來源為GQ TAIWAN 專訪 Netflix 日劇《宛如阿修羅》導演是枝裕和：「當時我已經打算告別家庭劇了。」 https://reurl.cc/G5De1p 故事背景是 1979 年的東京，有一群時而會爭吵、互相謾罵，有時又會擁抱在一起開懷大 笑的姐妹。做為無數經典劇作的編劇，向田邦子為日本的家庭劇奠定了強大的基礎，其中 最有名的作品之一就是《宛如阿修羅》。這部電視劇首次於 1979 年在 NHK 日本放送協 會上播出，由加藤治子、八千草薰、石田良子、風吹純主演四姊妹。 如今這部經典之作《宛如阿修羅》在 Netflix 上翻拍上映，由宮澤理惠、尾野真千子、 蒼井優、廣瀨鈴飾演四姊妹，並由是枝裕和改編執導，他曾以電影《小偷家族》（2018） 榮獲坎城影展最高榮譽金棕櫚獎。負責策畫和製作的八木康夫在影集記者會上表示，這是 一部「由現代頂尖演員演譯、由最優秀的導演執導的家庭劇傑作」。在看完這部影集後， 不得不認可這絕對是一部時代佳作。 專訪《宛如阿修羅》導演是枝裕和 GQ：你曾多次提到，向田邦子是「最尊敬、對你影響最深的編劇」。你經常提到你最喜歡 的作品之一就是《宛如阿修羅》。 是枝裕和：在電視劇風靡一時的 70 年代，當時最有名的就是由向田、倉本聰、山田太一 這三大編劇。如果加上市川森一，那就是四大天王了。我曾很幸運地與倉本和山田兩位大 師會面，並談論他們的在創作上的心得，但遺憾的是我未曾有機會與向田邦子交流。這就 是為什麼這次重製《宛如阿修羅》是一個如此特別的機會。 GQ：這對身為導演的你是一部特別的影集和劇本，能否請你回顧一下，當初第一次觀看《 宛如阿修羅》時，你有什麼樣的感受？ 是枝裕和：當時播出時我沒有看完，但我後來又把它看完了。那段時間，我沉迷於倉本聰 和山田太一的電視劇，像是《前略母親大人》、《早春素描簿》和《回憶製造》等作品， 這些作品讓我決定投身於這個行業，也是我想要從事這份工作的起點。 GQ：那麼你是什麼時候開始意識到向田邦子的作品呢？ 是枝裕和：在向田邦子去世後，我開始認真閱讀她的文章和作品，那時我才進入了她的世 界。她所寫的東西和創作出的影集，成為我在創作過程中的榜樣。 GQ：《宛如阿修羅》是一部深入刻畫四姊妹內心世界、挖掘她們如阿修羅般自私與執念的 影集，堪稱一部辛辣的家庭劇。當你第一次看 NHK 版本時，你有什麼感受？當時的年齡 是否還無法完全理解其中的意義？ 是枝裕和：我記得當時的感受，首先讓我印象深刻的是主題曲中的土耳其軍樂，這四位演 員的出色演技也讓我非常驚艷。對我來說當時的感覺就是如此。 GQ：當時並沒有深入洞察其他的嗎？ 是枝裕和：在同一個時代，我其實更容易被像《冬之運動會》這類的影集所吸引。對我來 說，真正理解到《宛如阿修羅》有多出色，已經是很晚的事情了。向田邦子寫的劇本和其 他典型的「大團圓結局」家庭劇有很大的不同，這大概是我開始有「想寫這樣的東西」的 開始吧。 GQ：你曾說過：「或許這是為了更深入了解向田邦子是誰，並找到自己對她的作品的結論 」，聽起來是一種強烈的情感表達。 是枝裕和：是的，當時我已經打算告別家庭劇了，這次做這部作品，讓我有種做結束的感 覺，像是給自己的一個交代。 GQ：聽你說要「告別家庭劇」讓我很驚訝。我想這樣的作品會根據觀看的時機和當時的狀 況給人不同的感覺。在決定重拍這部作品後，你應該也重新看過當時的影集吧？ 是枝裕和：事實上，在決定重拍這個故事之前，我曾經以《宛如阿修羅》為題材舉辦過一 場研討會。我邀請到一群年輕演員，嘗試演繹父親外遇被揭發的場景。我覺得這是一個非 常有趣的劇本，我認為真的寫得很好。但是當我重看原版時，我發現當時是以多機位拍攝 的，有些畫面鏡頭跟不上。舉例來說，有一個地方明明是要拍攝二女兒的丈夫，但鏡頭沒 有對準，也沒有重新拍攝。可能是因為當時的場景結構，導致鏡頭無法切換過來。如果現 在是由我來拍，應該會在那個地方做切換。