作者laisharon (チェリまほ FOREVER)
看板Japandrama
標題[LIVE] 怎麼辦家康 第27集(台灣PM7)
時間Sun Jul 16 16:34:04 2023
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第27回 安土城の決闘
京の本能寺で信長（岡田准一）を討つ計画を家臣たちに明か
した家康（松本潤）。なみなみならぬ家康の決意に、家臣たち
の意見は賛成と反対で真っ二つに割れるが、忠次（大森南朋）
は、家康の決断を信じようと家臣団を諭す。やがて家康たち
は信長に招かれ、安土城へ。だが酒宴の席で、家康は供され
た鯉が臭うと言いだした。信長は激高し、接待役の明智（酒向
芳）を打ちのめし、追放する。その夜、信長と家康は２人きり
で対じし──。
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1F：推 tenka92417: 又搞回憶 07/16 19:01
2F：→ tenka92417: 做夢 07/16 19:01
3F：→ tenka92417: 大概碰到被狸貓殺掉 07/16 19:02
4F：→ tenka92417: 好兇的女大鼠 07/16 19:03
5F：推 Tribute: 看起來會採用黑幕說，烤肉派對主持人（誤） 07/16 19:09
6F：推 atb: BBQ怎麼辦 07/16 19:10
7F：推 tenka92417: 原來想下藥毒殺狸貓哦 07/16 19:14
8F：推 Landius: 未來的秀忠&忠吉 07/16 19:14
9F：推 Tribute: 怕老婆秀忠子役登場 07/16 19:14
10F：→ tenka92417: 臭魚事件 07/16 19:15
11F：→ Landius: 家康黑幕說的本質就是家康被害啊 XD 07/16 19:16
12F：推 vini770803: 光秀真的一臉黑心和壞心 07/16 19:17
13F：→ tenka92417: 結果是阿駒被家暴 07/16 19:17
14F：推 puranaria: 這個明智？ 07/16 19:18
15F：→ tenka92417: 不用臭魚就沒事了.. 07/16 19:18
16F：推 tsutsutsu: 這邊感覺家康好心機、整個政治筵席 07/16 19:20
17F：→ tenka92417: 96秀吉的德川狸貓在臭魚事件後還跑去安慰光頭，結果 07/16 19:20
18F：→ tenka92417: 被在現場的千利休聽出來是在挑撥 07/16 19:20
19F：→ Tribute: 烤肉之歌（敦盛）排演中（誤） 07/16 19:20
20F：→ tsutsutsu: 難道魚真的有那麼臭嗎 07/16 19:20
21F：→ Tribute: 要被巴頭了？ 07/16 19:20
22F：→ Tribute: 單單回去取那一碗？此地無銀三百兩XD 07/16 19:23
23F：→ tenka92417: 岡田准一的月代頭信長挺不錯的，有中年信長的感覺 07/16 19:23
24F：推 tenka92417: 小白兔 07/16 19:26
25F：→ tenka92417: 好好地又突然超展開...這編劇..直接吵架又把狸貓這幾 07/16 19:28
26F：→ tenka92417: 集堆疊的城府感給砸了 07/16 19:28
27F：→ tenka92417: 換信長大人降智... 07/16 19:29
28F：推 puranaria: 嗯...... 07/16 19:29
29F：推 Landius: 信長是偏頭痛嗎? 07/16 19:30
30F：→ tenka92417: 這是要營造兩個是兄弟，吵完就沒事了？ 07/16 19:31
31F：推 Tribute: 完全莫名？？？ 07/16 19:32
32F：→ tenka92417: 這時期的信長狂霸傲於一身，怎麼可能後悔 07/16 19:33
33F：推 puranaria: 滿頭問號，我看了什麼 07/16 19:34
34F：→ tenka92417: 這幾年的信長還是吉川晃司的詮釋比較讚，不過還是渡 07/16 19:35
35F：→ tenka92417: 哲也最強 07/16 19:35
36F：→ tenka92417: 政秀補習班 07/16 19:36
37F：推 puranaria: 是要鋪陳其實信長的童年很慘嗎 07/16 19:36
38F：推 vini770803: 問題是這部兄弟情很塑料 又bl 07/16 19:37
39F：推 tenka92417: 岡田版的信長怎麼突然出現信仰危機？一臉衰樣 07/16 19:39
40F：→ tenka92417: 美列布的秀吉有一點戰國鬼才傳秀吉的黑 07/16 19:40
41F：推 tenka92417: 命運之日 07/16 19:42
42F：推 Tribute: 終於要辦烤肉趴了（誤） 07/16 19:42
43F：推 Landius: 但室剛猴只是等著誰可以砍了老大,如果是家康黑幕說其實整 07/16 19:43
44F：→ Landius: 個精神很怪 07/16 19:43
45F：推 vini770803: 就是人人要信長死比較合理，光秀 小白兔要報仇，美列 07/16 19:46
