作者y2kidd (y2kidd)
看板JasonKidd
標題[閒聊] 回應Kidd的防守問題
時間Wed Jun 23 20:45:43 2010
直接開篇回應好了
小牛長期針對後場防守做文章，幾乎每到輸球都拿出來說嘴
基迷當作是為了酸Kidd之詞不作回應，但可否想過事實並非如此呢
第一年季後賽，被CP3完爆，說Kidd防守不行，認同！
完全沒爭議，被對方殺進殺出，根本守不住，沒什麼好反駁
(很好奇小哈能守到什麼地步..)
第二年季後賽打金塊，明顯是禁區問題大於後場
被對方內線球員鳥人、甜瓜、Nene予取予求，得分、籃板、犯規樣樣奉上
鳥人因此簽了肥約，籃板、二次進攻多的懶得數
甜瓜能裡能外，30+分數輕鬆寫意
Nene不用講，根本是強堅籃框
後場球員除了自己防守球員，還要不時協防內線，幫忙包夾
球傳到外線，更要飛撲出去
不可否認槍西、JR都有好表現，但在接受範圍多一點
如因為包夾內線，導致外線空檔太大，這失分要算誰頭上
這系列輸球怪後場，個人覺得牽拖太多
今年季後賽輸馬刺，我論小牛輸在進攻
馬刺幾個防守重點趴車、馬妞、Duncan整體都防的不錯
除了奇兵Hill投進幾個該死的三分球，還有一場大爆發，其他都還好
第三戰輸4分，第四戰輸3分，輸得可惜，如果拿下這兩場之一，晉級的便是小牛隊
最後輸球，戰犯又是後場防守，我個人是覺得防守OK，當然可以更好
要趴車、馬妞整場不得分太強人所難
只要失分在合理範圍，其實沒什麼好責怪的
進攻部分真的是太單調了，單打比例太高
如果真的要這樣打，用進攻能力強的小哈不是更合適
拿Kidd到單打部隊，根本是拿錯武器
防守除了一對一防守，還有補防速度、卡位、錯位防守等其他
Kidd從來不是一對一防守專家，只是利用身材力量和下手速度取勝
自從Kidd速度下滑後，一對一防守已失去威脅性
錯位防守的話，NBA對抗強度贏過Kidd的控衛幾乎沒有
即使小前鋒對位到Kidd也不見得佔的了便宜
拿JJB當最明顯的例子，錯位後幾乎就是送分了
有些球迷喜歡拿Kidd的防守來酸，無所謂，反正是在別的地盤，歡喜就好
但是到了基德版，不好意思，不回應太對不起自己
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◆ From: 123.0.206.223
※ 編輯: y2kidd 來自: 123.0.206.223 (06/23 20:57)
1F：推 l6k5j4:對馬刺 檔拆被打蠻大的 06/23 21:13
2F：推 l6k5j4:能守到3號的PG 近年大概就Kidd跟手套了 06/23 21:16
3F：→ popstarkirby:後場得分21.6+16.6+7.0 禁區得分16.0+9.8+6.0 06/23 21:54
4F：→ popstarkirby:以上為金塊該系列得分分佈 06/23 21:55
5F：推 vmvm:kidd錯位退一步守 還不是被吃爽 對面一號到三號都吃超爽 06/23 22:00
6F：→ vmvm:對馬刺的確是輸在進攻 因為kidd得不了分當然進攻未打先輸一半 06/23 22:02
7F：→ y2kidd:回樓上，Dirk也不差阿，你以為過了馬刺，對湖人Gasol，賽隊 06/23 22:05
8F：→ y2kidd:KG就佔的了便宜嗎，喜歡翻數據去翻這兩年的看看 06/23 22:05
9F：→ y2kidd:回PO兄，甜瓜的30+呢，包夾後的失分如何計算，全歸後場? 06/23 22:12
11F：推 LakersRoy:數據?3F不是幫你算好了 被爆成這樣還不肯認清現實? 06/23 22:13
13F：→ dmdjjj:歪兔基德你確定要拿Dirk對Gasol和對KG的數據來比嗎？我覺得 06/23 22:14
14F：→ dmdjjj:你會被嗆得更慘。 06/23 22:14
15F：→ LakersRoy:有身材對不上有什麼用?而且我也看不太到他身材上的優勢 06/23 22:14
16F：推 stussy1983:最起碼Dirk對到他們最壞狀況頂多是互爆~但Kidd呢~ 06/23 22:19
17F：→ stussy1983:防守不行~進攻也不行 06/23 22:20
18F：推 lesnar10712:Kidd老了啦 06/23 22:24
19F：推 familycut:就承認Kidd老了很難嗎?? 要把責任推給人也先查好數據 06/23 22:24
20F：推 familycut:說Dirk防守不好 難道Kidd價值就會提升? 06/23 22:28
21F：→ y2kidd:我是認為輸金塊是輸在內線阿，我承認Kidd老了，都37歲 06/23 22:30
22F：推 familycut:數據不這麼說話 06/23 22:32
23F：推 stussy1983:不是已經有人貼對金塊的得分分佈了嗎~ 06/23 22:36
24F：→ stussy1983:後場得分21.6+16.6+7.0 禁區得分16.0+9.8+6.0 06/23 22:36
25F：→ stussy1983:數據會說話~請不要在亂說沒根據的事情了 06/23 22:37
26F：推 Terryless:後場防守在交易之後不升反降 這不是酸 是事實的陳述 06/23 22:43
27F：推 Terryless:還有不要以為小牛以前的組織比現在差 是現在比以前差 06/23 22:45
