55
53F：→ ILLwill:遇到不認同的理論,以理去辯駁就好 10/19 20:56
54F：→ peggie:的人討論，而不是無差別批評這個討論者群體……「林迷」 10/19 20:56
55F：→ peggie:這就是我想表達的：對事～不對人（林迷） 10/19 20:57
56F：→ ILLwill:光是所謂的粉絲,就千百萬種,一樣米養百種人啊 10/19 20:57
57F：→ heat0204:一直黑LIN版 說LIN版不爽球隊跟隊友 到底何意圖? 10/19 20:58
58F：→ peggie:還有～文字沒有表情，不要預設立場認為誰很激動，就這樣。 10/19 20:58
59F：→ ILLwill:我也覺得莫名其妙,至少我親朋好友中喜歡Lin的頂多幹一下 10/19 20:59
60F：推 snowwof:這個版從討論LIN....變成討論LIN迷批鬥LIN迷了XDDD 10/19 20:59
61F：→ ILLwill:教練,從來沒聽過有人幹火箭隊友的,當然一定會有偏激的人 10/19 20:59
62F：→ ILLwill:有一點就是,討厭Lin的人其實很難找到酸他的點,所以球迷是 10/19 21:00
63F：→ ILLwill:一個很好的發洩口 10/19 21:00
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我想您剛剛就是很好的示範了一次以偏概全的範例。
你怎麼知道我喜不喜歡林呢？(笑)
事實是，我看的不見得廣，你也未必就看到了全貌，以偏概全都難免，
只能有甚麼說甚麼不是？
64F：→ ILLwill:比方Kobe本身的言行球風確實有很多爭議,但Lin以團隊優先 10/19 21:01
65F：→ ILLwill:謙遜的風格,讓即使不欣賞他的人,要批鬥他也不很容易 10/19 21:01
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:03)
66F：→ ILLwill:好不容易找到一些林迷偏激言論,是我也會無限擴大 10/19 21:02
67F：→ ILLwill:但我想這也只是其中一種反林迷的心態,不是全部 10/19 21:03
68F：→ yun0215:我看到神回復了XDDD I大只說討厭LIN的人...對號入座是 10/19 21:05
69F：→ yun0215:哪招拉XDDDD 10/19 21:05
的確神。
我不回嘛，莫名其妙變成林酸；我出來澄清，又說我自個拉椅子坐。
這種賴皮法誰人能擋，你說是吧。
70F：推 ILLwill:我已經說了,這不是全部,我從來就沒說我看到全貌 10/19 21:05
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:08)
71F：→ ILLwill:如果你要指責我說自己看到全貌,就拿出證據 10/19 21:06
72F：推 ffdagger:我真的是因為Lin才看NBA，愛屋及烏嘛~我希望Lin盡早拿到 10/19 21:07
73F：→ ffdagger:冠軍戒，Lin還年輕，盡早累積各種經驗，球員不是一直能待 10/19 21:07
74F：→ ILLwill:另外我根本不管你喜不喜歡Lin,你喜歡或不喜歡都跟我的重點 10/19 21:07
75F：→ ILLwill:無關,懂嗎? 10/19 21:08
我喜不喜歡不是重點，那你提及不喜歡林的人意圖何在呢？
你的親朋好友又能代表所有林迷嗎？
76F：→ ffdagger:在有爭冠能力的球隊，雖然火箭不重用Lin，但是以爭冠的 10/19 21:08
77F：→ ffdagger:角度無疑是個有前途的球隊，兩年後要到那再說 10/19 21:08
78F：推 ILLwill:為什麼你不回就會變成林酸???不懂 10/19 21:11
79F：→ yun0215:我也不懂XD 10/19 21:11
80F：→ heat0204:我倒覺得以LIN的年紀 冠軍戒是其次 有所發揮才是重點 10/19 21:13
81F：→ peggie:我也是不太懂這種邏輯XD 10/19 21:13
三位相聲好友，我已經說了說文解字不是我的強項。
這種無聊的排字邏輯遊戲於討論無益。你們要玩，請自便吧。
