作者laisharon (チェリまほ FOREVER)
看板Japandrama
標題[LIVE] 鎌倉殿的13人 第18集(台灣 7PM)
時間Sun May 8 18:09:53 2022
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/18.html
壇ノ浦で舞った男
苛烈さを増す源平合戦。必死の抵抗をみせる平宗盛(小泉孝太郎)率いる平家軍に対し、
源頼朝(大泉洋)は義経(菅田将暉)に四国、範頼(迫田孝也)に九州を攻めさせ、逃げ道を
ふさぎにかかる。しかし、範頼軍は周防で足止めをくらい、義時(小栗旬)・三浦義村(
山本耕史)らが状況の打開に奔走。一方の義経軍も、後白河法皇(西田敏行)の命により
摂津から動けずにいた。そんな中、梶原景時(中村獅童)の献策を一蹴した義経が……
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1F：推 tenka92417: 憂鬱的大姬 05/08 19:00
2F：推 Devilarea: 大姬的心理陰影 05/08 19:00
3F：→ tenka92417: 八重幼兒園園長 05/08 19:01
4F：→ Devilarea: 八重幼稚園 05/08 19:01
5F：→ tenka92417: 園長心理陰影面積擴大 05/08 19:01
6F：→ lovehan: 開場是搞笑嗎？ 總覺得新垣結衣嘴巴那裡有東西... 05/08 19:02
7F：推 tenka92417: 二位尼也是雜魚呀 05/08 19:03
8F：推 Devilarea: 哀傷的搞笑 05/08 19:04
9F：→ lovehan: 平知盛其實也可以找武田航平來演一下 05/08 19:04
10F：推 tenka92417: 範賴軍打不到海上的平家軍隊 05/08 19:05
11F：推 Devilarea: 義經情商問題超大… 05/08 19:07
12F：推 tenka92417: 這版的景時倒沒有一直看義經不順眼嘛 05/08 19:08
13F：→ Devilarea: 梶原真的很愛賭天意 05/08 19:09
14F：→ tenka92417: 大家都以為不可能的時候就是奇襲(偷襲)的好機會，因 05/08 19:09
15F：→ tenka92417: 戰而生的男人 05/08 19:09
16F：→ tenka92417: 屋島被快轉了.. 05/08 19:10
17F：→ Devilarea: 屋島旁白帶過 05/08 19:10
18F：→ Devilarea: 賴朝開始胡思亂想了w 05/08 19:10
19F：→ tenka92417: 換總大將了 05/08 19:11
20F：→ tenka92417: 壇浦前才在吵架 05/08 19:11
21F：推 Devilarea: 殺船夫… 05/08 19:13
22F：→ tenka92417: 不講wood之戰 05/08 19:13
23F：推 tenka92417: 殺划船的 05/08 19:15
24F：推 Devilarea: 這麼遠射個小船夫都能看得到喔w 05/08 19:15
25F：推 donnamonya: 突然覺得近視的我如果在船上根本累贅 05/08 19:16
26F：→ lovehan: 屋島之戰不是有平知盛在船上放木板射得比較穩... 05/08 19:16
27F：→ tenka92417: 能登守教經：明明是俺追到某人跳船的..怎麼變成某人 05/08 19:17
28F：→ tenka92417: 跳船開無雙？ 05/08 19:17
29F：→ lovehan: 好快就要跳海了.... 05/08 19:18
30F：→ lovehan: 三神器掰掰 05/08 19:18
31F：推 Devilarea: 丟神器 集體跳海 05/08 19:18
32F：→ tenka92417: 平氏集體跳水自殺事件 05/08 19:18
33F：推 donnamonya: 孩子太小大概從出生到死都搞不太清楚狀況吧QQ 05/08 19:19
34F：→ tenka92417: 之後就出來找一個沒眼睛的和尚唱平家物語了 05/08 19:19
35F：→ tenka92417: 導致那和尚最後沒了耳朵 05/08 19:20
36F：→ tenka92417: 德子宗盛清宗沒死 05/08 19:21
37F：推 Devilarea: 九郎：我好像有點強 05/08 19:22
38F：推 donnamonya: 義經突然空虛 05/08 19:23
39F：→ lovehan: 準備被捲毛臭罵一頓了 05/08 19:24
