作者whirlwindd ()
看板Jeremy_Lin
標題Re: [討論] Lin的運球不夠好嗎?
時間Fri Feb 24 15:57:36 2012
我覺得說他運球好
是因為沒遇上對手的壓迫性貼身防守
Lin的運球真的感覺比CP3/Nash甚至小胖都還有一些些差距。
拿JR來比好了，有些切入也是受到包夾
但JR就是能把球給黏在手上，很穩
不會看上去就要掉要掉的樣子
網路上有很多街頭籃球的影片
那些黑人運球很花俏，但球掌握在手上的感覺真的不是蓋的
不管怎麼耍都不認為球會離開他的手
找些CP3被包夾的影片來看就很清楚了
CP3破包夾跟喝水沒兩樣，強大的盤球能力絕對是重點
如果Lin運球真的很好，你不會在他運球時就擔心被抄或被夾掉
今天BD替補上陣時我內心甚至一度希望他打久一點
即使他外線不準又亂投...
但不想看到Lin因為運球問題一直失誤= ="
Lin是SG骨，一般SG打法不會是大量盤球，而是接球後的攻擊籃框
所以Lin沒下球前的持球攻擊很有威脅性
但轉換成冷笑話體系的PG需要大量盤球突破，紮紮實實考驗了Lin的最基本功夫 - 運球。
2K系列也有一樣參數 叫Ball Handling
LIN對球的掌握跟觸感的確是有很大進步空間的。
我想他一定會更進步的~!!
Go Jeremy ~!
※ 引述《Odyseus (阿星)》之銘言：
: 林書豪的運球其實很好。
: 之前他打的很好的那幾場球，國外球評都一直誇讚他，
: 說他切入時運的很低，而且誇讚他 Keep the dribble，
: 就是說他之前都不輕易收球。
: 那為什麼最近常常看到他收球呢？
: 為什麼常常發現他運球運的很高呢？
: 各位或許會注意到，那幾場隊上沒有進攻大咖，
: 他自己的切入就是球隊的最大武器，所以他揮灑自如，
: 切入之後，隊友的空檔自然就出來了，所以他只要一直壓低切入，進攻藍框，
: 問題就解決了。
: 但是自從阿罵跟甜瓜歸隊之後，林書豪自己也知道他要完全轉型成真正的控衛
: 於是開始了磨合期。我們看到他不斷試圖去找新隊友，所以他花很多時間在看球場動向。
: 他的確有視野，但是在動態中掌握全場的能力，他很明顯遠遠不如 Nash 和 Kidd 這些
: 真正頂級的控衛（偏偏大家一早就喜歡拿 Nash來比，對他其實真的壓力很大）
: 由於他目前掌控全場的能力還不夠好，所以要傳球跟要攻擊之間的轉換非常明顯。
: 壓迫補防的的時候，他如果在找人，球會不自覺運高，甚至停下來收球，這樣多半就是
: 兩種下場，一個是隊友拉出來救，攻勢全部重來；另一個就是被抄球。
: 當然，有時候防守者能力不夠或太想抄傳球路線的時候，反而給他機會直接拔起來得分，
: 但是當防守者是 Chalmers這種，補防的又是 LBJ、Wade，Anthony 這種又壯又快的，
: 那當然不是被抄，就是被蓋了。
: 他會需要收球而沒辦法及時傳出，當然還有其他原因，譬如隊友走位彼此不夠熟練，
: 當你還需要多花那半秒去找人，空檔就不見了，或防守者的手就過來了。
: 當然，若是能像 Nash 或 Kidd，能靠自己的走位移動，就製造隊友相對位置空檔，
: 破壞敵人陣型，那他傳球自然會輕鬆很多。但是他才第一年先發，也才打幾場比賽而已，
: 要求他現在就能解讀、看破那些頂級球隊的防守，也實在太看得起林書豪了。
: 現在的林書豪，要傳、要投，痕跡都太明顯。
: 常常硬切之後起步才找人，找不到人就收球或硬投，對熱火這種防守強隊來說，
: 真的太好預測了。希望他能在這種震撼教育中成長...
