作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板Jeremy_Lin
標題Re: [討論] CNM分析Lin被交易的可能及交易對林的影響
時間Wed Jun 12 19:15:29 2013
既然都開始說了，那我就簡單說明一下Beverley目前展現的能力會認為他能當主先發
(而且進攻會比較好的)的恐怕不知道自己在說啥。
先發控衛主要的目的是要能破壞對方防守來製造得分，不論是自己得分或是隊友。
所位"創造自己得分機會" 這名詞老美很愛用，明星級的得分球員一定都有這種能力，
但非明星級中主要要求這種能力的就是控衛。
總而言之，我們最重要來判定的就先來看Beverley到底有沒有自己製造攻擊機會?
比較得分中被助攻的比例其實就是個不錯的標準，如果你得分幾乎都是別人助攻，那
你大概沒創造自己進攻的機會了。 我把哈登也放進去當比較組。
Lin: .394
Bev: .557
Harden: .313
這說明了Bev 得分有一半以上都是別人助攻的，你自己回想看看球季中有常看到他自己過
人切入得分嗎?
切入這點也是另一個可以參考的，一般來說要看一個後衛的得分效率跟能不能破壞對方
防守的很好的參考點是他有沒有切入籃下得分，能切入的球員才比較能製造對方防守
陣容的破壞，這也不是啥新聞。
三個人比較，在近距離得分的比例。
Lin: 34%
Bev: 24%
Harden: 33%
而且即使在籃下，Bev 也是被助攻得分比例最高的，說明了大多都是快攻上籃不然就是
開後門得分的。
再來看看快攻能力吧，三人十秒內得分的比例是...
Lin: 43%
Bev: 30%
Harden:48%
這說明了Beverly 是火箭快攻系統中相對不重要的，Asik / Parsons 10秒內都40+
不少 (不過Asik大概是因為搶進攻籃板後放進居多) 今年快攻幾乎都是Lin / Parsons
/ Harden 三人在玩應該沒人有意見。
在來看最後一點吧，高效率近攻其實就是幾個點 1.籃下進攻 2.三分 3.犯規打. 4.快攻，
那最後來看看犯規打吧。
三個人平均進攻被犯規的次數...
Lin: 12%
Bev: 6%
Harden: 21%
Bev 唯一比較有優勢的是三分，但說真的這樣本實在頗小，差距也不是很大，且也是相對
不重要的。 不能切這點太傷了。 (還有就是，Beverley製造的效果比較差，掉球的比例
確是幾乎一樣....)
看到這其實應該就知道為啥我說如果是先發Bev打法一定要變了。 結果有沒有可能比較好?
不是沒有，但一般來說機率不大。
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"古今多少事， 盡付笑談中。"
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◆ From: 1.34.173.91
1F：推 kendiablo:其實火箭付予他的任務就是帶球過半場,防守,3分,不TO 06/12 19:24
2F：→ kendiablo:並不是PLAYMAKER的角色,也不是那種切來切去幹分的超級第 06/12 19:25
3F：→ kendiablo:6人角色 06/12 19:25
4F：→ kendiablo:他屢次在關鍵時刻上場就知道,他真的是防守組的撿子彈的 06/12 19:27
5F：推 ILLwill:之前有個球評不是說Bev是火箭最好控衛,我是覺得剛打nba沒 06/12 19:29
6F：→ ILLwill:多久的替補球員講這話似乎也太武斷 06/12 19:29
7F：→ ILLwill:問題在於,火箭的打法是否需要傳統控衛,不過無論如何,陣中 06/12 19:30
8F：→ ILLwill:有Playmaker當然有利於戰術的活用與變化 06/12 19:30
9F：推 kendiablo:要衡量他的先發價質應該是以大鎖為標準,而不是一般雙能 06/12 19:30
10F：推 CTHsieh: Bev.還要控制他的犯規吧, 有時候腦充血拼命犯規.... 06/12 19:33
11F：→ RollingWave:過去20多年，沒有play maker控衛又沒有Phil Jackson當 06/12 19:39
12F：→ RollingWave:教練而贏冠軍的有幾隊? 06/12 19:39