46F：→ vini770803: 布猴子上位成天下人成功一拍即合讓信長死 07/16 19:46
47F：→ tenka92417: 96秀吉就是製造衝突矛盾後慫恿畿內最強的光頭趁機辦 07/16 19:46
48F：→ tenka92417: 烤肉趴，狸貓帶的人不多 07/16 19:46
49F：→ tenka92417: 不可能像這齣狸貓這樣想要自己來辦本能寺烤肉趴 07/16 19:47
50F：推 fallfrost: 下集BBQ了欸 07/16 20:11
51F：推 Landius: 把家康黑幕說溫習一遍以後... 只能說古澤的素材的確很家 07/16 20:12
52F：→ Landius: 康黑幕說,但好像也跟這個黑幕說的發展性一樣中途半端 XD 07/16 20:12
53F：→ Landius: 信長: 小白兔有種你來啊 家康:死野狼誰說我不敢? 07/16 20:14
54F：→ Landius: 秀吉: 總有預感老大會被人砍了 光秀: 我生氣啦,信長!! 07/16 20:14
55F：推 porcheing: 古澤良太實在不適合編歷史劇，用另類角度詮釋歷史，但 07/16 20:32
56F：→ porcheing: 很多地方轉得太硬、不太能自圓其說 07/16 20:32
57F：推 Landius: 沒辦法,畢竟近年最有力說法是信長四國方針改變害到光秀, 07/16 20:36
58F：→ Landius: 但元親基本上很難進入這個大舞台的演員名單裡面. _A_ 07/16 20:36
59F：推 porcheing: 不見得喔，戰國時代主流人物大河劇都拍過一輪以上了， 07/16 20:47
60F：→ porcheing: 次流人物像元親、宇喜多直家、立花宗茂等，可能就有機 07/16 20:47
61F：→ porcheing: 會了 07/16 20:47
62F：→ sbdr: 他的意思應該是說很難進入(本劇)這個大舞台吧 07/16 21:02
63F：推 vini770803: 預告阿姘L來我沒看錯吧！“這集最出戲兩人對戲有人 07/16 21:22
64F：→ vini770803: 說出為了讓這個國家不被殖民”？wtf ?編劇最後鼠H 07/16 21:22
65F：推 ratchet: 以這幾年走向，千利休、長谷川等伯這種文化人更有機會吧 07/16 21:23
66F：推 vini770803: 我推文怎麼亂碼了我重打，預告有一種小白兔被光秀搶先 07/16 21:27
67F：→ vini770803: 下手之感，然後阿市過來我沒看錯吧！這集最出戲是對戲 07/16 21:27
68F：→ vini770803: 兩人說出為了讓這個國家不被殖民？編劇最後會給信長洗 07/16 21:27
69F：→ vini770803: 白化解兩人誤會的美感 07/16 21:27
70F：→ vini770803: 我的亂碼推文忽略 07/16 21:27
71F：推 willypenguin: 明年平安中期，後年江戶，希望大後年可以來個室町幕 07/16 21:29
72F：→ willypenguin: 府，不覺得拍足立三代也會很精采嗎XDDDD 07/16 21:30
73F：推 iwinlottery: 超胡扯的，神君伊賀穿越有沒有一個連的兵力都不知道 07/16 21:32
74F：→ woodgatel: 足利三代要拍最會情勒的天皇嗎？ 07/16 21:39
75F：→ snakebite: 室町初期真的是大河超冷門的時代 07/16 21:40
76F：→ woodgatel: 就拍一休和 07/16 21:41
77F：→ woodgatel: 花之亂都把一休拍成陰謀家 07/16 21:42
78F：推 vini770803: 認真說花之亂以藝術眼光來看很不錯啦！戰國拍島津家故 07/16 21:45
79F：→ vini770803: 事應該有收視，我本身想看明治天皇如何崛起一生的故事 07/16 21:45
80F：→ vini770803: ，但怎麼可能啊 07/16 21:45
81F：推 Landius: 尊氏很難拍吧,這個人太不可思議了 _A_ 07/16 21:49
82F：→ bicedb: 果然不讓人失望。還是不甘不脆。老是降智 07/16 21:51
83F：→ vini770803: 尊氏 太平記真田廣之演技呈現就很棒 07/16 21:52
84F：推 willypenguin: 尊氏不是早就拍過了嗎？1991太平記 07/16 21:53
85F：→ willypenguin: 但是太平記只拍到尊氏掛掉，所以感覺拍到足利義滿 07/16 21:54
86F：→ willypenguin: 應該會更完整 07/16 21:54
87F：推 porcheing: 明治天皇大概很難拍，政治敏感 07/16 21:56
88F：推 willypenguin: 如果要拍文化大河我會想看電影發展史那種，只是要找 07/16 21:58
89F：→ willypenguin: 一個中心人物來當主角可能比較難XDDD 07/16 21:59
90F：推 Landius: 應該說是近年說法的尊氏,離世感太重+弟控... 嗯... 07/16 22:03
91F：推 porcheing: 明治崛起過程就是薩長兩藩當年為了倒幕，以武力強行挾 07/16 22:07