40F：推 tenka92417: 功高震主，沒了平家，賴朝怕義經威脅他的地位 05/08 19:24
41F：→ tenka92417: 義經一個人的戰術滅了義仲跟整個平家 05/08 19:25
42F：推 Devilarea: 悲願達成 05/08 19:25
43F：→ Devilarea: 到這時候還只是想罵罵九郎不講武德就結束 05/08 19:26
44F：→ tenka92417: 義經聰明一點這時候就要趕快回坂東不是留在京都 05/08 19:26
45F：→ Devilarea: 內心還是很開心的 05/08 19:26
46F：→ Devilarea: 範賴還在撈神器w 05/08 19:27
47F：→ Devilarea: 軍監景時的小報告… 05/08 19:28
48F：→ Devilarea: 這句話太傷w 05/08 19:28
49F：→ Devilarea: 京都都在傳未來就是九郎大人的天下了w 05/08 19:29
50F：推 hazel0093: 三大年番 平家跳海 信長燒烤 黑船入港 跳海結束了 05/08 19:29
51F：推 tenka92417: 義經當了檢非違使，被法皇綁在京都跑不掉，義經本身 05/08 19:29
52F：→ tenka92417: 也不想跑 05/08 19:29
53F：→ hazel0093: 目前op有兩個鏡頭劇中都重現了 05/08 19:30
54F：→ Devilarea: 下次再在鎌倉見面吧 立旗了 05/08 19:31
55F：→ tenka92417: 新八義經：泡妞最重要 05/08 19:31
56F：→ Devilarea: 正室哀傷的偷看XD 05/08 19:31
57F：→ tenka92417: 老婆鄉御前看著老公在泡妞 05/08 19:32
58F：推 HoriMiona: 才不讓你走呢 05/08 19:32
59F：→ Devilarea: 朝廷主張一定要在京都砍頭 05/08 19:33
60F：推 tenka92417: 宗盛清宗父子便當，時間為1185年 05/08 19:34
61F：→ Devilarea: 平家比你們源氏團結 05/08 19:34
62F：→ Devilarea: 景時的讒言都擊在重點上… 05/08 19:35
63F：→ tenka92417: 義經的京都源氏被法皇跟鎌倉一起認定了...義經本人沒 05/08 19:36
64F：→ tenka92417: 那個意圖 05/08 19:36
65F：→ tenka92417: 景時一直放刀 05/08 19:36
66F：→ Devilarea: 鎌倉只需要一個天命之子 05/08 19:37
67F：→ tenka92417: 義經本人完全沒政治敏感度...真夠呆的 05/08 19:37
68F：推 HoriMiona: 剝奪你進鎌倉的資格 05/08 19:37
69F：推 donnamonya: 唉...義經的便當已經放進微波爐了 05/08 19:37
70F：→ Devilarea: 全都有意無意的在暗示義經有奪位野心 05/08 19:37
71F：→ tenka92417: 宗盛竟然沒死 05/08 19:38
72F：→ Devilarea: 時政好可愛w 05/08 19:38
73F：→ Devilarea: 找平宗盛寫信w 05/08 19:39
74F：推 donnamonya: 芋的伏線XD 05/08 19:43
75F：推 Devilarea: 戰場上的殘忍與私底下的人情味反差 05/08 19:44
76F：→ Devilarea: 兄弟要鬩牆了 05/08 19:44
77F：→ lovehan: 該不會2005年這一段分兩集演吧...感覺今天演得好快 05/08 19:45
78F：推 phoebeF: 今天沒有紀行 05/08 19:45
79F：推 tsutsutsu: 今天片尾沒有歷史景點巡禮？ 05/08 19:46
80F：推 tenka92417: 義經有意思要獨立的話，這時候就該找藤原秀衡幫忙了 05/08 19:46
81F：→ tenka92417: 日本之前有預告，第18回沒有紀行 05/08 19:47
82F：→ lovehan: 之前有說5/8這一集沒有紀行 ~ 05/08 19:48
83F：→ lovehan: 其實有很多班底 2005年也有演 05/08 19:49
84F：推 hazel0093: 有紀行 提前放在預告了 05/08 20:04
85F：推 jollybighead: 兔死狗烹，不管義經有沒有意思，賴朝就是會除掉威脅 05/08 20:21