13F：推 kendiablo:playmaker不一定是要PG,火箭的playmaker基本上就是鬍子 06/12 19:44
14F：推 mingchee:扣掉PJ帶的 剩下的馬刺火箭小牛活塞幾乎都不是控衛主將 06/12 19:45
15F：→ kendiablo:是否適合我不討論,畢竟LBJ這種非正統PG出身都能扛組織 06/12 19:45
16F：→ mingchee:老賽也不是 熱火06 12 也都不是控位主將啊 06/12 19:46
17F：→ kendiablo:以火箭角度來看,隊上有兩隻有水平PLAYMAKER是比較好的 06/12 19:47
18F：推 silviasun:馬刺主將不是控衛?!TP表示:...... 06/12 19:48
19F：→ kendiablo:這是比較保險的做法,其他強權隊上也不會只放一隻playmak 06/12 19:49
20F：推 mingchee:馬刺奪冠的時候是6年前 TP才24歲 跟TD重要性不能相比吧 06/12 19:51
21F：→ kendiablo:在TP還菜時,是鬼禿這SG在扛playmaker 06/12 19:51
22F：→ mingchee:今年TP當然算是扛起馬刺 但以奪冠來說的話 確實不是吧 06/12 19:52
23F：推 kendiablo:總之奪冠隊伍很多playmaker並不是正統pg位置出來扛的 06/12 19:53
24F：→ kendiablo:這點我想應該不用懷疑的 06/12 19:54
25F：推 Rover:...07馬刺奪冠時的Box還在 查一下就知道為何是他拿FMVP了 06/12 19:56
26F：→ Rover:誠然TD、Manu當時的影響力都不小 可是Parker三人中表現最好 06/12 19:56
27F：推 silviasun:所以如果DH來加上鬍子，火箭就有2個playmaker 06/12 19:58
28F：→ kerotamama:火箭現在有鬍子.CP25當playmaker 小貝組織也不算太差吧 06/12 19:58
29F：推 silviasun:加上核心CP,PG具不具備playmaker能力就不重要啦 06/12 19:59
30F：→ Rover:小貝組織只能用悲劇形容不是？ 06/12 19:59
31F：推 kendiablo:CP跟PB差遠了.....這真的沒那麼好扛 06/12 19:59
32F：→ kerotamama:重點是能當大鎖很有活力搶板 彌補鬍子防守問題 如果三 06/12 20:00
33F：→ Rover:CP季賽有試著練他的組織能力,還沒看出成效... 06/12 20:00
34F：→ kendiablo:平常笑火箭人人組織,不會真的一堆人當成真理吧.. 06/12 20:00
35F：→ kerotamama:分能練出來 他就很夠用了 便宜又好用天分又無限高 06/12 20:01
36F：→ kendiablo:PB切入分球很弱,他頂多傳外線,這就很傷了,內線進攻才是 06/12 20:02
37F：→ Rover:就像馬刺球的流動十分出色 但不會有人說馬刺人人會組織 06/12 20:02
38F：→ kendiablo:效率最高的 06/12 20:02
39F：→ kerotamama:組織也沒那麼悲劇吧 季中一堆人稱讚比道哥組織好多惹 06/12 20:03
40F：推 silviasun:球迷怎麼想是一回事，教練怎麼想又是另一回事 06/12 20:03
41F：→ RollingWave:Howard離play maker更遠 06/12 20:04
42F：推 silviasun:教練給非PG球員不少空間和時間控球，是事實吧 06/12 20:05
43F：推 kendiablo:這是有其原因的,火箭一直逃避打陣地戰,你會常看到對手 06/12 20:08
44F：→ kendiablo:3-4人站位還沒站好,火箭就隨便一個人就帶球自己切了 06/12 20:09
45F：→ kendiablo:火箭防守一直很破,失分排名28名有夠慘,不太可能很正派 06/12 20:11
46F：→ kendiablo:的慢慢打組織陣地戰 06/12 20:12
47F：→ RollingWave:還有就是，Harden離LBJ的傳球能力差很多，不能類比 06/12 20:20
48F：→ RollingWave:樓上內到是不對，火箭失分主要是在快攻，陣地戰防守 06/12 20:21