92F：→ porcheing: 持年幼的他以令諸侯。待幕府垮台後，明治被奉上神座， 07/16 22:07
93F：→ porcheing: 作為薩長統治日本正當性的來源，但實際又被其架空、實 07/16 22:07
94F：→ porcheing: 權盡入籓閥手中。 07/16 22:07
95F：推 porcheing: 所以這樣的內容還真是不能拍啊 07/16 22:09
96F：→ willypenguin: 明治天皇沒實權拍的話就是在黑薩摩跟長州吧XD 這樣 07/16 22:10
97F：→ willypenguin: 感覺像在演末代皇帝XDDD 主角什麼都不能做只能默默 07/16 22:11
98F：→ willypenguin: 反抗沒人要看吧XDDD 07/16 22:11
99F：→ willypenguin: 其實明年大河的大石靜編有提到當初邀她寫紫式部時 07/16 22:12
100F：→ willypenguin: 她有提到她更想寫山本五十六，只是製作人回她如果要 07/16 22:12
101F：→ willypenguin: 拍山本五十六不會找她寫wwww，雖然這個題材根本碰不 07/16 22:13
102F：→ willypenguin: 得wwww 07/16 22:13
103F：推 fallfrost: 電影發展史感覺很晨間劇欸 趣里的晨間劇就是演歌手了 07/16 22:14
104F：→ fallfrost: 電影發展史的話 主角要是上個世紀中的那幾個大明星嗎 07/16 22:14
105F：→ willypenguin: 我會想說主角可能是那幾個大導演，小津溝口黑澤明之 07/16 22:15
106F：→ willypenguin: 類，然後搭配上他們的幾位謬思女神(原節子、田中絹 07/16 22:16
107F：→ willypenguin: 代等等等 07/16 22:17
108F：→ woodgatel: 然後就變成日版METOO這樣 07/16 22:17
109F：推 woodgatel: 早年的山本五十六NHK有拍啦 07/16 22:19
110F：推 vini770803: 實話說寫山本五十六背後那大群相關人物更不好寫，看過 07/16 22:26
111F：→ vini770803: 對岸科普日本戰前那些將領們個個都很奇葩，山本算正常 07/16 22:26
112F：→ vini770803: 了 07/16 22:26
113F：→ vini770803: 山本寫短篇劇可以，長篇大河不行啦 07/16 22:27
114F：推 Landius: 其實家康黑幕說最大的破口就是搞得家康本人要塊陶啊,所以 07/16 22:27
115F：→ Landius: 劇組選擇了這個跟主角有關的方式就只能圓怎麼會搞到自己 07/16 22:27
116F：→ Landius: 變這樣 07/16 22:27
117F：推 tmlisgood: 信長的腦袋大概是被跳到了幕末了吧？怎麼講出為了讓這 07/16 22:28
118F：→ tmlisgood: 個國家不被殖民的話來？編劇是劇本寫一寫寫到幕末維新 07/16 22:28
119F：→ tmlisgood: 志士的台詞去了嗎？ 07/16 22:28
120F：推 woodgatel: 黑手搞到自己差點落單被野武士殺掉也很不高明 07/16 22:29
121F：推 Landius: 就... 耶穌會黑幕說(?) 07/16 22:29
122F：推 porcheing: 顯然是編劇實在不知道怎麼美化信長的行為，就開始瞎掰 07/16 22:40
123F：→ porcheing: 了。跟美化瀨名的劇情一樣，被處死不是因為婆媳不和跟 07/16 22:40
124F：→ porcheing: 勾結武田，而是因為掩飾她合縱東國抗信長的計謀失敗， 07/16 22:40
125F：→ porcheing: 蠻扯的 07/16 22:40
126F：推 Landius: 明顯就是開未來視,因為秀吉要壓制耶穌會弄了伴天連案,家 07/16 22:44
127F：→ Landius: 康確定要跟英荷合作所以壓制了西葡為主的耶穌會再搞一次 07/16 22:44
128F：→ Landius: 禁教,但信長其實跟這些傳教士相對友善,現在就直接點破... 07/16 22:45
129F：→ tenka92417: 當時葡萄牙荷蘭跟西班牙的傳教士的確有宗教殖民的目 07/16 23:18
130F：→ tenka92417: 的 07/16 23:18
131F：→ tenka92417: 只這集突然從信長嘴裡冒出來就有點怪了 07/16 23:18
132F：→ sbdr: 怎麼看起來小白兔又捨不得大野狼了 然後還口嫌體正直 07/16 23:27
133F：推 louispencer: 殖民那是翻譯問題…吧？ 07/16 23:36
134F：推 JOHNcc: 又再度失智 07/17 00:49
135F：推 pseudogap: 原文那句聽起來像是この国のあり姿？ 07/17 01:03
136F：推 smena: 戲劇和歷史考證最大的差異是觀劇者和研史者的背景不同， 07/17 01:06
137F：→ smena: 所以與其說編劇者一直在瞎掰不如說放掉鐵桿傳統大河收視者 07/17 01:07
138F：→ smena: 會掉多少收視率以及如果放新成分進去會吸引多少新觀眾加入 07/17 01:08