28F：→ y2kidd:回dmd兄，與Gasol對戰7場，命中率Dirk 0.435 Gasol 0.583 06/23 22:46
29F：→ Terryless:有戰術卻打不出組織的責任當然是在PG身上 06/23 22:46
30F：→ y2kidd:Dirk得分多，但Gasol命中率近６成，不知你有何看法 06/23 22:47
31F：推 Terryless:剛交易完成 一堆人po文說Kidd會讓單打消失 防守提升 06/23 22:49
32F：→ Terryless:結果說好的組織沒有 防守也沒有 進攻更沒有 06/23 22:50
33F：推 Terryless:拿JJB比最好笑 他薪水多少?上場時間多少?水準?拿來比?? 06/23 22:52
34F：推 dmdjjj:29分11板 VS 19分9板，我該有啥看法？你教我要有啥看法？ 06/23 22:56
35F：→ y2kidd:都說舉"最"明顯例子，其實小牛常打三小，錯位問題較多 06/23 22:56
36F：推 popstarkirby:Dirk:34.4分/11.6籃板/4助攻 0.534/0.385/0.919 06/23 22:59
37F：→ popstarkirby:Melo:30.0分/6.8 籃板 0.491/0.440/0.854 06/23 22:59
38F：推 dmdjjj:更正是24分11板 06/23 23:00
39F：→ popstarkirby:這些去年就講過了 Melo不是禁區球員<=去年也講過 06/23 23:00
40F：推 familycut:這標題不是在說Kidd防守 你幹嘛硬要扯到Dirk防守? 06/23 23:00
41F：→ y2kidd:我是這篇作者，你管我 @@ 06/23 23:01
42F：→ popstarkirby:那系列首Dirk的是"防守悍將"K-Mart 結果整個被完爆 06/23 23:02
43F：推 familycut:講不贏就放大決 科科 06/23 23:02
44F：推 dmdjjj:扯Dirk防守只是讓你被嗆更大而已。 06/23 23:02
45F：推 stussy1983:數據說明了一切~請不要在強辯 06/23 23:06
46F：→ stussy1983:Kidd打的爛輸球是事實~不要故意扯Dirk 06/23 23:07
47F：推 DKing:你哪隻眼睛看到 Dirk跟Gasol只對戰七場? 06/23 23:07
48F：→ DKing:重點就是他X的Dirk吃得回來 Kidd只能吃沙 了改嗎 06/23 23:08
49F：→ y2kidd:我抓Gasol在湖人的對戰數據，有何問題 06/23 23:10
50F：→ DKing:不是說不挺Kidd 只是看有些人睜眼說瞎話 真的是太扯蛋了 06/23 23:10
51F：→ DKing:對灰熊就不抓? 湖人有Kobe 小牛若有kobe這類的球星 06/23 23:11
52F：→ DKing:Gasol也就旁邊吃沙了 06/23 23:12
53F：→ popstarkirby:人家打了將近30場..你只挑7場當然有問題... 06/23 23:12
54F：推 WizZ:====請理性討論 惡意言詞攻擊板友或老基 本版均不歡迎====== 06/23 23:13
55F：推 dmdjjj:大概覺得Gasol到湖人勝場比較多才只挑在湖人的吧！ 06/23 23:13
56F：推 stussy1983:小牛有Kidd啊~結果是後場被完爆 06/23 23:13
57F：推 buddhabikini:老基確實從小到老 1對1的防守都不能算頂尖 06/23 23:17
58F：→ buddhabikini:這也是手套偉大的地方吧 全方位的防守(可惜英雄怕老) 06/23 23:18
59F：推 Terryless:AJ帶的小牛也沒人防守第一隊 還不是靠團隊防守 06/23 23:24
60F：→ Terryless:說他從小到老一對一都不頂尖不是藉口吧?? 06/23 23:25
61F：推 KidNo5:KIDD從前一對一防守可是頂尖的 .................. 06/23 23:29
62F：推 jacksn:不算頂尖不等於容易被爆 但倒是蠻常看到Kidd被大量得分 06/23 23:30
63F：→ KidNo5:現在的確是老了，在小牛板也只會被嫌棄..... 06/23 23:31
64F：→ KidNo5:反正球迷都是現實的，頂多小牛板少看一點。 06/23 23:31
65F：推 WizZ:老了又不能休息才慘 對馬刺除了大勝那場之外都在40分鐘以上 06/23 23:33
66F：→ popstarkirby:先前有新聞顯示是Kidd拒絕下場 06/23 23:33
67F：→ KidNo5:後場36歲37歲是滿高齡的，現在有點像史塔克頓後期... 06/23 23:34
68F：推 WizZ:看看老魚那精美的30分上下 才是老將的用法 06/23 23:34
69F：推 WizZ:拒絕下場不代表卡帥不能換他下去 老基這種領袖級球員有扛責任 06/23 23:35
70F：→ KidNo5:Kidd拒絕下場的外電可否麻煩貼出來一下？我也想了解看看 06/23 23:36
71F：推 WizZ:的心態很正常 06/23 23:36