49F：→ RollingWave:到還不錯 06/12 20:21
50F：→ RollingWave:四先發掉球率都太高，造成火箭是快攻得分多失分也多 06/12 20:22
51F：→ RollingWave:陣地戰則是反過來，得分普普失分不多 06/12 20:22
52F：推 kendiablo:見人見智瞜,西河這種幹分型都能帶雷霆進入總冠軍 06/12 20:23
53F：→ kendiablo:再說鬍子傳球能力我看也是不差,國外專家評論也不錯 06/12 20:26
54F：推 dehard:差別在於雷霆不怕陣地戰 但火箭怕的要死.. 06/12 20:28
55F：→ dehard:而且西河的撕裂防守的能力真的很強 雷霆禁區又很硬 06/12 20:29
56F：推 PTT0000:其實不用在林板說服Lin比小貝好，我們當然都這麼認為 06/12 20:29
57F：→ dehard:在加上算無解的kd (少了西河就有解了xd ) 06/12 20:29
58F：→ PTT0000:問題是那些口口聲聲要小貝逆襲PG的人，以及火箭在哈登主控 06/12 20:29
59F：→ PTT0000:系統下把Lin戰術地位邊緣化 06/12 20:30
60F：→ PTT0000:這些才是造成很多人一直覺得花八百萬買個不是PG的PG太浪費 06/12 20:31
61F：推 dehard:其實真的不用在意什麼小貝逆襲的說法 06/12 20:32
62F：→ dehard:至於戰術問題就...這也是我認為林今年會表現如此的主因xd 06/12 20:32
63F：→ dehard:不過有哈登空降來 戰術地位會被取代 是可以理解的 只是林.. 06/12 20:33
64F：→ RollingWave:西河破壞陣容的能力超強的 06/12 20:34
65F：→ dehard:就真的只能快點去學習三分球 今年會發生很多次第四節末段 06/12 20:35
66F：→ dehard:林被冰在板凳上的主因就真的是 三分球不好 所以才溫板凳 06/12 20:35
67F：→ RollingWave:系統問題其實還好去年那不能持久，整體效果也不算很好 06/12 20:35
68F：→ dehard:至於說小貝防守比林好?_? 這真的只能說 防守型態不同而以 06/12 20:36
69F：→ RollingWave:Lin真的要進步的還是控球，三分還是次要 06/12 20:41
70F：→ PTT0000:很難不在意輿論吧？曾參都可以殺人了 06/12 20:41
71F：→ PTT0000:而且這些輿論有多少是火箭官方自己推波助瀾的效果 06/12 20:42
72F：→ RollingWave:他如果掉球能完全壓下來就很威 06/12 20:43
73F：推 dehard:lin要進步控球? 是沒錯啦 pg主要要增進控球是真的 06/12 20:44
74F：→ dehard:只是在火箭xd? 沒三分球你連第四節末段都上不來勒 06/12 20:44
75F：→ dehard:lin在季中多少次 第四節末段溫板凳 不就是因為沒三分球 06/12 20:46
76F：→ dehard:跟教練喜歡"黏人"的防守嗎 06/12 20:46
77F：→ dehard:明年dh來不來還不知道 但三分不先漲出來 就可以看到溫板凳 06/12 20:47
78F：推 Landius:所以Lin才會去多學搖擺人的技能不是嗎?既然火箭不是個正統 06/12 20:47
79F：推 wglbsw:3分不好所以溫板凳 小貝在關鍵時刻上場有丟3分的機會嗎? 06/12 20:47
80F：→ dehard:在現了 因為教練的戰術需要三分好的 幫忙拉開敵隊陣型。 06/12 20:48
81F：→ dehard:沒有嗎? 可以看看溫登凳的其中1~2場 小貝還有投近3分喔xd 06/12 20:48
82F：→ Landius:隊型的team(Asik除外),那麼功能越符合體系就越有使用率. 06/12 20:48
83F：→ dehard:這也是我會覺的 留在火箭和 去湖人沒啥差別的原因 06/12 20:49
84F：→ Landius:老實說除非%帥真的長得出來堪用的控球能力,否則現在有林就 06/12 20:49
85F：→ dehard:是的 因為哈登cp飛龍也可以控球(而且很常)所以配他們的 06/12 20:50