: 其實好控衛，真的很難養。
: 大家真的看習慣 CP3 或 小胖這種天才，所以胃口被養壞了 :P
: 這種一進NBA就是控衛完成體的真的不多啊。
: 現在至少林書豪的領導能力、傳球視野等等潛力都被認可了，加上相對不差的對抗性和
: 體能爆發力，給他時間，他一定能成長起來的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.81.17.244
1F：推 lpboyboy:關鍵是被包的程度 包到讓你傳不出去 再會運也沒用 02/24 15:59
2F：→ dogses:你寫得很好 終於看得好文章 02/24 15:59
3F：推 twoptt:那lin為何一定要幹pg不可? 不能就當個sg嗎? 真是不解 02/24 16:00
4F：→ dogses:我有點希望他去太陽 奈許也會教他 02/24 16:00
5F：→ dogses:尼克缺pg = = 02/24 16:01
6F：→ twoptt:那要是尼克缺中峰，那 lin 就被調去當中峰喔? 怪 02/24 16:01
7F：→ dogses:尼克不缺sg 02/24 16:02
8F：推 opoos:推，過半場雙人壓迫cp3根本是找死，自己破壞本身的防守陣型 02/24 16:04
9F：推 lpboyboy:真正打純控衛的很少了 因為不實用 大多得分兼控球居多 02/24 16:05
10F：→ opoos:製造對方多打少的機會 02/24 16:05
11F：→ lpboyboy:提前包不是沒用 而是球在包之前就傳出去了 02/24 16:06
12F：推 roy731:奈許會教 尼克教練團就不會教 問題是短時間LIN能練多熟練吧 02/24 16:06
13F：→ opoos:還不如說現在PG都具備很強的攻擊能力，但本身PG的基本功是在 02/24 16:06
14F：→ lpboyboy:碰到包的緊的時候 隊友的接應就顯的相當重要 02/24 16:06
15F：→ funguses:確實 如前幾篇堆文有人講的 熱火敢這樣做是針對沒錯 02/24 16:06
16F：→ opoos:的，而非所謂SG去打PG是趨勢.... 02/24 16:07
17F：→ lpboyboy:現今後衛其實都該歸類在得分為主的球員 控球只是基本功 02/24 16:08
18F：→ funguses:是看準你控球功夫未到家 如ㄧ上前壓迫就停球 進而包夾 02/24 16:08
19F：→ waijr:現在的PG在大學時都兼打SG比較多 林書豪也是如此 像Rubio這 02/24 16:08
20F：→ funguses:ㄧ次兩次 效益都很高 當然繼續 02/24 16:08
21F：→ waijr:種很早就特化只練PG的 相對來說很少 02/24 16:09
22F：推 twoptt:lin從小就球不離手，這樣子練運球還不夠喔? 還是方法用錯? 02/24 16:09
23F：推 lpboyboy:的確 林是有控的能力 但跟純控衛還是有段差距 02/24 16:10
24F：→ a7891:運球能力不僅止於"運球"而已 Lin今天最主要的問題是他受到壓 02/24 16:11
25F：→ opoos:Lp大，面對"包夾"，是場上從中鋒到後衛都會面臨的，這時隊 02/24 16:11
26F：→ opoos:友的的接應就是重要的一個點。但是，我們現在在討論PG的另一 02/24 16:11
27F：→ a7891:迫選擇收球的時機實在太糟糕 只要他學會不要用這種方式收球 02/24 16:11
28F：→ a7891:那熱火就不會這樣肆無忌憚的對他施壓 02/24 16:12
29F：→ waijr:不你這是倒因為果 下面那篇講得比較正確 02/24 16:12
30F：→ opoos:e個重要的基本功，運球。PG最可能面臨前場壓迫，這是打這個 02/24 16:12
31F：→ opoos:位置的球員必須要有能力解決的，而關鍵在於運球能力 02/24 16:12
32F：→ waijr:你控衛就一個半 對方四個人體力和你體力對耗防守都無所謂 02/24 16:13
33F：→ waijr:所以打起來很辛苦 當然也是技術還不夠純熟會遇到的問題 02/24 16:13
34F：→ a7891:有人在作夢 今天守Lin的頂多就cole跟高樹 哪來四個人跟你耗 02/24 16:14