73F：→ popstarkirby:通常教練都很尊重老將的，如果他硬不下來Carlisle也 06/23 23:38
74F：→ popstarkirby:沒辦法。AJ先前就曾因為拒絕放Kidd被罵很久 06/23 23:39
75F：推 WizZ:這也是卡帥取捨的問題啦 老基再怎麼老 至少都還有給Dirk穩穩 06/23 23:39
76F：推 KidNo5:Kidd有點不服老呢....新球季看看情況吧 看能不能把波霸養好 06/23 23:40
77F：推 WizZ:送球的功能 AJ跟JK的磨擦又是另一回事了 我想不至於影響太 06/23 23:40
78F：推 WizZ:多卡帥的臨場取捨 06/23 23:40
79F：→ KidNo5:AJ那是剛交易的時候吧 那時候要這樣搞當然比較顯眼.... 06/23 23:41
80F：推 dmdjjj:要給Dirk送球讓那單打，那不用特意要Kidd，Terry就可以了 06/23 23:42
81F：推 WizZ:但卡帥不願用Terry專打替補PG阿 其實四小輪替可以更有彈性點 06/23 23:44
82F：推 KidNo5:好歹Kidd的助攻失誤比非常之高 06/23 23:45
83F：推 WizZ:另一個原因是小牛沒有一個真正的2號 不然後場輪替會更簡單 06/23 23:46
84F：推 dmdjjj:因為四隻後衛沒有人2號打的比Terry好，難道要Kidd打2號？ 06/23 23:47
85F：推 WizZ:沒有夠size的2號阿 四小輪替怎麼輪至少都有兩小在場上 06/23 23:52
86F：推 WizZ:本來是期待Butler能補上二號 結果他常得去COVER老化的SM 06/24 00:00
87F：推 WizZ:結果還是得擺兩小.. 06/24 00:01
88F：推 l6k5j4:Butler跟香妹可以說是跳球時才同時先發= = 後面就兩人輪替 06/24 00:27
89F：→ l6k5j4:沒辦法 Butler打法是偏3號 06/24 00:29
90F：推 Terryless:一下有人說他一對一不是頂尖 一下又有人說是頂尖 06/24 01:03
91F：→ Terryless:怎麼一樣支持Kidd的說法卻不一樣 06/24 01:04
92F：→ Terryless:不要說什麼只會被嫌棄 去看看交易完成時的文章 誇張至極 06/24 01:06
93F：→ Terryless:你們把他吹捧的太高 落差太大才會被人質疑 06/24 01:06
94F：→ Terryless:IMTOY:，不是那幾百萬的薪水和只能在前幾輪攪和的隊友! 06/24 01:07
95F：→ Terryless:加上這類球迷 才會讓人反感 06/24 01:08
96F：推 KidNo5:同樣支持Dirk 難道說法就完全一樣? 06/24 01:31
97F：→ KidNo5:準名人堂球員 防守第一隊 難道是球迷膨風的? 06/24 01:32
98F：→ KidNo5:不用得分就能改變比賽的男人是巴爵士講的 06/24 01:33
99F：→ KidNo5:想跟KIDD同隊是Dirk Kobe LBJ講的 這些"吹捧"又如何呢? 06/24 01:35
100F：→ KidNo5:要質疑是你們的自由阿 牽拖到KIDD迷身上根本就毫不中肯 06/24 01:37
101F：→ KidNo5:討厭KIDD迷結果是針對KIDD本身 請問跟KOBE反迷有何區別? 06/24 01:38
102F：推 KidNo5:Kidd的確是老了 而且滿老了 恐怕也不太適合小牛體系 06/24 01:41
103F：→ KidNo5:但有必要這樣持續的東酸一句西酸一句? 這樣比較舒服嗎? 06/24 01:44
104F：→ KidNo5:現在小牛板"Kidd退休最小牛最好"的言論也出來了 06/24 01:44
105F：→ KidNo5:沒有攻擊沒有防守沒有組織(所以是最大戰犯?)的言論也出來了 06/24 01:46
106F：→ KidNo5:簡單講KIDD就是"你們"奪冠路上的最大阻礙吧? 06/24 01:47
107F：→ KidNo5:可惜現在KIDD也很難交易了 只好請各位再等一陣子囉.... 06/24 01:49
108F：→ KidNo5:不然等到KIDD退休也是可以的 06/24 01:49
109F：→ KidNo5:靠 暴走了 版主 我跟你自請水桶啦... 06/24 01:51
110F：推 Terryless:那些事情不是08年以後的JK做得到的 但是球迷還是持續講 06/24 01:57
111F：→ Terryless:他已經做不到 球迷卻一直拿以前的事情出來講 就是吹捧 06/24 01:58
112F：→ Terryless:當初你們沒把他捧那麼高 一質疑就護航 也不會有今天 06/24 01:58
113F：推 unbomb:本來想說應該是世界盃的月份 沒想到這裡那麼熱鬧 06/24 01:59
114F：→ Terryless:當初可是連說他老了都一堆人出來護航呢 06/24 01:59
115F：→ Terryless:現在連小牛沒利用價值 只會在第一輪打滾都出來了 06/24 01:59
116F：→ unbomb:戰這些沒意義 但這裡是Kidd版 06/24 01:59
117F：→ unbomb:怎麼會登門踏戶來引戰..... 06/24 02:00