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:15)
82F：→ snowwof:XDDDDDD 10/19 21:15
83F：推 ffdagger:多少好球員終其生涯拿不到一枚冠軍戒？所以我這麼覺得 10/19 21:15
84F：→ kinki999:父母都無法強制管兒女的言語了，別用愛一句強制別人行為 10/19 21:15
85F：推 ILLwill:所以你解說自己不喜歡林,OK,但我也沒有說那是全部啊 10/19 21:17
86F：→ heat0204:可是像KOBE的冠軍戒跟守開特力的冠軍戒 意義就大不相同 10/19 21:17
87F：→ heat0204:如果冠軍戒跟自己沒什麼關係 拿到也沒什麼意義 10/19 21:17
88F：→ ILLwill:既然你是屬於不是我說的那種林黑,跟我要討論的現象有何關? 10/19 21:18
89F：→ yun0215:我倒覺得你很擅長說文解字阿... 10/19 21:18
90F：→ ILLwill:你能講有臭幹火箭隊友的林迷,那我也說有種反林是這種模式 10/19 21:18
91F：→ lilactime:第1點就很奇怪了 明明原文意思是偏向支持林的論點在林版 10/19 21:18
92F：→ lilactime:是合理存在 並沒有說不能評論林的缺點 何必扭曲至此 10/19 21:19
「 最後再強調一次,想表現專業,想表現公正,想表現中立
但在進板發文前請先抬頭看看板名,並花個幾秒思考一下各討論板的性質
然後再反省一下自己是不是走錯地方了.」
是專業公正中立到了林版就有不同含意呢，
還是林版的朋友沒有基本的文章認知能力？
當然，不否認會有認知錯誤的時候。
但我相信林版版友應該對這樣的人也能寬容以待吧？
不必要人「抬頭看看這是誰場子」再發言吧？
93F：→ ILLwill:的人,跟是不是指責你有甚麼關係????? 10/19 21:19
94F：→ ILLwill:為什麼人家說你對號入座你還看不懂?? 10/19 21:19
「又來了」→「部分討厭林的人bulabula」→「我沒有說全部」
唉。
好吧，在下理解能力不夠，還是你要說這些批火箭隊友的人都是討厭林來反串的？
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:26)
95F：→ xyyzzz:戒指? 熱火表示 雷霆表示 溜馬表示 籃網表示 : 10/19 21:20
96F：→ heat0204:除非是快退休的人的最後一個願望 就還好 但LIN還年輕... 10/19 21:21
97F：推 ILLwill:所以呢?對,我指責你是以偏概全,這句話我負責,但坦白說我根 10/19 21:29
98F：→ ILLwill:本不知道你喜不喜歡林啊,也許你是愛林名聲心切,要導正球迷 10/19 21:30
99F：→ heat0204:我的意思跟LIN一樣 先發替補不是重點 重點是能上場發揮 10/19 21:30
100F：→ ILLwill:之類的不是嗎 10/19 21:30
那你只要回前兩段就夠了。如果你不是針對我，麻煩你「清楚的」讓我知道。
因為你在我的文下面推文，我理解能力不足，我會對號入座的。
至少我身處你這樣的立場時，我會這樣做的。
101F：→ heat0204:冠軍戒當然人人要 可是希望純度能純一些 而不是... 10/19 21:31
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:33)
102F：→ ILLwill:我也從不否認可能會有批火箭隊友的人,也沒說他們一定是反 10/19 21:31
103F：→ ILLwill:串 10/19 21:32
104F：→ heat0204:究竟誰批火箭隊友了?抓出來讓大家看一下? 10/19 21:32
樓下就有喔，可以看個過癮。
105F：→ towachu:文章請看上下文好嗎 他所謂專業公正中立是反諷... 10/19 21:32
106F：→ towachu:像火箭版那篇連火箭版友都噓得很慘的偏頗文章 10/19 21:33
那種文章哪有甚麼走錯地方的問題，難道去總版就不會被噓爆嗎？
107F：→ ILLwill:我講真的,我根本就不知道也不想猜測你喜歡或討厭林 10/19 21:33