139F：→ smena: 目前古澤的手法比較像劇中人在那個位子上早就有自身的覺悟 07/17 01:09
140F：→ smena: 所以個人的境遇觀眾知腳色知再來就看劇中人怎麼演繹了 07/17 01:11
141F：推 Landius: 原句應該是"この国のあり姿のためには、やらねばならぬこ 07/17 01:30
142F：→ Landius: とが多過ぎる" 重聽一遍應該是翻譯問題,原句指的應該是信 07/17 01:31
143F：→ Landius: 長的天下靜謐. 07/17 01:31
144F：推 mooncalfspew: 這樣算是超譯還是翻錯@@a 07/17 02:21
145F：→ lovehan: 採用1995秀吉的不合口味說？ XD 07/17 04:16
146F：→ lovehan: 岡田准一會不會來個信長飛踢 07/17 04:16
147F：→ lovehan: 1996 07/17 04:20
148F：→ lovehan: 那古野城難得有戲份 07/17 04:36
149F：推 vini770803: 感覺是譯錯吧！感覺"為了這個國家的現狀”難怪會出戲 07/17 05:48
150F：→ vini770803: ，這樣前後劇情鋪陳才通順，狼想殺小白兔這梗好像是明 07/17 05:48
151F：→ vini770803: 智家後人的幻想，平山老師對這部放棄治療 07/17 05:48
152F：→ minemei: 串流平台真有先見之明，這部戲找一個會自己腦補超譯，並 07/17 06:54
153F：→ minemei: 且擅長文言+口語+自創詞彙穿梭自在的譯者來翻譯可說是絕 07/17 06:54
154F：→ minemei: 配啊！ 07/17 06:54
155F：推 mymayday5: 這部的翻譯真的很爛 越來越爛 是不是大河的翻譯很不好 07/17 09:05
156F：→ mymayday5: 找啊？這個翻譯是kktv所有日劇裡面最爛的 07/17 09:05
157F：→ willypenguin: 這部的譯者是有在坊間開日文課的(正樹日語?)，我自 07/17 09:17
158F：→ willypenguin: 己是沒有特別去留意不過如果按照上面推文好像真的蠻 07/17 09:17
159F：→ willypenguin: 不ok的，但是翻大河要一整年本來就蠻辛苦的，要找人 07/17 09:18
160F：→ willypenguin: 翻也願意接其實就蠻感激了......去年鎌倉殿的冠潔譯 07/17 09:19
161F：→ willypenguin: 者真的很用心啊!!! 07/17 09:19
162F：推 vini770803: 劇情來說人物設定跟上集人設邏輯言行又不通，上集在狼 07/17 09:30
163F：→ vini770803: 面前極盡諂媚和嬉皮笑臉毫不在乎樣子，結果這集在安土 07/17 09:30
164F：→ vini770803: 城旅遊又一臉不高興，兩人直接開講內容又瞎了！但被瀨 07/17 09:30
165F：→ vini770803: 名大東國聯盟嚇到，所以能忍 07/17 09:30
166F：推 mooncalfspew: 這集也是看到家康暴怒那邊覺得「怎麼又打回原形了」 07/17 09:43
167F：→ mooncalfspew: 編劇真的要讓家康的個性這樣變來變去嗎 07/17 09:44
168F：→ sbdr: 那兩個就相愛相殺啊(無誤 信長就不爽搞太過逼死了家康妻/子 07/17 11:07
169F：→ sbdr: 但就非要動不動就戳家康 你不恨我嗎 你恨我啊 快 愛情劇啊 07/17 11:08
170F：→ sbdr: 想看正經歷史劇的大概就.... 07/17 11:09
171F：推 devilkool: 可以拍北條時行啊 07/17 11:15
172F：推 Landius: 要解決的是家康,其實有當時明智軍的武士的回憶錄當藍本, 07/17 11:26
173F：→ Landius: 只是用在膳食下料上面了... 07/17 11:26
174F：→ Landius: 中先代少主也不好拍,中間空白太多 XD 07/17 11:27
175F：→ Landius: 然後比起前面的集團降智,至少家康會沉不住氣還算合理,就 07/17 11:28
176F：→ Landius: 算想變想裝也不可能短短兩三年就到位,信長這種偽裝自己一 07/17 11:29
177F：→ Landius: 輩子的人不可能看不出來破口在哪. _A_ 07/17 11:29
178F：→ Landius: 老實說如果瀨名一直都可以當作戳家康的理由,秀吉嫁妹就真 07/17 11:31
179F：→ Landius: 的更戳了. 07/17 11:31
180F：推 sliverexile: 這部翻譯真的蠻常翻錯超譯而且過於口語化 有時候大段 07/17 11:33
181F：→ sliverexile: 對話繞來繞去會看不懂到底在說什麼 當然古澤的台詞也 07/17 11:33
182F：→ sliverexile: 是深度不夠 兔子跟狼的比喻有種沒完沒了的感覺 想吐 07/17 11:33
183F：→ sliverexile: 槽前面家康很帥地說不服立斬 後面又跟信長炫我跟家臣 07/17 11:33