118F：→ Terryless:我只是看到上一篇有人說小牛沒利用價值很不滿 06/24 02:00
119F：→ unbomb:那就回戰內信 或到NBA戰地版啊.. 06/24 02:01
120F：→ unbomb:顧及一下這裡還有很多不想戰的Kidd迷 06/24 02:02
121F：推 Terryless:Sorry 06/24 02:02
122F：推 purplecoldly:Peace. 06/24 02:03
123F：推 unbomb:Peace. 06/24 02:05
124F：推 dmdjjj:其實是這篇原PO東扯西扯扯一堆，Dirk也扯進來，問原PO 06/24 02:08
125F：→ dmdjjj:而且連對金塊出的問題在哪都不知道就高談闊論，實在令人費 06/24 02:09
126F：→ dmdjjj:解。發這種問題百出的文章還跟人家嗆說"我是原PO你管我"， 06/24 02:10
127F：→ dmdjjj:這不是很好笑嗎？ 06/24 02:10
128F：推 unbomb:文章裡面沒提到Dirk 06/24 02:11
129F：→ dmdjjj:那你要不要去看推文誰扯Dirk？ 06/24 02:11
130F：→ unbomb:在我看來戰的起源是從 vmvm的推文開始的 06/24 02:11
131F：推 Terryless:澄清一下 這類球迷指是IMTOY combo之流喔 非指其他球迷 06/24 02:12
132F：→ unbomb:我不想護航..但原Po一開始的文章戰意有很濃嗎 06/24 02:12
133F：→ dmdjjj:呵呵，這篇文章本身就是戰的起源，因為與事實不符卻硬要PO 06/24 02:12
134F：→ unbomb:從vmvm這邊開始 我想原Po才開始反擊沉不住氣 06/24 02:13
135F：→ dmdjjj:來護航，不爭論才有鬼。 06/24 02:13
136F：推 popstarkirby:這篇文章的內容錯誤滿多的...有些東西錯的還有點誇張 06/24 02:13
137F：→ unbomb:但原Po並沒有在文章內批評到任何小牛球員 06/24 02:13
138F：→ Terryless:我是看到IMTOY的推文才開始反擊 然後原po又po文反擊 06/24 02:13
139F：→ popstarkirby:錯的地方底下我有略提一下。另外原po本身去提Harris 06/24 02:13
140F：→ dmdjjj:他沉不住氣與我無關，但是是他硬要亂扯的，怪不得人噹。 06/24 02:14
141F：→ popstarkirby:守不守的住CP3跟Dirk防守問題等都已偏離主題 06/24 02:14
142F：→ unbomb:指教OK..但從推文來看...是有人用語先過當才引戰的不是嗎 06/24 02:14
143F：→ Terryless:每次都是IMTOY combo之流在引戰 才會反擊來反擊去 06/24 02:14
144F：→ popstarkirby:個人認為對於自己不確定或是不了解的還是少說一點 06/24 02:14
145F：→ popstarkirby:不然至少引用一些有價值的東西。他提的金塊系列論 06/24 02:15
146F：→ popstarkirby:我去年就推翻過了@@ 06/24 02:15
147F：→ dmdjjj:用語過當嗎？但是事實上推文很多是陳述事實，只是在你眼裡 06/24 02:15
148F：→ dmdjjj:特別刺眼罷了！ 06/24 02:16
149F：→ unbomb:沒人覺得推文中有人用語先過度不適嗎!!!! 這不是戰地板耶 06/24 02:16
150F：→ dmdjjj:何況原PO內文明顯是在為後場防守問題開脫，怎能不爭論？ 06/24 02:16
151F：→ unbomb:我不是說你啊... 06/24 02:17
152F：推 Terryless:這篇文是因為上篇推文才有 上篇推文最先不當的是誰? 06/24 02:17
153F：→ unbomb:但Pop下面那位推文戰意酸意十足..... 06/24 02:17
154F：→ dmdjjj:但是他說的很符合現實，是原PO自己講的才脫離現實。 06/24 02:18
155F：→ popstarkirby:原po也是從那裡開始出現與本文主題無關的錯誤@@ 06/24 02:18
156F：→ unbomb:所以才說還有站內信跟戰地板可以糾正他們.... 06/24 02:18
157F：→ popstarkirby:簡單說他提的都是迷思，而且是能推翻那種.... 06/24 02:19
158F：→ dmdjjj:我自己是不想在這回文，不然這篇每一句話都是破綻..... 06/24 02:19
159F：→ unbomb:Kidd版耶 不是每個Kidd球迷都想看到如此的糾正..... 06/24 02:19
160F：→ unbomb:所以你可以去戰地板PO出你的見解啊..這沒人會有意見 06/24 02:20
161F：→ unbomb:來看德國了...不玩了 06/24 02:20
162F：推 dmdjjj:也不是每個路過的都能安靜看原PO這篇胡言亂語。例如五樓 06/24 02:21