35F：→ opoos:所以隊友的接應是最後一個解決方案，好PG應該想辦法獨立解決 02/24 16:14
36F：→ lpboyboy:要運也可以 但我猜他的戰術 被提前守到用不出來才對 02/24 16:14
37F：→ a7891:再說這也不是什麼大不了的問題 PG運球到正確的戰術發動點不 02/24 16:15
38F：推 sgheart:有請金門王 02/24 16:15
39F：→ lpboyboy:林的傳球路線完全被守死 才是他會停下來的關鍵 02/24 16:15
40F：→ a7891:是基本要求嗎? 怎麼好像完成一件多艱鉅的任務一樣?? 02/24 16:15
41F：→ lpboyboy:關鍵還是在傳球 運的過 被守到傳不出去 也沒有用 02/24 16:16
42F：→ waijr:基本要求 尼克也只有他一個人能勝任先發控衛 之前試過許多人 02/24 16:16
43F：→ a7891:這只是一個需要學習的點 根本也沒什麼 很多新人剛上來也被守 02/24 16:16
44F：→ waijr:了 哪有那麼簡單 再說碰到強隊把你堵死機率也沒那麼大 02/24 16:17
45F：→ a7891:的像豬頭 大方承認有什麼關係 在那邊幻想熱火特殊重點防守還 02/24 16:17
46F：→ a7891:是設計一些莫名奇妙的"破解法"才是最奇怪 02/24 16:17
47F：→ waijr:那你隨便講一個可以弄到的其他人 可以接他現在的工作好了 02/24 16:17
48F：→ lpboyboy:傳不出去才是問題 運球我看是沒問題 02/24 16:18
49F：→ a7891:就說了 他自己就可以做到 是要講幾遍 這只是需要學習的問題 02/24 16:18
50F：→ twoptt:有幾球都還沒運過半場就被抄走了 02/24 16:18
51F：→ Handway:就說酸酸覺得LIN沒什麼，隨便一個都可以取代他 02/24 16:19
52F：→ a7891:而已 看是要認清收球時機或是決定有壓力就傳球 這是一個學習 02/24 16:19
53F：→ a7891:的機會而已 講的好像熱火專門弄出這招要剋死他簡直莫名奇妙 02/24 16:20
54F：推 waijr:不要講得這麼容易 事實上每個後衛小前鋒尼克隊都試過了 也只 02/24 16:20
55F：→ twoptt:然後有好幾球好不容易運過半場，然後就收球被抄走 02/24 16:20
56F：推 lpboyboy:其實 守的很嚴 讓你傳不出去都有可能 別說的很簡單 02/24 16:20
57F：→ waijr:有林書豪能做這個工作...又不可能馬上變出個明星後衛 02/24 16:20
58F：→ lpboyboy:你再會運會傳 碰到真的死命守的你也沒則 02/24 16:21
59F：→ a7891:...隨你們高興想像吧 原本是要來這個版好好討論 如果在這個 02/24 16:21
60F：→ opoos:看來每個人的好的認知不太一樣...他現在打PG，他的運球就是 02/24 16:21
61F：→ a7891:版只要滿足於集體式的幻想 那祝你們看球快樂 02/24 16:22
62F：→ dogses:好好討論 不要吵架 = = 02/24 16:22
63F：→ opoos:不夠好到可以破解今天熱火的前場夾擊，但並非這樣的防守無法 02/24 16:22
64F：推 wengna:其實我覺得a大可以回文討論~~ 02/24 16:23
65F：推 waijr:那你又如 承認林書豪有缺點 要幹嘛? 你要教他怎麼進步嗎? 02/24 16:23
66F：→ opoos:破，Nash,Cp3對熱火你們看他們敢不敢這樣搞，同樣是戰術發動 02/24 16:23
67F：→ lpboyboy:嚴密的防守 必須靠提前傳球破解 問題是隊友有接應嗎 02/24 16:24
68F：推 Odyseus:其實BD運球過人也常常掉，尤其是上一場 02/24 16:24
69F：→ Odyseus:只是他這一場很灑脫的就直接拔起來投了，所以沒失誤 XD 02/24 16:24
70F：→ waijr:對阿 如果尼克弄到 Nash CP3就不需要林書豪了 請問這是打電 02/24 16:24
71F：→ waijr:動嗎? 現在就是要讓他成長 連熱火都要磨合一季了 輸一場就唱 02/24 16:25