184F：→ sliverexile: 都像朋友一樣 07/17 11:33
185F：推 sliverexile: 虧前面宴會搞得還有點樣子 魚應該沒臭但可能有下毒 07/17 11:50
186F：→ sliverexile: 最後信長掀桌感覺也像想掩蓋 後面光秀被往死裡打一整 07/17 11:50
187F：→ sliverexile: 個慘 這樣殺完信長再追殺家康也蠻合理的 不過這個信 07/17 11:50
188F：→ sliverexile: 長太愛家康降低懸疑度不少 07/17 11:50
189F：→ sbdr: 我覺得這個信長比較像是 要家康 打我啊 罵我啊 07/17 11:56
190F：→ sbdr: 但家康都那副要死不活樣 信長鱉屈 就亂發脾氣 XDD 07/17 11:56
191F：推 vini770803: 古澤兩部光秀人設有異曲同工之妙...信長回憶小時候片 07/17 11:57
192F：→ vini770803: 段跟信秀微妙啊，爸爸說的道理沒錯但如何運用御下看自 07/17 11:57
193F：→ vini770803: 己 07/17 11:57
194F：→ LRHaw: 從上集到這集前半段都還可以，本來鋪陳都很期待，但到岡田 07/17 11:58
195F：→ LRHaw: 冒出你是不是要暗殺我、你來殺啊這段就又毀掉了！！而且如 07/17 11:58
196F：→ LRHaw: 果潤康能忍住情緒否認到底不跟信長吵架衝突，我還真的會認 07/17 11:59
197F：→ LRHaw: 為那個忍功一流的家康已經準備要歸位進入完全體第一階段了 07/17 11:59
198F：→ LRHaw: 咧，結果！又毀了~~~~~ 然後現在是怎樣，流行角色要下線之 07/17 11:59
199F：→ LRHaw: 前都要再回憶一下自己的PTSD嗎？？乾脆不要烤肉直接發下線 07/17 11:59
200F：→ LRHaw: 申請單不就更直接！？古澤我真的耐性已無..... 07/17 11:59
201F：推 vini770803: 這部信長他知道家康要殺他 結果來了光秀要來殺他 07/17 12:00
202F：推 Landius: 老實說就進度會太慢,畢竟就算是宮下英樹戰國四部曲的家康 07/17 12:03
203F：→ Landius: ,一身忍耐功力至少要到小田原過後才練成,然後這已經是四 07/17 12:04
204F：→ Landius: 部曲跑了一半左右了 XD 07/17 12:04
205F：→ LRHaw: 木村信長：給你暗殺申請單，明天給？後天給？現在要給我也 07/17 12:05
206F：→ LRHaw: 是可以來殺..... 07/17 12:05
207F：推 Landius: 只是這次信長搞個童年回憶... 其實是本作古美門嗎? XD 07/17 12:09
208F：→ sbdr: 信長只差沒握住家康手說 人我都殺滿了 怨恨都在我身上 07/17 12:17
209F：→ sbdr: 你要好好守護我們的天下 07/17 12:17
210F：推 pseudogap: 說到翻譯，之前見附城整個被帶過沒翻出來，我覺得不ok 07/17 12:22
211F：推 smallfly: 今天看演員名單才發現於愛不是土屋太鳳.... 07/17 12:41
212F：推 smena: 愛麗絲很棒，希望以後有更多發展 07/17 12:42
213F：→ smena: 我覺得這裡詮釋信長懂奪天下但因為罪業太重無力治天下所以 07/17 12:50
214F：→ smena: 希望一生摯愛(?)家康把他殺了接手是個雖然現代感但蠻好理 07/17 12:50
215F：→ smena: 解的設定，小格局就小格局到底的手法 07/17 12:50
216F：推 vini770803: 這部信長設定演技很虛浮，看不出他那裡好 那裡強為什 07/17 12:53
217F：→ vini770803: 麼值得下面人支持他 07/17 12:53
218F：推 mymayday5: 這集真的看到兩個人爆氣說開那邊覺得前功盡棄 還以為要 07/17 12:54
219F：推 mymayday5: 開始精彩了 結果搞到信長自己去本能寺等著被殺 蛤??? 07/17 13:06
220F：→ mymayday5: 然後每個人死前都要洗白一下也是很煩 都不鋪陳 要死了 07/17 13:07
221F：→ mymayday5: 才塞一堆背景進來 07/17 13:07
222F：推 sliverexile: 愛麗絲演得很好+1 真的像有兩個小孩的媽 剛看到有人 07/17 13:18
223F：→ sliverexile: 說腳本上本來兩人對話那段是信長跟家康互毆 還好導演 07/17 13:18
224F：→ sliverexile: 和演員自己改了… 07/17 13:18
225F：→ sbdr: 不會是互毆到最後就抱在一起....... 07/17 13:20
226F：推 sliverexile: 推民一直說這很像pixiv上會看到的情節XD 07/17 13:29
227F：推 sliverexile: 看到那個新聞了 本來腳本是兩人像第二集那樣相撲 回 07/17 13:39
228F：→ sliverexile: 想起往日時光的表現手法 不過導演覺得兩人都變了 立 07/17 13:39