163F：→ dmdjjj:更別說原PO自己還想拉Dirk下水結果反被噹更慘 06/24 02:22
164F：推 unbomb:還沒比賽 再來回幾句 你們不是Kidd迷幹嘛沒是想路過呢? 06/24 02:26
165F：→ unbomb:雖然這是公開看板 但你們也很明白這裡會有怎樣的言論出現 06/24 02:27
166F：→ unbomb:幹嘛沒事想路過? 就跟我當英格蘭球迷一樣自虐就是了? 06/24 02:28
167F：→ unbomb:進來之前應該就知道這邊有各式各樣的Kidd迷... 06/24 02:29
168F：→ unbomb:明知道還過來 不能說你們糾正的地方有錯 06/24 02:30
169F：→ unbomb:但不覺得有點........... 06/24 02:30
170F：推 dmdjjj:想把看板前面的紅勾勾消掉也錯了嗎？ㄎㄎ 06/24 02:34
171F：推 unbomb:教你一招 在JasonKidd版前 按小v就好 06/24 02:36
172F：→ unbomb:現在NBA版我都靠這招 06/24 02:37
173F：推 dmdjjj:呵呵我知道可以這樣阿！但是這樣哪篇看過哪篇沒看過都不知 06/24 02:41
174F：→ dmdjjj:道哩！所以我不喜歡這樣搞。 06/24 02:41
175F：推 unbomb:恩 反正就可能跟我一樣自虐又犯賤就是了 只是"可能"喔 06/24 02:44
176F：推 dmdjjj:疑，我不覺得路過有啥自虐阿！ㄎㄎ 06/24 02:59
177F：推 DeanJean:怎麼一樣支持Kidd的說法卻不一樣 這具是啥鬼？ 06/24 03:46
178F：→ DeanJean:有規定要一樣嗎？ 06/24 03:48
179F：推 DeanJean:算了當我沒說 06/24 05:47
180F：推 Terryless:看看自家球隊的球星板 也是挺正常的 06/24 09:40
181F：推 kk0610:有辦法就寫信去要求把KIDD交易出去 06/24 10:14
182F：→ kk0610:有辦法就寫信把KIDD時間縮短 06/24 10:14
183F：→ kk0610:不然這是團隊的工作 既然同隊是事實 請以加油鼓勵的來對待 06/24 10:15
184F：→ kk0610:自己所支持的球隊全部 不然只有"痛苦"的支持而已輸球的話 06/24 10:18
185F：→ kk0610:但是KIDD迷有些也要節制一下發言 不要很擺明的去挑釁 06/24 10:19
186F：→ kk0610:支持KIDD 相對也希望他的球隊好 所以囉 忘記以往和諧未來吧 06/24 10:21
187F：→ Dearstar:樓上真是大愛!以上你說的話，除非KIDD退休，才有可能發生 06/24 11:39
188F：→ Dearstar:不，也許退休了，哪天有人看到KIDD迷在緬懷過去，可能又 06/24 11:41
189F：→ Dearstar:來"海巡"了，看來除非PTT倒站或是KIDD不在這世界上，才有 06/24 11:42
190F：→ Dearstar:可能在這裡換取和平。 06/24 11:42
191F：推 DKing:說kidd十年前多強沒人敢反對 現在說他多強好歹看個比賽再嘴 06/24 12:36
192F：推 unbomb:阿 在Kidd版說Kidd不錯 這有礙到任何人嗎? 06/24 12:56
193F：→ unbomb:而且不用到10年前 4年前還是防守第二隊 06/24 12:57
194F：→ unbomb:講錯了07年年防守第二隊 06年防守第一隊 都不到10年前 06/24 12:58
195F：→ unbomb:04年 NBA第一隊 這是六年前 06/24 12:58
196F：→ unbomb:不喜歡Kidd沒人強迫你們啊 但現在想刻意貶低Kidd 06/24 12:59
197F：→ unbomb:也請先去查查一下他的生涯歷史 06/24 13:00
198F：→ unbomb:10年前的Kidd(還在太陽喔，強歸強)! 聲望還沒有籃網時期高 06/24 13:02
199F：→ unbomb:說我們是印象派的!!但想批之前請自己不要先成為印象派份子 06/24 13:02
200F：→ unbomb:如果你ID改為Renoir 也許能成為印象派大師 06/24 13:04
201F：→ unbomb:有人強迫你們愛上Kidd嗎? 沒有吧? 06/24 13:05
202F：→ unbomb:有人強迫你們到Kidd版,看你們不喜歡看的愛戴Kidd文章嗎? 06/24 13:07
203F：→ unbomb:沒有吧? 那可以稍微停止踐踏Kidd看板嗎... 06/24 13:08
204F：→ unbomb:要糾正你們所謂的印象派球迷 還有小牛版可供你們利用 06/24 13:09
205F：推 unbomb:辛苦你們特別前來糾正觀念啊 Orz 06/24 13:13
206F：推 familycut:那也不要來小牛板說小牛隊球員的壞話喔 >.^ 不爽不要來 06/24 13:24
207F：推 DKing:的確 說十年是極端了點 但是說現在有多強肯定是幻想 06/24 13:27
208F：→ DKing:要愛戴沒問題 隨便啊 但是為了愛戴他而鞭其他的球員就合理? 06/24 13:29