86F：推 Devilarea: 推上一堆人稱讚腰越狀是由平宗盛代寫的這個改編橋段 05/08 20:23
87F：推 tfhs: 平宗盛本來就是回京都後才死 下一集不知道會不會演出來 05/08 20:29
88F：推 woodgatel: 18回的紀行在官網有先放出來啊 05/08 20:34
89F：→ woodgatel: 2005靜御前在鎌倉獻藝那一幕是要在20回吧 05/08 20:36
90F：推 phoebeF: 對比平家人之間深厚的感情，源氏整個在網內互打 05/08 21:01
91F：推 vini770803: 平家一蓮托生 源家網內互打 就父不慈子不孝 05/08 21:06
92F：→ vini770803: 兄不友 弟不恭 05/08 21:07
93F：推 hazel0093: 不覺得這部的義經有很高的野心耶 XD 看起來就是想升官 05/08 21:20
94F：→ hazel0093: 發財 但是不是他哥那種目的 05/08 21:20
95F：→ hazel0093: 倒是這集CG味很重就是 水看起來滿滿的合成味 05/08 21:20
96F：推 hazel0093: 平宗盛的那個台詞其實很有意思 就是雖然平家很團結但 05/08 21:24
97F：→ hazel0093: 是相敬如冰 源家坦誠相見所以整天打架 05/08 21:24
98F：推 kotomi: 我覺得這部的義經只是想受到肯定罷了，可惜生在源家QQ 05/08 21:25
99F：→ hazel0093: 中村獅童那個其實有一個道理 就是兄弟相見也是會爆炸 05/08 21:25
100F：→ hazel0093: 這後面的意思或許是不如留個念想 05/08 21:25
101F：→ hazel0093: 義經的形象其實有拉回來了 就一個大孩子 05/08 21:25
102F：推 vini770803: 義經白目年輕人不懂事，又是不懂黑心京都法皇在使壞XD 05/08 21:42
103F：→ vini770803: ，以為官職拜著玩的，是該說他野心大抱負遠大？還是說 05/08 21:42
104F：→ vini770803: 他情商太低讀空氣能力太差 05/08 21:42
105F：→ vini770803: 以這部來說 05/08 21:42
106F：→ mecca: 便當熱好了QQ 05/08 21:48
107F：推 pseudogap: 跳水真的超合成XDDDD 05/08 21:51
108F：推 Cassious: 想當官甚至未經賴朝允許而當官其實才是賴朝最忌諱的，當 05/08 22:04
109F：→ Cassious: 時不只義經，還有二十幾個御家人都私自接受了法皇的任官 05/08 22:04
110F：→ Cassious: ，對賴朝來說等於是有著權威旁落的可能性，畢竟他沒有嫡 05/08 22:04
111F：→ Cassious: 系部隊，一旦連權威都被法皇奪走，那他這個新興東國武士 05/08 22:04
112F：→ Cassious: 集團首領的位置便形同虛設，甚至有集團分裂的可能，想得 05/08 22:04
113F：→ Cassious: 遠點，這是關係到他生死存亡的大事，所以採取激烈的手段 05/08 22:04
114F：→ Cassious: 其實不意外 05/08 22:04
115F：推 piyoduckyy: 義經把的妹是第17集法皇祝他新官上任的舞者 05/08 22:27
116F：推 Landius: 而且義經的官還是令外的皇室直屬,後白河這招真的狠啊 05/08 22:30
117F：→ piyoduckyy: 義時告訴賴朝 義經不可能贏有野心時 他的表情又讓人 05/08 22:30
118F：→ piyoduckyy: 回想起上總介之S 05/08 22:30
119F：推 fishead1116: 法皇484亂源啊 總覺得常常在幹挑撥離間的事 05/08 22:37
120F：推 hazel0093: 後白河一直都是亂源形象啊 這集才比較有過去作品那種 05/08 22:42
121F：→ hazel0093: 破壞力 05/08 22:42
122F：推 willypenguin: 法皇是日本第一大天狗啊當然是亂源XDDD 現在看起來 05/08 22:42
123F：→ willypenguin: 連丹後局也是大亂源XDDD 05/08 22:42
124F：→ hazel0093: 平清盛的後白河整天不說人話的 XD 05/08 22:43
125F：推 h888512: 平清盛的後白河整天奸笑 05/08 22:46
126F：推 h888512: 印象中平宗盛不是在京都死的 好像在半路上就掛 05/08 22:53