表面上來看，劇情是為繞著父親的外遇，但實 際上最緊張的部分應該是二女兒這對夫妻之間的情感波動。當時最真實的感受是：「這部 分應該再多強調一些。」 GQ：除了父親外遇的問題外，二女兒和丈夫之間也有一場心理戰正在進行著，這對夫妻之 間也隱約存在著與外遇有關的問題，這是一個非常具有暗示性的場景。 是枝裕和：這並不是對原作的批評，但我認為有辦法呈現得更好。當然我對這部作品的喜 愛不會改變，但我也注意到了一些地方，我不禁會想：「向田邦子在這裡一定有掙扎過」 或「這裡應該是有些地方沒有做到最好」。這些地方其實隨處可見，隨著劇情的進展，這 樣的情況也越來越多。 GQ：聽說在進行翻拍時，你曾經拜訪過向田邦子的妹妹、散文家向田和子。 是枝裕和：最初我確實打算一字一句不改地重拍，但當我告訴她重拍的計畫時，她說：「 你可以隨意進行改編，不必拘泥於原作。」兩年前的元旦，我重新看了一次這部影集，並 仔細閱讀了整個劇本時，發現有一些地方需要修改。這就是第一階段的修改。在與演員本 進行讀本時又進行了第二次的修改。我根據他們的角色特徵，對四姊妹的角色進行了更新 與重寫。尤其是原作當時受時代背景影響較大，其中一個例子就是尾野真千子飾演的二女 兒角色。她是那種為了丈夫外遇而心煩的全職家庭主婦，這樣的角色在當時可能很真實， 但現今的觀眾可能會覺得難以產生共鳴。 GQ：你基本上重現了 1979 年的劇情，但在四姊妹中，蒼井優飾演的三女兒更接近原作。 飾演瀧子戀人的松田龍平，演技也十分出色。 是枝裕和：說到演戲，他其實沒特別做什麼。他很清楚如何將視線引導到自己身上，光他 的「存在」本身就足夠強大，其他演員都笑說他太狡猾了。 GQ：男性角色的情緒波動彷彿也會傳遞到觀眾心中，令人感到不安。這時觀眾應該會有種 被窺視的感覺，對吧？ 是枝裕和：那不是我，是向田邦子。 GQ：據說在開始拍攝前，四姐妹的選角已經決定後才聯繫你。當你看到這四位演員時，你 有什麼感覺？ 是枝裕和：我當時想說：「真的假的？」（笑）。我覺得選角選得很好。 GQ：對於導演來說這是一部具有深厚情感的作品，而改編一部受歡迎的作品確實是很困難 的過程。在過程中，你有特別注意什麼，或是認爲有哪些絕對不能改編的地方嗎？ 是枝裕和：在欣賞由葛莉塔潔薇執導的《小婦人》時，我認為這部作品非常精彩。這也是 一部重新被詮釋的古典作品，其中四姊妹中老二的結局處理得非常出色。這部作品不僅重 現了《小婦人》的時代，但卻成功讓角色的自立故事在現代語境下獲得共鳴。這種改編方 式讓現代觀眾也能感同身受，我希望這次改編《宛如阿修羅》也能達到這樣的效果。 GQ：有不少觀眾是首次透過你的版本認識《宛如阿修羅》。你有什麼特別希望觀眾們關注 的地方嗎？ 是枝裕和：就讓個人去感受吧！不需要想太多，只要能感受到「這四個人的演技實在是太 棒了」就足夠了。 GQ：節奏把控得非常出色。這就是一個好劇本吧！ 是枝裕和：最終靠得還是劇本和演技。那四位演員能夠消化台詞，內化成為他們自己的東 西，他們每一位都能達到這樣的水準。 GQ：姊妹們在激烈爭執後一起吃鰻魚飯、在吵鬧後共享早餐等場景，都是向田邦子作品中 的經典用餐場景。 是枝裕和：在第二集的結尾，四姊妹一起包飯糰時，說了一句：「你是圓柱形的吧！」（ 編按：形容對方包的飯糰是家鄉傳統的圓柱形，意指未婚人士通常還是按照家鄉的方式來 做飯糰）。向田邦子一定非常享受他們之間的對話，不管與故事情節有沒有關係，她應該 是隨心所欲寫下來的。我覺得像這樣的場景很難想到。看完後我才意識到，這就是她的觀 察力，她厲害的地方。她會意識到飯糰的形狀會隨著角色嫁到別人家而有所變化，於是未 婚女兒包的飯糰形狀還是家中傳統的形狀，如此細膩的處理讓我感到震撼，這也是家庭劇 不可或缺的基礎。這一幕飯糰場景令我印象深刻。 --

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