72F：推 kjwsmax:運球真的是問題 好幾球怕被抄 都很早就收球 雖然本來就有 02/24 16:25
73F：→ waijr:衰算甚麼呢... 02/24 16:26
74F：→ opoos:我想最初的討論是建立在今天打不好的原因不是對友的接應問題 02/24 16:26
75F：→ opoos:而是身為PG面對對方針對性防守時的基本功。並沒有逼誰要承認 02/24 16:26
76F：→ funguses:連他有缺點都不承認 說要讓他成長 = = 02/24 16:26
77F：→ kjwsmax:收球太早的問題 但今天收球更是早 02/24 16:26
78F：→ waijr:大家都看得出來 他經驗不足是這場被電的主因 當然其他還有很 02/24 16:27
79F：→ opoos:他的運球以每個人的觀點是好或不好，而是討論原因 02/24 16:27
80F：→ waijr:多別的原因...那我請問你承認他的缺點要幹嘛? 你要去教他嗎? 02/24 16:27
81F：推 dogses:沒有必要做人身攻擊 02/24 16:27
82F：推 lpboyboy:會提早收 就是怕被點掉 這就是以經守到非常死了 02/24 16:28
83F：→ waijr:再強的人也有菜的時候 被電再慢慢成長就好了 Kobe還不這樣 02/24 16:28
84F：→ funguses:痾 連這種討論都是唱衰的話 那真的沒有討論空間了 02/24 16:29
85F：→ lpboyboy:對手在他的下球傳球瞬間施加壓力 才是他今天失常的關鍵 02/24 16:29
86F：→ waijr:批鬥大會還說甚麼呢? 大家都知道就是在練過就好了 何必酸他 02/24 16:30
87F：推 kjwsmax:缺點說出來有何不可 又不是說了就表示不支持 02/24 16:30
88F：→ waijr:你以為你自己很行 明明別人也講了阿 大家是現在才知道嗎? 02/24 16:31
89F：→ funguses:你是說關於運球或是收球太早的評論是酸他嗎? 02/24 16:31
90F：→ waijr:之前都講過了阿 拾人牙慧有河意義嗎? 02/24 16:31
91F：推 a10948119:推文明明就沒有酸Lin= =純粹板友們意見不同而已 02/24 16:32
92F：→ opoos:我不覺得有人要酸他的意思阿，大家回文那麼認真都是希望他更 02/24 16:32
93F：→ opoos:好，也是一同討論關鍵問題出在哪。 02/24 16:33
94F：→ wengna:我看起來也只是意見不同而以阿= =? 02/24 16:33
95F：→ bigbowl:幫nike廣告中說他每天練運球5~10分鐘 這樣不夠吧？我以前 02/24 16:33
96F：→ bigbowl:起碼每天要練半小時耶 02/24 16:33
97F：推 waijr:最後得到運球 傳球不如Nash之類的結論是有啥建設性 02/24 16:33
98F：→ kjwsmax:是這樣沒錯阿 不然以後怎麼生存 02/24 16:34
99F：→ funguses:那只是針對lp大說他運球沒問題 是隊友沒接應的回應 02/24 16:35
100F：→ opoos:主要是Lp大認為運球沒問題，是隊友在今天的防守下沒有接應好 02/24 16:36
101F：推 wengna:其實我比較建議用回文喔，不然推文看起來很亂XD 02/24 16:36
102F：→ funguses:今天要是換成Nash或CP3 他們會有自己突破的方式 02/24 16:36
103F：→ opoos:隊友的問題比較大，才會有這樣的討論。 02/24 16:36
104F：→ wengna:而且版規很鬆阿~~ 02/24 16:36
105F：→ funguses:只是再說明林還有改善的空間 並沒有任何酸他的意思 02/24 16:36
106F：推 waijr:不要拿一些可以得MVP的人來講 再說他們都成名多久了阿 02/24 16:37
107F：→ opoos:拿標竿作榜樣才是進步阿，也是看真強者是如何破解的，藉以 02/24 16:38
108F：→ waijr:完全沒有建設性: Nash > 林書豪 >一般NBA球員 這樣結 02/24 16:38
109F：→ waijr:論須要甚麼觀察和真知灼見嗎? 你當教練和他自己會不知道嗎? 02/24 16:39