229F：→ sliverexile: 場也大不相同所以改了 07/17 13:39
230F：推 vini770803: 相撲 白兔怎麼可能贏了，兩人搞相撲一點劇情美感都沒 07/17 13:41
231F：→ vini770803: 有 07/17 13:41
232F：→ vini770803: 雖說現在也一樣 07/17 13:41
233F：推 vini770803: 況且狼兔兩人回憶是不堪吧 07/17 13:44
234F：推 Landius: ...所以導演反而救了這幕嗎? 腳本反而更慘. XD 07/17 13:52
235F：→ Landius: 兩人互搏這根本是少年漫畫的手法吧. 07/17 13:57
236F：推 mooncalfspew: 這集我比較喜歡的是於愛說「兔子到處都是但狼卻稀少 07/17 14:02
237F：→ mooncalfspew: 所以是兔子比較厲害吧？」自己覺得有對應到家康跟信 07/17 14:02
238F：推 pseudogap: 我也喜歡於愛的說法 07/17 14:03
239F：推 aiFly: 明治天皇推薦最近發現唐納德基德寫的傳記有出中文版，補了 07/17 14:03
240F：→ mooncalfspew: 長的個性跟繁殖能力（？）覺得不錯，但後面家康暴怒 07/17 14:03
241F：→ aiFly: 蠻多江戶末年天皇家的知識蠻有趣的 07/17 14:03
242F：→ mooncalfspew: 覺得很不行，又看到上面推文說原本編劇想寫相撲，呃 07/17 14:04
243F：→ mooncalfspew: 古澤你要確定餒真的要繼續這樣寫下去嗎 07/17 14:04
244F：→ mooncalfspew: 偷偷吐槽雖然信長叫家康白兔，但於愛說的是一般兔子 07/17 14:06
245F：→ mooncalfspew: 翻譯全部都翻小白兔，野外才沒有白色兔子（過度認真 07/17 14:06
246F：推 willypenguin: 如果依照BL劇寫法，互毆完可能就打到床上了吧www， 07/17 14:34
247F：→ willypenguin: 古澤可能考慮不要寫大河寫時代劇好一點 07/17 14:34
248F：推 pseudogap: 要寫BL不如找黑岩勉來 07/17 14:35
249F：推 vini770803: 打完後， 在床上兩人互摸臉頰相擁入眠，一早起來的時 07/17 14:47
250F：→ vini770803: 候不小心被光秀看到，就此光秀決定謀反XD 07/17 14:47
251F：推 Landius: 信長演技虛浮倒不如說給信長的設定就只有這麼一丁點多,還 07/17 14:52
252F：→ Landius: 是岡田准一想辦法加料的,同樣情形也發生在室剛猴子身上. 07/17 14:53
253F：→ Landius: 家康被戳會怒其實算合理範圍內,只是會變成信長你都看透了 07/17 14:54
254F：→ Landius: 那家康根本徒勞無功一直都是大野狼掌上的小白兔啊 XD 07/17 14:54
255F：→ Landius: 這集追加一個毒父信秀與毒師平手(?)其實也很突兀,追加設 07/17 14:55
256F：→ Landius: 定這種時候跑出來?? 07/17 14:55
257F：→ Landius: 雖然信秀的家訓(?)很符合當時織田彈正忠家的環境,但信秀 07/17 14:57
258F：→ Landius: 也是後面打輸太多才開始威信下墜的... 07/17 14:57
259F：推 pseudogap: 都要給個father issue的設定，我比較喜歡麒麟裡的寫法 07/17 16:13
260F：推 mooncalfspew: 古澤可能比較適合超現實的劇本，寫架空魔法古裝劇吧 07/17 16:44
261F：推 lovebridget: 不懂 信長明知會死還是要去? 還故意帶很少人? 07/17 17:27
262F：→ lovebridget: 要死也想死在你手上的意思嗎... 07/17 17:27
263F：→ lovebridget: 正常當場就把家康殺了吧 07/17 17:29
264F：推 dabih: 這段就表明 信長還一昧地相信 或 認為測試家康 給予家康 07/17 17:44
265F：→ dabih: 壓力會成功達到他對於德川家的目的 但；歷史上 賭的不只 07/17 17:44
266F：→ dabih: 信長自己 還有信忠阿 wwww 我老爸把我的生命當成籌碼啦QQ 07/17 17:45
267F：→ dabih: 就吃魚的表現 兩人算是 相愛相殺吧 這集反而信長心更軟 www 07/17 17:46
268F：推 sliverexile: 這部已經有father issue的是勝賴 信長那個比較像精英 07/17 17:47
269F：→ sliverexile: 教育 不過要搞這不如多演一些信長的殘暴畫面比如殘殺 07/17 17:48
270F：→ sliverexile: 老弱婦孺燒寺廟、把投降叛變的人處極刑之類的 光看劇 07/17 17:48
271F：→ sliverexile: 家康做的”壞事”可能還比較多 人物描寫省略太多了就 07/17 17:48
272F：→ sliverexile: 有點難接上恐懼被殺掉的惡夢 07/17 17:48