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:35)
108F：→ ILLwill:好,那我在這邊說,這不是指你,只是說也有這種人 10/19 21:35
謝謝。
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:36)
109F：→ ILLwill:樓下那種批也還好吧?人家有理據在那邊,也不是謾罵 10/19 21:36
110F：→ heat0204:這樣也算批?他又沒講髒話 也沒人身攻擊 標準會不會太高? 10/19 21:36
「我直接了當的說 火箭跟教練就是瞎了」「哈登就是愛霸球」
非得要把人殺死了才算有罪嗎？
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:40)
111F：推 fireunicorn:理性~先冷靜一下吧~@@" 10/19 21:41
112F：推 ILLwill:這都還好吧,你混網路應該也不會不久,這都是很常見的吧 10/19 21:41
113F：→ ILLwill:獨王 球霸 自幹王 打鐵王 失誤王......可多了 10/19 21:42
我覺得人應該將心比心，己所不欲勿施於人，
如果你不樂見林被酸寶春，應該也不會認為哈登被這樣批是愉快的事情吧？
就算不能要求別人也該要求自己....好啦我知道這很難
但總是有更溫和一點的詞彙可用吧？
題外話，老實說我不認為哈登是個霸球的隊友，
他一直用iso之前不就有人說過，要嘛是他的問題，要嘛是教練的問題，
我是認為教練的問題比較大啦，問題是冰箱好像一時三刻也換不掉欸....
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.221.96 (10/19 21:47)
114F：→ ILLwill:我還聽過有人罵火箭整隊都是SBL三流水準球隊,但也還好 10/19 21:43
115F：→ ILLwill:網路就是這樣 10/19 21:43
116F：→ heat0204:因為他是球迷好嗎 當LIN打不好時 這種人也會罵LIN罵很慘 10/19 21:44
117F：→ heat0204:這就是看球賽 激動熱血 不然大家都冷冷的分析戰術這樣喔? 10/19 21:44
118F：→ ILLwill:話說,罵火箭整隊的那位是反林的(我同學),也有這種人XD 10/19 21:45
119F：→ Mentha:我不太想再在林版發言的主因是說任何話都要錙銖計較的 10/19 21:46
120F：→ Mentha:避免又去招惹到任何人跟你計較說你說的那句話不對那句話 10/19 21:47
121F：推 ILLwill:不過我也應該也算激動球迷,林的失誤我也很愛幹 10/19 21:47
122F：→ Mentha:有問題 就算在這邊把隊友跟教練罵翻了或者把隊友跟教練捧翻 10/19 21:48
123F：→ Mentha:了也改變不了火箭決定要怎麼使用林的事實問題 10/19 21:48
124F：→ heat0204:去年我也有被激動派的LIN迷摃上 氣到我想酸LIN讓他爆氣XD 10/19 21:49
125F：→ Mentha:是的 我喜歡林 這裡很多人喜歡林 當然也有很多討厭林的人 10/19 21:49
126F：→ ILLwill:其實確實很難,如果有數據更難,比方失誤率,火箭雙衛極高 10/19 21:49
127F：→ Mentha:可是這些辯論爭論到最終我只覺得疲勞 而且對未來也毫無建設 10/19 21:50
128F：→ heat0204:不過想想 我又很愛看這種激動派的跟酸民摃上 XD 10/19 21:50
129F：→ ILLwill:被人酸失誤林 失誤登有時候也很難反駁,像賣鞋一哥甚麼的 10/19 21:50
130F：→ Mentha:如果要理性討論就要很清楚數據跟其所表現的意義 10/19 21:50
131F：→ ILLwill:只能說一樣米養百種人,在網路就是要修身養性 10/19 21:51
132F：→ Mentha:我只是個非常資淺而且認真看球賽只是想看林表現的人 10/19 21:51