209F：→ DKing:甚至還有人還拿Dirk出來鞭 人真的不要睜眼說瞎話 06/24 13:30
210F：推 WizZ:板有板規 開放板面自由來去是每個使用者的權利 06/24 13:41
211F：推 WizZ:板風取決於板面的使用者及板主的決斷 合則來不合則去 06/24 13:43
212F：推 WizZ:有些使用本板的板友老是要把一些會去小牛板發文的使用者算在 06/24 13:44
213F：推 WizZ:基板頭上 就太好笑了一點 說真的每次在爭論的人就那幾個 06/24 13:45
214F：推 WizZ:你們自己私信去吵就好 沒必要在檯面上看不順眼就反唇相譏吧 06/24 13:46
215F：推 unbomb:我有批Dirk嗎? 我從不批小牛版自身球員 06/24 13:50
216F：→ unbomb:誰每次都來針對球迷本身 然後來說嘴老基 06/24 13:51
217F：→ unbomb:版主說的就是我要說的 幹嘛把你們台面下的戰爭拿上來 06/24 13:51
218F：推 DeanJean:個人覺得這邊論述有問題要討論都ok 06/24 15:07
219F：→ DeanJean:但是麻煩尊重一下這邊的球迷 你門跟特定分子的恩怨 06/24 15:09
220F：→ DeanJean:跟大多數球迷無關 06/24 15:11
221F：推 dmdjjj:所以原PO自己在推文扯Dirk出來也跟你們無關，那噹他也跟你 06/24 15:17
222F：→ dmdjjj:們無關囉！太好了XD 06/24 15:18
223F：推 DeanJean:我覺得就論點討論都很ＯＫ,但動不動就想當人的 06/24 15:22
224F：→ DeanJean:我是建議回去當兵拉 有當不完的學弟多有成就感阿 06/24 15:22
225F：推 popstarkirby:我只就原po說錯的點回應。另外如果一開始就是球員板 06/24 15:28
226F：→ popstarkirby:性質，原po舉其他球員且又是錯誤的資訊是否偏離板旨 06/24 15:29
227F：→ popstarkirby:想幫球員說好話是ok，但每次都拿其他人來當擋箭牌然 06/24 15:29
228F：→ popstarkirby:後資料跟認知是錯的，也不能怪人家糾正 06/24 15:30
229F：→ popstarkirby:原po本篇文章的起頭就是針對小牛板了 06/24 15:31
230F：推 DeanJean:我個人完全不覺的你相關推文有任何不妥 有資料是好事 06/24 15:31
231F：→ DeanJean:但有些推文不太尊重ＪＫ吧 人都會老 這邊也很多人都知道 06/24 15:33
232F：→ DeanJean:我在這邊也推過他老了 但沒必要以此酸他吧 06/24 15:35
233F：→ DeanJean:在總版小牛版酸我沒意見 跑來這邊酸有必要嗎 06/24 15:36
234F：推 dmdjjj:他自己亂寫一通還扯其他球員進來，本身就不是在討論了！還 06/24 15:44
235F：→ dmdjjj:要求其他人好好討論？我可一直都沒講到JK，反正原PO喜歡亂 06/24 15:45
236F：→ dmdjjj:扯Dirk，我也就跟他扯一下。 06/24 15:46
237F：→ dmdjjj:這篇文章本身就是在就整個小牛做討論，但又錯一堆，如果不 06/24 15:48
238F：→ dmdjjj:是因為在JK板不想有太多非JK的討論，早被噹翻了 06/24 15:48
239F：推 l6k5j4:可以請小牛迷把玩具跟康寶當反串就好嗎 06/24 15:54
240F：推 DeanJean:你開心就好~ 06/24 15:58
241F：推 DeanJean:l大我不是說你XD 06/24 16:02
242F：推 unbomb:這篇要當Kidd版 第二篇被推爆的文章嗎!!! 06/24 16:54
243F：→ unbomb:那我慢慢來把他推爆 反正已經史上留名了 Kidd加油 06/24 16:55
244F：推 kk0610:防守也是團隊重要課題 是PTT大家太愛球隊贏球心切 不然球員 06/24 17:48
245F：→ kk0610:一輸球就怪後場防守爛或禁區被暴..這個球隊會強大嗎.. 06/24 17:49
246F：→ kk0610:KIDD老囉打法不如以往 PTT大大都知道 司機卡帥..會不知嗎 06/24 17:50
247F：→ kk0610:但NBA他們都知道 也更知道只怪東怪西是無助於球隊的 06/24 17:51
248F：→ kk0610:球隊要的是互信互助 不然KB81分那場 不就要切腹謝罪囉 06/24 17:53
249F：→ kk0610:誰無被完爆過 但既認清37歲的年紀 又要放大檢驗 那交易他吧 06/24 17:55
250F：→ kk0610:省得大家互相牽托..但這不是PTT的你我能決定的 06/24 17:56
251F：→ kk0610:NBA的總管.教練們相信有專業的判斷一個球員他的價值所在 06/24 17:57
252F：推 evonne1214:樓上說的太好了 >/////< 06/24 18:35
253F：→ evonne1214:pp 我有空會回去學校跟你聊聊的 :) 06/24 18:38