273F：推 kumamonX: 信長已經認定自己早晚會被殺，所以希望殺他的是家康吧 07/17 18:57
274F：→ sandpool: 不懂為什麼大家每集罵每個禮拜還是會跟XDD 07/17 20:33
275F：推 vini770803: 這種叫罵嗎？一臉疑惑難道只能稱讚不討論嗎？又不是對 07/17 20:38
276F：→ vini770803: 岸要一言堂，對岸都沒那樣說 07/17 20:38
277F：→ sandpool: 沒有沒有你繼續XDDD 07/17 20:42
278F：→ willypenguin: 通常看下去的人都是在看古澤下限到底可以到哪裡XDDD 07/17 21:00
279F：推 nolimits: 我今天看KKTV 的，沒有看到什麼殖民的翻譯啊？ 07/17 21:27
280F：→ nolimits: 我看起來是說要平定戰亂後，維持這個國家的和平才是難事 07/17 21:28
281F：→ nolimits: 另外這集還是不好看，信長的人設變得莫名其妙 07/17 21:29
282F：推 vini770803: 我看的不是kktv 追日本線上直播粗略的翻譯，看了日文 07/17 21:32
283F：→ vini770803: 字幕才確定線上翻譯理解錯誤 07/17 21:32
284F：→ vini770803: 看推文說kk翻譯也是有問題的 07/17 21:33
285F：推 nancysmart: 殖民昨天看有，信長講的，很瞎。但因為瞎的還有很多點 07/17 21:33
286F：→ nancysmart: ，所以可能難以注意到？ 07/17 21:33
287F：→ tenka92417: 信長滅了武田後創傷症候群發作 07/17 21:35
288F：推 Landius: 倒不如說光秀引起了信長追加的設定"要超越部下,不能仰賴 07/17 22:28
289F：→ Landius: 部下"的父訓. 07/17 22:28
290F：推 mooncalfspew: 看起來殖民那邊應該是改掉了，剛剛回去看那段沒有 07/17 22:29
291F：→ mooncalfspew: 改成「為了維持這個國家的和平，要做的事實在太多」 07/17 22:31
292F：→ mooncalfspew: 然後第24、25集的「過家家」也改掉了（家妹沒改www 07/17 22:32
293F：→ mooncalfspew: 家妹在第21集的21:49（正確用字應該是舍妹才對） 07/17 22:33
294F：推 sakuralove: 總覺得最後會狼兔和解 結果明智跑出來暴衝毀了 07/17 22:40
295F：推 staco: 我忍到25集，帶著父母去看真田丸了，反正歷史時代很接近 07/17 22:44
296F：推 Landius: 光秀雖然提案加料,但實際上應該是沒有加,最後拋下的抱怨 07/17 22:50
297F：→ Landius: 之句"這個鄉巴佬"應該還是認為家康不懂名物美味 _A_ 07/17 22:51
298F：推 vini770803: 這部獨特設定 光秀瞧不起三河鄉巴佬家康啦，其他部反 07/17 22:53
299F：→ vini770803: 而沒說這點 07/17 22:53
300F：推 mymayday5: 每個禮拜都罵但還是會看是怕kktv不買明年大河 所以才努 07/17 23:19
301F：→ mymayday5: 力讓今年大河點閱率不會太差 07/17 23:19
302F：推 porcheing: 所有大河劇都有的橋段，就是光秀被信長暴打一頓 07/17 23:20
303F：→ mymayday5: 昨天看kktv有看到殖民+1 之前都改超慢 這次怎麼改這麼 07/17 23:20
304F：→ mymayday5: 迅速 07/17 23:20
305F：推 ddora: 有改給個讚 翻大河壓力很大的 還有時間限制 07/17 23:41
306F：推 TwistedRune: 這集信長小時候讀的漢文，是韓非子「遠水救不了近火 07/18 01:12
307F：→ TwistedRune: 」的典故，隱喻本能寺之變的情況，這種小巧思增加的 07/18 01:12
308F：→ TwistedRune: 些微觀賞樂趣，完全解救不了角色跟劇情的混亂，我很 07/18 01:12
309F：→ TwistedRune: 好奇觀眾是不是只能一路被折磨到大阪夏之陣... 07/18 01:12
310F：推 smena: 難以想像由帥哥長谷川光秀口中說出風間家康鄉巴佬的畫面啊 07/18 01:20
311F：推 yang1290: 沒看過麒麟也很好奇那個版本的光秀是怎麼成為BBQ大會的 07/18 02:19
312F：→ yang1290: 主委的？有看過的版友可以分享一下嗎？提到尊氏，看過 07/18 02:19
313F：→ yang1290: 擅長逃跑的殿下的劇情都覺得非常唬爛，結果是史實，跟 07/18 02:19
314F：→ yang1290: 東漢光武差不多豪小 07/18 02:19
315F：推 porcheing: 麒麟來了，印象中光秀因為信長日益殘暴使其想要救世+ 07/18 05:57
316F：→ porcheing: 跟信長頂嘴被他毆打+濃姬和家康煽動，所以發動本能寺 07/18 05:57