133F：→ Mentha:大家拿出數據來討論到翻掉 或者對罵到翻掉 結果也沒意義 10/19 21:51
134F：→ ILLwill:如果被某部分人激到高血壓,得不嘗失 10/19 21:51
135F：→ Mentha:大家也都理解 一樣養百樣人 一個林就有無數多種球迷(跟討厭 10/19 21:53
136F：→ Mentha:他的人) 10/19 21:54
137F：→ Mentha:所以要激戰或者爭論也行 不要違反版規就好 我是屬於盡可能 10/19 21:55
138F：→ Mentha:不要多發言跟多出來講話的類型 大家也肯定都有自己的想法吧 10/19 21:56
139F：推 ILLwill:這有時候是...素養問題,網路也需要民主素養,培養也不易啦 10/19 21:57
140F：→ heat0204:我只不能忍受2種 就是罵到隊版去 或者是 和平到鄉愿的 10/19 21:57
141F：→ ILLwill:但PTT個人覺得已經算不錯了,不屬名像2ch更糟糕 10/19 21:58
142F：→ MarkFung:PTT哪有不錯...罵女人罵的跟狗一樣 性別歧視超嚴重 10/19 21:58
143F：→ MarkFung:連有女性喜歡NBA球員都能酸 彷彿全台灣只有我們男的能看 10/19 21:59
144F：→ heat0204:哈 所以我把八卦版移除出我的最愛了XD 10/19 21:59
145F：→ MarkFung:NBA PTT謾罵風根本很平常 10/19 22:00
146F：推 albertina:嗯...互相尊重 然後希望下季不會再吵一樣的問題 10/19 22:01
147F：→ peggie:NBA版還留在最愛的唯一用途是去噓糗爺文XD 10/19 22:01
148F：→ Mentha:我其實覺得林版要不討論這類問題很難 10/19 22:02
149F：→ Mentha:從開版以來我看到這個版討論過很多次版風的問題 10/19 22:02
150F：→ Mentha:我自己曾經有一段時間覺得數據表現出的意義很有趣 10/19 22:03
151F：→ Mentha:但是後來覺得數據實在太複雜了 就覺得除了認真看球 10/19 22:03
152F：→ Mentha:數據我真的提不起心力來認真研究 10/19 22:04
153F：→ Mentha:所以我也覺得以一個林迷來說自己根本四不像 10/19 22:04
154F：→ Mentha:不過反正這也不是重點(安靜離去) 10/19 22:05
155F：→ etintin:喜歡的另一面並非討厭 也可以是無感 10/19 22:07
156F：推 ILLwill:這就是網路的問題,往往把事情太複雜化,又太簡化 10/19 22:09
157F：→ ILLwill:關上電腦,和家人看場Lin打的球賽,有些共同話題一起喝茶聊 10/19 22:10
158F：→ peggie:是不是就別費力討論版風或林迷了，就等有比賽再看球講話吧. 10/19 22:10
159F：→ ILLwill:天就很好啦....有時候就這麼簡單 10/19 22:10
160F：→ xsummerx:滿好笑的 喜歡Lin所以要仿效他的人格特質? 10/19 22:58
161F：→ xsummerx:其實Lin有著小屁孩性格耶............ 10/19 22:59
162F：→ xsummerx:而且又來一個把個體言論當作全體林迷的了 10/19 23:00
163F：→ xsummerx:激情跟理性是可並存的 難道只喜歡Lin不喜歡火箭就不理性 10/19 23:01
164F：推 ts0821:大推第一點..... 10/19 23:05
165F：噓 sam197665:抓到一個小偷，就說你們村子都小偷，出門踩到屎，就說台 10/19 23:44
166F：→ sam197665:灣是鬼島？ 10/19 23:44
167F：→ ooolllddd:搞不懂...NBA版、隊版、林版找不到適合自己的地方嗎？ 10/20 00:00
168F：→ uuilee:假如有人去火箭隊版 講湖人或是熱火怎樣好怎樣好 火箭爛死 10/20 00:02
169F：→ uuilee:可以把如此同理心用在林版嗎? 球隊球員都有高低潮 10/20 00:03