86F：→ Landius:是2.多個playmaker,少了林就還要老將幫撐才能到這個數量. 06/12 20:50
87F：→ dehard:需要三分比較準 跟防守比較黏的? 結果就林跑去溫板凳了。 06/12 20:50
88F：→ Rover:CP的控球能力還沒長出來吧？ 06/12 20:51
89F：→ dehard:cp現在的控球 就真的還好而以 只是火箭在養他常給他控。 06/12 20:51
90F：→ Landius:只是去不去LAL那根本不是我們該想的,畢竟LAL還要DH12首肯, 06/12 20:52
91F：→ Rover:CP、小貝、飛龍哥在場上時,比較常看到是飛龍哥負責控球 06/12 20:52
92F：→ dehard:這也是我在季中常在講 火箭沒想養林的原因= = 06/12 20:52
93F：推 kendiablo:火箭真的是缺少比較黏的防守者,火箭防定點跳投效率太差 06/12 20:52
94F：→ Rover:真的不覺得LAL會收Lin呀 畢竟都有Nash了 約還在同一年結束 06/12 20:52
95F：→ kendiablo:火箭區域防守打的還可以,但是防跳投真的很慘 06/12 20:53
96F：→ dehard:ken說的是真的 有哈登在需要的是比較黏的防守者 06/12 20:53
97F：→ Landius:才能交易,加上LAL也有可能巴望14-15前F4只剩太陽神有合約. 06/12 20:53
98F：→ RollingWave:第四節有沒有上其實問題比較小 06/12 20:53
99F：→ RollingWave:不掉球是攻守都有幫助，掉球通常是會掉分的 06/12 20:53
100F：→ Landius:如果是哈貝或林貝,其實小貝都比較像廉價版香波,playmaker 06/12 20:54
101F：→ Landius:仍然是哈登或林. 06/12 20:54
102F：推 dehard:真的有點像廉價版香波耶xd 06/12 20:55
103F：推 Landius:林和阿喜第一年場均32分鐘應該是球團的養生政策? 06/12 20:58
104F：推 dehard:r大說的沒錯 不管任何位置都要減少掉球 失誤 06/12 20:59
105F：→ dehard:只是第四節末段 林上來有控球的機會 真的不多 當哈登或其他 06/12 21:00
106F：→ dehard:人持球時 如果林的三分不好 而被放掉 等於你在場上連幫拉 06/12 21:00
107F：→ dehard:開陣型的能力都沒有 教練很重視這個= =" 所以才常看到溫板 06/12 21:01
108F：推 silviasun:又在說養生...之前不是有數據整理，季初上場時間更長 06/12 21:04
109F：→ silviasun:林貝同場時，控球還是小貝，林打SG 06/12 21:05
110F：推 renie57:是在說三分能力吧，誰在說養生? 06/12 21:31
111F：推 summer9021:看清楚推文 球團的養生政策 呵呵 06/12 21:34
112F：→ jaylafiend:= = 沒看到前面有人提說32分鐘是不是為了養生嗎？ 06/12 21:35
113F：推 iswearxxx:推原PO認真分析~ 06/12 21:51
114F：推 jt:也推原po認真 但第4節不上不是偶而 問題不大? 06/12 22:38
115F：→ jt:LIN該練控球 但也要有球讓他控...教練有心讓他控嗎? 06/12 22:38
116F：推 KenRock:你可以用數據跟邏輯分析提出這樣一篇文章，佩服！推！ 06/13 00:11
117F：→ forttryon:謝謝分析 06/13 12:40
118F：推 CC97:推這篇! 06/13 21:29
119F：推 lomoC:喜歡看這樣的分析~ 06/13 21:57
120F：推 jyekid:比佛利目前讓冰箱愛不釋手的原因 絕對不是自己能創造得分 06/18 06:53
121F：→ jyekid:機會 而是讓他該硬打時寧願讓他胡打 不要亂丟炸彈 06/18 06:54
122F：→ jyekid:LIN的問題就那樣 對於教練是不可容忍的 06/18 06:55
123F：推 putare:推~~ 06/20 08:15