110F：→ opoos:討論到底是隊友的問題還是這是身為PG應該想辦法獨立解決的 02/24 16:39
111F：→ kjwsmax:拜託 根本沒人酸他 總版就是有些愛酸的人 才會想在這討 02/24 16:39
112F：推 twoptt:看到lin的運球教學廣告 我一直以為他的運球是超強的 02/24 16:39
113F：→ waijr:這場當然首要問題就是林書豪自己 因為他這個點被打倒 02/24 16:40
114F：→ twoptt:今天才知道 被包夾後 運球似乎沒想像中的強 02/24 16:40
115F：→ kjwsmax:論 別搞到這裡便一言堂好嗎? 02/24 16:40
116F：→ opoos:還要加上">鍵盤球評" XDD 02/24 16:40
117F：→ waijr:但這也不需要甚麼觀察力就可以得到結論 前幾天對籃網還可說 02/24 16:41
118F：→ waijr:隊友配合不好.....大家都看得出來的東西還啥一言堂 02/24 16:41
119F：→ funguses:你的態度不就是在限制其他人的發言嗎? 02/24 16:42
120F：→ barbossa:你的推文不就沒被限制 02/24 16:43
121F：→ funguses:教練跟他都知道的不能講 我們沒辦法教他的也不能講 02/24 16:43
122F：推 waijr:我只是覺得有些話不需要一再重複 講過幾百萬遍了 講得好像自 02/24 16:43
123F：→ funguses:那這個版不就剩下歌功頌德的作用了? 02/24 16:44
124F：→ waijr:幾首先發現一樣 你沒看類似的文有多少篇 這板爬文也有一大堆 02/24 16:44
125F：→ waijr:不會轉一些外電影音過來 林書豪新聞那麼多 還會少嗎 02/24 16:44
126F：→ globekjller:我只能說一天運球一小時以上,也比不上在場上運一分鐘 02/24 16:45
127F：→ opoos:其實...我只是在反駁Lpboyboy的觀點，你可以出去看新聞，我 02/24 16:46
128F：→ opoos:們推文和他討論就好，因為這樣的東西我覺得也是很明顯，不 02/24 16:47
129F：→ opoos:需要發文 02/24 16:47
130F：→ globekjller:只能說他還只是新人...對於NBA強度 還無法適應 02/24 16:47
131F：→ globekjller:再給他幾年吧... 02/24 16:47
132F：→ globekjller:LBJ,WADE 這種都打了8年了.... 02/24 16:48
133F：→ globekjller:真正來說,這才是他的第一年 02/24 16:49
134F：→ globekjller:早點認清能力,可以成長的比較快 02/24 16:49
135F：→ globekjller:更別說拿Nash這種打了10幾年了... 02/24 16:50
136F：→ globekjller:會一直失誤 真的是剛好而已....他又不是天才型球員 02/24 16:50
137F：→ a7891:但是有些人不太願意這樣想 猛想像今天熱火多針對他專門研究 02/24 16:52
138F：→ a7891:Lin本人很謙虛 但他的支持者很多都有點太誇張了 02/24 16:53
139F：→ a7891:就是個新人 就是會有經驗技術問題 到底哪裡來天天想像人家要 02/24 16:53
140F：→ a7891:頂級防守或是看到他就爆氣? 真的是搞不懂 這樣想比較爽就是? 02/24 16:54
141F：→ opoos:有點反應過度了，大概怕酸民們大舉進攻，所以感覺有人在提到 02/24 16:54
142F：→ opoos:Lin需要進步的地方，就跳起來了... 02/24 16:55
143F：→ funguses:這樣的態度剛好是酸民最愛的一塊肥肉 = = 02/24 16:56
144F：推 wengna:真的就是個新人&明顯經驗不足，慢慢磨唄 02/24 16:56
145F：推 lpboyboy:林當然有進步空間 但我認為他今天的失常跟運球無關 02/24 16:56
146F：→ wengna:大概是被酸民酸怕了.... 看看總板... 02/24 16:56