170F：→ uuilee:所以才有各自的粉 各自的版這樣不對嗎 10/20 00:04
171F：噓 likesea:是的，本版不歡迎對林的批評!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/20 02:48
172F：噓 s891050:這篇就是watwmark大說的，搞不清楚狀況還要回文的... 10/20 03:03
173F：→ s891050:斷章取義，不瞭解因果關係就急著回文，這就是亂源所在 10/20 03:06
174F：噓 s891050:你哪隻眼睛看到林板有在攻擊球員或球隊的？ 10/20 03:10
175F：→ s891050:搞不清楚狀況，就請先查查公告再來回文吧.... 10/20 03:13
176F：噓 s891050:不要再活在自己的世界裡了好嗎？只會用「我覺得」看事情 10/20 03:19
177F：→ s891050:一直強調林板「仇視」球隊跟其他人，那其他人也可以「覺得 10/20 03:21
178F：→ s891050:」，你也是反串在發釣魚文，是嗎？ 10/20 03:23
179F：推 cscscscs22:==========其實原原PO也有阿sam講的狀況阿============ 10/20 08:37
180F：→ cscscscs22:====都在酸阿 不信去看置底文 ============ 10/20 08:39
181F：→ cscscscs22:==========只是原原PO的文對你們胃口罷了 10/20 08:39
182F：推 cscscscs22:個人是支持書豪在火箭打出全明星身價 繼續在火箭續約 10/20 08:42
183F：→ cscscscs22:支持書豪火箭不衝突 10/20 08:43
184F：噓 ken6136:喜不喜歡Lin還要特地跑來林版 惟恐不亂阿 真的好笑 10/20 09:30
185F：推 renatatt:推這篇。 10/20 09:47
186F：噓 GIE13:你來幹嘛? 酸酸來這假中立，我快吐了 10/20 11:27
187F：推 putare:頗中肯~~~ 10/20 11:32
188F：噓 airawesu: 10/20 11:43
189F：推 windtalker22:這篇明明挺中肯的啊! 喜歡Lin難道不能客觀理性分析? 10/20 11:57
190F：→ windtalker22:倒是上篇好像就因少數酸酸的言論而跳腳，令人想噓 10/20 11:59
191F：推 Landius:這就是我所說的氛圍啊,不任性的林粉遇到這情況反而無所適 10/20 13:42
192F：→ Landius:從... 10/20 13:42
193F：→ ooolllddd:想客觀分析為何不去隊版？隊版不就是合作團結客觀版嗎？ 10/20 13:49
194F：→ ooolllddd:如果還要這樣號稱理性跟號稱感性的兩個吵來吵去的話 10/20 13:51
195F：→ ooolllddd:又不想離開林版的話，乾脆林版再分裂一次好了 10/20 13:52
196F：→ ooolllddd:分為理性林版跟感性林版好了 10/20 13:53
197F：→ xsummerx:我可受夠了那種打著「理性」又「友善」的幌子 叫林迷看看 10/20 14:18
198F：→ xsummerx:林的品格 然後把球隊贏球擺第一的假中立言論 10/20 14:18
199F：→ xsummerx:林迷不是不希望火箭贏球 但是是建立在林和球隊雙贏的情形 10/20 14:19
200F：→ xsummerx:下 跑到這裡來 說著只要Lin犧牲一點球隊可以贏球的話 10/20 14:20
201F：→ xsummerx:然後責怪不這麼想的林迷就是不理性不友善 這什麼道理? 10/20 14:21
202F：→ xsummerx:當火箭隊的利益跟林的利益有衝突時 林迷優先維護林的利益 10/20 14:24
203F：→ xsummerx:這樣錯了嗎 希望林可以獲得合理的上場時間 有表現機會 10/20 14:24
204F：→ xsummerx:表現好時可以被稱讚 表現不好求鞭輕一點 這就是不理性? 10/20 14:25