317F：推 vini770803: 記得麒麟家康老爸廣忠是信長求表現去殺 有這個因素在 07/18 06:08
318F：推 h888512: 還有正親町天皇煽動 07/18 06:45
319F：推 strray: 到底在演什麼 信長一心求死是什麼鬼 07/18 08:01
320F：→ strray: 想殺就來殺啊! 是在演什麼言情小說 07/18 08:02
321F：→ strray: 連秀吉都知道現在誰出手誰倒楣 信長你是不是想跟小白兔殉 07/18 08:03
322F：→ strray: 情啊 07/18 08:03
323F：推 nigatsuki: 會看是因為其實今年大河也算是滿熱門的主題，加上演員 07/18 08:52
324F：→ nigatsuki: 有話題性 07/18 08:52
325F：→ nigatsuki: 但必須說古澤的劇本很讓人失望 07/18 08:53
326F：→ nigatsuki: 這集信長跟家康的對話其實看了完全無感，只覺得蛤你們 07/18 08:54
327F：→ nigatsuki: 在幹嘛...... 07/18 08:54
328F：→ nigatsuki: 那個我只帶一點人去京都的預告真的很荒唐，信長是什麼 07/18 08:55
329F：→ nigatsuki: 身分，一堆人想幹掉他，結果演得像整個戰國是信長跟家 07/18 08:55
330F：→ nigatsuki: 康的兩人世界 07/18 08:55
331F：→ tenka92417: 看看下週本能寺烤肉趴，是哪位會顯靈跟信長對話吧 07/18 09:07
332F：推 nolimits: 這個信長為什麼沒老婆？ 07/18 09:18
333F：推 yang1290: 謝謝P大跟V大的分享，秀吉在高松開趴，嫌棄小一郎找的 07/18 09:30
334F：→ yang1290: 妹仔那段算本集最好笑的段子，室岡秀吉上一秒笑嘻嘻， 07/18 09:30
335F：→ yang1290: 下一秒變臉，出場時間不長總讓人留下深刻印象 07/18 09:30
336F：推 vini770803: 信忠都沒有 歸蝶老婆當然也沒有 07/18 09:34
337F：→ Landius: 麒麟的BBQ偏向新說信長很容易踩他人紅線的個性(小巨人光 07/18 09:58
338F：→ Landius: 秀耐性算高,被踩N次直到恩師之一的久秀才不能忍),再加上 07/18 09:59
339F：→ Landius: 一點足利義昭黑幕說x朝廷黑幕說. 07/18 09:59
340F：推 strray: 這個信長愛的是家康啊 07/18 10:03
341F：推 kumamonX: 雖然信長講得很瀟灑，但這時候屬下都在外打仗（ex秀吉） 07/18 10:09
342F：→ kumamonX: 除了光秀真的沒什麼人可以帶過去XDD 07/18 10:09
343F：推 sliverexile: KKTV可能有在看版上推文 我上次在這邊提翻譯錯誤之後 07/18 10:16
344F：→ sliverexile: 再去看就改了 不過我在推上也發現有些日本人也誤會那 07/18 10:16
345F：→ sliverexile: 意思 可能翻譯人員第一時間聽譯太趕 07/18 10:16
346F：推 mymayday5: 不是聽譯吧 記得會給劇本啊 但應該還是翻得很趕 07/18 11:26
347F：推 iwinlottery: 有在看推文那可以敲碗風林火山 軍師官兵衛 真田丸 07/18 17:20
348F：→ iwinlottery: 功名十字路嗎 07/18 17:20
349F：→ woodgatel: 風林火山想買也買不到吧 07/18 17:30
350F：→ willypenguin: 風林火山的主角之一orz 07/18 18:33
351F：推 yang1290: 風林火山很難，撇開年代物，市川最近出事，NHK不會賣吧 07/18 20:55
352F：推 mooncalfspew: 軍師官兵衛才剛下架不久欸 07/18 20:56
353F：→ yang1290: 而且只有演到川中島，畢竟主角那時就掛了，風林現在只 07/18 20:57
354F：→ yang1290: 記得GACKT演的謙信 07/18 20:57
355F：推 iwinlottery: 我最近才訂kktv 的 07/18 21:33
356F：推 mooncalfspew: 其實KKTV（跟Friday）當初軍師官兵衛都全部免費看的 07/18 22:06
357F：推 sakuralove: 龍華戲劇台正在播軍師官兵衛喔 07/18 22:46
358F：推 mymayday5: 軍事官兵衛才剛下架 除非聲量夠大很多人敲碗 不然短時 07/19 09:00
359F：→ mymayday5: 間應該不會再進 07/19 09:00
360F：→ mymayday5: 我說的是kktv 07/19 09:00
361F：推 iwinlottery: 嗯 那篤姬 坂上之雲 龍馬傳 平清盛 西鄉殿也可以XD 07/19 12:35
362F：推 kumamonX: 篤姬緯日YT上有喔 07/19 14:36
363F：推 iwinlottery: 還有就是紀行都看不到，應該是授權問題吧 蠻可惜的 07/19 15:52
364F：推 petercjt: 好想重看一次真田丸啊啊啊啊啊 07/22 15:07