254F：推 unbomb:還有六次推文 讓他爆 06/24 19:24
255F：推 Terryless:誰無被完爆過 是呀 但是就有人還堅持他防守很好呀 06/24 19:28
256F：→ Terryless:如果沒有人繼續拿以前的事蹟來吹捧現在 誰會這樣檢驗他 06/24 19:28
257F：→ Terryless:不是誰放大檢驗喔 是球迷們一開始就把餅劃太大了 06/24 19:29
258F：→ Terryless:那只好按照球迷所說的標準來檢驗他 06/24 19:30
259F：推 familycut:在Kidd版要捧Kidd就捧阿 不要貶低其他球員來抬高他價值 06/24 19:34
260F：推 unbomb:98推...... 06/24 19:56
261F：推 Terryless:99 06/24 19:59
262F：推 l6k5j4:爆 06/24 20:01
263F：推 picaro:慢了... 06/24 20:26
264F：推 dmdjjj:不用說啥總管教練一定比鄉民專業的大決，交易的掉再說吧！ 06/24 22:53
265F：→ dmdjjj:要把康寶和快樂玩具蛋當反串可以阿！那這篇原PO呢？也要把 06/24 22:53
266F：→ dmdjjj:他當反串嗎？不過看來你們是不太想跟這幾位撇清關係耶！ 06/24 22:54
267F：推 evonne1214:我看這篇再繼續發展下去有些人要被水桶了... 06/24 22:57
268F：→ dmdjjj:樓上這麼愛pop嗎？老愛跟他約真人。@@ 06/24 23:00
269F：推 evonne1214:我沒在約阿 直接去找就好了 是他約我的喔 06/24 23:39
270F：推 KidNo5:阿 是怎樣 切割了你們就不損KIDD嗎? 不可能吧 06/24 23:43
271F：→ KidNo5:不用在那邊用推文幾兌人啦..... 06/24 23:45
272F：→ KidNo5:小牛板領域劃分才強的可怕咧.... 外人講話一律通通嗆回去 06/24 23:50
273F：→ KidNo5:戰鬥力超高的 每個都破萬y 06/24 23:51
274F：推 dmdjjj:那就趕快回去找阿！不要每次只用講的。樓上是你們自己有人 06/24 23:51
275F：→ dmdjjj:說把康寶和快樂玩具蛋當成反串喔！不是我要你們切割。 06/24 23:52
276F：推 KidNo5:每個KIDD迷自己要不要切割 是自己的事 倒不用別人來管 06/24 23:53
277F：推 KidNo5:管人家要不要切割會不會管太寬阿? 現在是連坐法嗎? 06/24 23:58
278F：推 dmdjjj:我沒有管你們要不要切割阿！是某樓自己講要我們把那幾位當 06/24 23:58
279F：→ dmdjjj:反串，是他講的與我無關，你要不要切割關我啥事？ 06/24 23:59
280F：→ KidNo5:對阿 關你啥事咧 我也不知道你怎麼對要不要切割有興趣 06/25 00:00
281F：推 hotcom:..........這邊也在戰 真是它X的夠了吧 ......shoot 06/25 00:01
282F：推 dmdjjj:你哪時看到我有興趣了？我只是在問某樓要把誰當成反串，才 06/25 00:03
283F：→ dmdjjj:不會被說每次都針對Kidd迷族群 06/25 00:03
284F：推 KidNo5:阿 我知道你沒針對KIDD族群阿 你都針對KIDD 06/25 00:08
285F：→ KidNo5:你的"不過看來..."云云看起來滿有興趣想知道我們要不要 06/25 00:09
286F：→ KidNo5:撇清關係的阿...是我誤會的話先說聲抱歉囉~ 06/25 00:10
287F：推 dmdjjj:嘿嘿！誰打不好我就針對誰阿！而且我都只講後場防守，很少 06/25 00:33
288F：→ dmdjjj:光講"Kidd防守"。很明顯是你誤會囉！ 06/25 00:33
289F：推 KidNo5:我記得有人說過KIDD沒有組織沒有防守沒有進攻欸.... 06/25 00:39
290F：推 dmdjjj:我建議你重看推文。 06/25 00:46
291F：推 KidNo5:小牛板推文這麼多一篇篇找是很累的 06/25 01:01
292F：推 dmdjjj:不看清楚推文誰說的，怪自己吧！ 06/25 01:44
293F：推 kk0610:我是比不上鄉民的專業 但交易的掉是專業鄉民說囉算嗎.. 06/25 09:54
294F：→ kk0610:認清現實卡實在拉 不人就請專業鄉民去應徵小牛教練好囉 06/25 09:55
295F：推 kk0610:既然在小牛 就希望能幫小牛跟KIDD自己奪戒 就這樣而已 06/25 09:58
296F：推 TaiwanXspree:就是交易不掉才叫毒瘤呀....那禁區被打爆基迷說的算? 06/25 10:28
297F：→ TaiwanXspree:說人家前先想好自己以前說了啥 光08那些神化Kidd貶 06/25 10:28
298F：→ TaiwanXspree:低小牛的文章就夠拿來說了 現在還找的到勒 06/25 10:29
299F：→ TaiwanXspree:以前的Kidd很強是事實 現在的Kidd.... 06/25 10:30