147F：推 kgfight:SG他會被打點 況且他有解讀比賽的能力 正適合PG~~~~~ 02/24 16:57
148F：推 a10948119:我還滿喜歡看這樣的討論 不要只有歌功頌德+1 02/24 16:57
149F：→ HidakaShu:與其一步登天我也想看Lin慢慢成長... 02/24 16:57
150F：→ wengna:要只有歌功頌德+1 這是需要時間的...而且他才23歲XD 02/24 16:58
151F：→ waijr:酸又沒啥建設性 挑出缺點? 真的嗎? 這賽後報告都有寫 02/24 16:58
152F：→ wengna:^不 漏字 02/24 16:58
153F：→ waijr:我隨便轉幾篇過來自己翻譯好不好....大家講的大同小異 02/24 16:59
154F：→ barbossa:前面推文不都也講經驗有差了嗎 所以到底是要怎樣 02/24 17:00
155F：→ funguses:LP大 SORRY不能跟你討論了 因為太顯而易見了 XXD 02/24 17:00
156F：→ waijr:就是都講過了 一直繞圈圈而已 02/24 17:01
157F：→ funguses:新聞有 你可能要自己看了 02/24 17:01
158F：→ barbossa:一直罵哪有人怎樣就收球運球爛 講經驗有差就又哪有人 02/24 17:01
159F：→ kjwsmax:W大快翻 我英文不好 拜託你了 02/24 17:02
160F：→ barbossa:怎樣就收球運球太爛...到底是誰反應過度 02/24 17:02
161F：→ opoos:f大...我也累了... 02/24 17:02
162F：推 waijr:我只是覺得動不動就抬出CP3比較 說林書豪實在不行 這種討論 02/24 17:03
163F：→ waijr:沒啥水準....當然有些人還是可以自得其樂 02/24 17:04
164F：→ funguses:是啊 我們都反應過度了 XXD 02/24 17:04
165F：推 counterpunch:樓上諸位要討論可以用回文嗎？ 不然很難閱讀 02/24 17:04
166F：→ barbossa:到最後又說他只是新人經驗有差 奇怪前面不就這樣講了嗎 02/24 17:05
167F：推 lpboyboy:應該說 問題出在 林對保護球不被對手抄掉的功夫還不夠 02/24 17:05
168F：→ barbossa:我反而比較好奇某火迷是不是因為鋒頭被搶了所以比主子還 02/24 17:06
169F：→ lpboyboy:只要對手施加防守力道 林的球會有保護不好的問題 02/24 17:06
170F：→ barbossa:吃味啊 覺得大家都不關心熱火好過分(戰) 02/24 17:06
171F：→ kjwsmax:我是火迷 但我今天支持尼克 謝謝 02/24 17:08
172F：推 twoptt:總歸一句，新人終究是新人，薑還是老的辣啦 02/24 17:09
173F：推 shadowydark:70萬雇到傳球比得上CP3 NASH的新人?打電動嗎 02/24 17:09
174F：→ ysfang623:LBJ: 明明是我們贏 為什麼大家還是一直討論Lin Q_Q 02/24 17:12
175F：推 twoptt:今天lin同樣的錯一犯再犯 不知變通 這真的是高IQ嗎? 超怪 02/24 17:13
176F：→ barbossa:對啊 他超蠢的 看來在NBA生存不久了 滿意了嗎 02/24 17:14
177F：→ shadowydark:沒有以每分鐘為單位成長就是錯 那NBA所有人不用打了 02/24 17:16
178F：推 counterpunch:70萬雇到傳球比得上CP3 NASH的新人?打電動嗎 +1 02/24 17:35
179F：推 wz02022:包夾XD蠻好玩的，被包時，隊友是4打3喔，阿奇怪NASH怎傳的 02/24 17:54
180F：→ wz02022:包夾會傳不出去???這根本就是PASSING火侯的問題，科科 02/24 17:55
181F：推 gydiaw:NASH會第一時間單手地板給檔完在禁區中間罰球線附近的隊友 02/24 18:05
182F：→ gydiaw:從防守兩人兩中間穿過去 第一時間就送了 LIN可能怕失誤 02/24 18:06