205F：→ etintin:一直都不是喜歡喜歡lin就一定要喜歡火箭的問題 是喜歡並不 10/20 16:23
206F：→ etintin:代表就要討厭火箭 10/20 16:23
207F：→ flow1978:要一個個反駁你的論點太麻煩，給箭頭。 10/20 16:51
208F：→ peggie:etintin大大,假設你我都喜歡吃漢堡,你愛吃麥當勞,我愛摩斯, 10/20 17:03
209F：→ peggie:你就吃你的麥當勞，我就吃我的摩斯，我未必討厭麥當勞，你 10/20 17:04
210F：→ peggie:也就繼續吃你的麥當勞，這樣為什麼還有事呢？如果我就是不 10/20 17:05
211F：→ peggie:喜歡吃麥當勞，你也不能說我不喜歡就是在討厭麥當勞啊？ 10/20 17:07
212F：→ peggie:就算我討厭麥當勞好了，不能在摩斯版講嗎？又不是在麥當勞 10/20 17:09
213F：→ peggie:版講這些話...XD 10/20 17:10
214F：→ etintin:你說的是 但我不知道為什麼這樣還有問題 我不知道如何表達 10/20 17:11
215F：→ peggie:吼..我在講什麼？就是說我吃我的摩斯，不要逼我吃麥當勞啦. 10/20 17:12
216F：→ peggie:所以囉...大家都是為了林版好，只是太過在意別人講的話了吧 10/20 17:14
217F：→ etintin:我既喜歡摩斯又不討厭麥當勞 我應該還是可以在摩斯版吧 10/20 17:16
218F：→ peggie:etintin大大,當然歡迎～（一直講漢堡講得我都餓了XD） 10/20 17:21
219F：→ etintin:我想這就是大家想說的 但詳細我不想再說了 就是這樣囉！ 10/20 17:26
220F：噓 kue999:唉!去隊版就好,幹嘛在這裡跟大家爭論 10/20 22:19
221F：→ kue999:在林版當然就是無條件支持他...不管理性不理性 10/20 22:20
222F：→ kue999:開個林版就是要讓不理性的支持者(我就是)有發洩的地方 10/20 22:21
223F：→ kue999:HD霸球..罵他 PB搶先發..罵他 教練沒愛..罵他 10/20 22:23
224F：→ kue999:我覺得很好啊 10/20 22:24
225F：→ kue999:難道要讓我們這些完全支持者去總版,隊版 開罵嗎? 10/20 22:26
226F：→ kue999:不要再來林版講什麼公正 專業了 10/20 22:28
227F：→ kue999:我承認我是lin 無可救藥的支持者,對我而言其他球員無關緊要 10/20 22:32
228F：推 kaede0711:同意你,我也很欣賞林,但是也很討厭哭爸隊友的言論 10/20 23:02
229F：→ kaede0711:在台灣的確球員迷才是多數也才是比較正常的狀態 10/20 23:04
230F：→ kaede0711:但是挺球員就要看清楚他的定位,他的隊友的定位... 10/20 23:05
231F：→ kaede0711:以球員為中心支持很好,但是抱著排外心態去忌妒排斥隊友 10/20 23:06
232F：→ kaede0711:我覺得那根本不叫球員迷,跟支持藝人差不多 10/20 23:07
233F：→ yun0215:所以現在除了檢討版風還要重新定義什麼叫做球員迷嗎? 10/20 23:31
234F：→ clockwise:XDDDDDDDDD 10/20 23:49
235F：→ kue999:期待再開一個「不理性lin迷專版」讓任性如我適得其所 10/21 08:49
236F：→ xsummerx:很好奇板上真的有那麼多排斥隊友的言論? 10/21 09:21
237F：→ xsummerx:我看到的頂多就是對教練調度的質疑(或憤怒XD)而已... 10/21 09:22
238F：噓 samz:這裡是林版又不是火箭版,林轉隊大家就跟著轉隊了... 10/21 16:42
239F：→ kinki999:因為別版的言論也算在林版頭上啊 10/21 22:39
240F：→ peggie:不就事論事，光會放地圖砲，誰不會？ 10/22 09:31
241F：→ peggie:（回kinki999大） 10/22 09:32