300F：→ TaiwanXspree:提醒你們一點 小牛當初是交易來Kidd做為主力 06/25 10:30
301F：→ TaiwanXspree:並不是來看他養老或是稱讚 哇 37歲還能打這樣 06/25 10:30
302F：→ TaiwanXspree:當不了主力已經夠慘了 成為奪冠上最大阻礙更慘 06/25 10:31
303F：→ TaiwanXspree:大絕人人都會放 不過講不過就放大絕滿悲哀的 06/25 10:31
304F：推 WizZ:我覺得進水桶比較悲哀~掰摟~ 06/25 10:50
305F：推 dmdjjj:kk可以發表些論點來陳述交易的可能性。 06/25 14:49
306F：推 kk0610:我的意思是..KIDD或許讓大家覺得無法更提昇小牛的戰力 06/25 15:40
307F：→ kk0610:而且37歲很多長才也無法發揮囉 但偏偏又是在小牛..那怎辦呢 06/25 15:41
308F：→ kk0610:要不就交易 要不就繼續在小牛 只是後者的話隨著年齡越增 06/25 15:42
309F：→ kk0610:只會讓PTT的鄉民有更多機會鞭而已(國外網友或球員有鞭嗎??> 06/25 15:43
310F：→ kk0610:並不是我主張交易 只是不想讓KIDD因表現未如預期 被鞭而已 06/25 15:44
311F：→ kk0610:打的不好要檢討 但我有說都老囉 要求真的要贏球才無事嗎 06/25 15:46
312F：推 dmdjjj:你不懂重點嗎？重點在交易不掉阿！順道一提，國外鄉民鞭的 06/25 15:47
313F：→ dmdjjj:比我們這嚴重多了！ 06/25 15:48
314F：→ kk0610:3J大我沒你說的故意放"大決"我也沒你專業 只是說出想法而已 06/25 15:49
315F：推 dmdjjj:但是事實上你就是在放大決阿！還說要鄉民去應徵教練？ 06/25 15:50
316F：→ kk0610:那我也有說唷 交易不掉OK 但希望愛小牛是愛全隊的小牛 06/25 15:51
317F：→ kk0610:是你說不用說總管教練比鄉民專業 我是覺得他們是比鄉民專業 06/25 15:52
318F：→ kk0610:不然鄉民不以為然 就自幾去應徵以示證明自己的專業囉 06/25 15:53
319F：→ kk0610:我很喜歡KIDD因此更喜歡有KIDD的團隊能同心奪冠.但他是老囉 06/25 15:54
320F：推 dmdjjj:所以你認為總管覺得可以交易卻不捨得交易，硬要放Kidd在場 06/25 15:55
321F：→ kk0610:能力也發揮有限囉 希望同支持的同隊能了解老人的雄心及無奈 06/25 15:56
322F：→ dmdjjj:上打個40分鐘嗎？重點在小牛團隊也知道是不可能交易掉的 06/25 15:56
323F：→ dmdjjj:而不是你所說"能不能交易不是鄉民說了算"，確實就交易不了 06/25 15:57
324F：→ kk0610:總管交不交易..拍謝我那會知道 只是目前選項應是只有走或留 06/25 15:57
325F：→ kk0610:交易當然不是我們球迷說囉算阿.. 06/25 15:59
326F：→ kk0610:至於上場時間我也希望不要那麼久.體力一不繼只輪為帶球過半 06/25 16:00
327F：→ kk0610:的功能..那教練在想什麼也還真奇怪..板凳不是沒人阿 06/25 16:01
328F：推 dmdjjj:目前是連走都無法走，從所有情況判斷就是顯示"難以交易" 06/25 16:03
329F：→ dmdjjj:我中文敘述能力沒那麼差吧？ 06/25 16:04
330F：推 kk0610:難以交易.那怎辦.打不好輸一場鞭一場..有像是一個團隊嗎.. 06/25 16:08
331F：→ kk0610:是沒法交易 至少上場時間縮短看能練人接替進而提昇戰力嗎 06/25 16:10
332F：推 dmdjjj:我已經看不懂你想說啥了！我只想告訴你就是交易不了，所以 06/25 16:11
333F：→ dmdjjj:你所說的什麼"省得大家牽拖"、"能不能交易不是鄉民說的算" 06/25 16:12
334F：→ dmdjjj:都只是多餘的。 06/25 16:12
335F：推 kk0610:看來我國文要重修吧..呵呵 我沒主張一定要怎樣 06/25 16:15
336F：推 dmdjjj:我知道你沒主張一定要怎樣，但是你提到了交易，我就只能告 06/25 16:17
337F：→ kk0610:只是有人覺得KIDD防守功力不再 可能造成球隊輸球 進而讓PTT 06/25 16:17
338F：→ dmdjjj:訴你幾乎不可能。= = 06/25 16:17
339F：→ kk0610:的鄉民不舒服 但就在小牛囉 不喜歡->那只好交易囉 06/25 16:18
340F：→ kk0610:一回頭發現說那麼多囉 真拍謝.只是希望KIDD好進而小牛也好 06/25 16:19
341F：→ popstarkirby:其實國外鞭滿大..而且鞭滿久。許多專家也在批，我們 06/25 18:53
342F：→ popstarkirby:都沒轉而已 06/25 18:53
343F：推 KidNo5:我回頭查了 dmdjjj確實沒說過那樣的話 我要道歉 06/25 22:14