127F：推 vini770803: 實話說這位京都大亂源把自己和皇家玩脫了 05/08 22:59
128F：推 Landius: 那段時間的皇室本來就貴圈真亂,後白河會整個大天狗的評價 05/08 23:06
129F：→ Landius: 也應該是其來有自. 05/08 23:07
130F：推 kiminoegao: 前後白河 真的都是很會擺弄權術的老江湖 05/08 23:15
131F：推 Landius: 他皇兄就那個超悲劇崇德,皇弟則是早逝的牽線偶近衛,然後 05/08 23:16
132F：→ Landius: 評為無能的後白河還能夠活過藤原與平家互相牽扯的二條,六 05/08 23:17
133F：→ Landius: 條,高倉,安德四任天皇,就不是單純的毫無才德可以解釋了 05/08 23:17
134F：推 nolimits: 平氏到底哪裡壞了啊，這部感覺源氏才是亂源 05/08 23:24
135F：推 jollybighead: 平安 VS 亂源 05/08 23:26
136F：推 WindHarbor: 真的看不出平氏壞在哪www 05/08 23:29
137F：→ lovehan: 平氏人很NICE的 這之中一定有什麼誤會 XDD 05/08 23:31
138F：推 jollybighead: 就壞在殺了黑道老大的老爸，卻又沒斬草除根... 05/08 23:33
139F：推 Landius: 這部沒有大演非平家者不是人,所以只能看源氏與坂東使壞XD 05/08 23:40
140F：推 aulx8x8: 這集最後好像把九郎洗白了一點（便當加熱中… 05/08 23:48
141F：推 Landius: 就這部的九郎也自己知道自己只是個純粹的戰將. 05/08 23:51
142F：推 strray: 九郎有自知之明 可是已經容不下他了 05/08 23:58
143F：推 alpha1: 八重一定要黑嘴跟政子講話嗎XDDD 05/09 00:33
144F：推 Devilarea: 第一集讓小四郎下跪吃土的惡代官就平家的狗阿 05/09 00:34
145F：→ alpha1: 還有蘇打義經八連跳的配樂是致敬勿言推理嗎@@ 05/09 00:35
146F：→ Devilarea: 這部戲開始演時平家最囂張的日子就快過去了 05/09 00:36
147F：推 Landius: 應該說本劇初平家跋扈的代表格(?)就伊東阿公. 05/09 00:39
148F：→ Landius: 伊東阿公也只是抱大腿,而不是真正的平家垃圾出來使壞. 05/09 00:39
149F：推 bibichiu: 感覺好悲傷的一集，明明沒有人罪大惡極，但都做出罪無可 05/09 00:55
150F：→ bibichiu: 逭的錯事 05/09 00:55
151F：推 livingbear: 平宗盛還沒回到京都半路上就被義經斬了 05/09 01:30
152F：推 livingbear: 平家就平宗盛太廢，連女人都跳水自殺了，自己卻沒有 05/09 01:36
153F：→ livingbear: 殉死的決心結果活下來被羞辱 05/09 01:36
154F：推 livingbear: 相對於平知盛背著船錨跳水的豪壯，宗盛實在太丟臉了， 05/09 01:42
155F：→ livingbear: 所以這部就沒演了 05/09 01:42
156F：推 mecca: 可能是太肥沉不下去 05/09 09:18
157F：推 pseudogap: 這集感覺義經和宗盛很交心，不知道要怎麼鋪陳之後宗盛 05/09 09:20
158F：→ pseudogap: 被義經斬@@ 05/09 09:20
159F：推 IkariD: 請問最後他們在吃的食物是什麼? 薯類嗎 05/09 10:32
160F：→ IkariD: 小泉孝太郎演的平宗盛感覺就是個好好先生XD 05/09 10:34
161F：推 pseudogap: 里芋，類似芋頭的東西，台灣好像會叫小芋頭 05/09 10:34
162F：推 IkariD: 謝謝樓上回答 看到名稱才想到該不會我之前就有問過了@@" 05/09 10:37
163F：推 vini770803: 義經 05/09 10:43
164F：推 willypenguin: 平宗盛的戲份就到此為止了吧，應該是不會看到他被 05/09 11:22
165F：→ willypenguin: 砍 05/09 11:22
166F：推 vini770803: 這部平家戲份很影薄畢竟主軸不是平家，這部義經後來對 05/09 11:27
167F：→ vini770803: 義高那段 慢慢給人就不討厭，但他下場危 05/09 11:27
168F：推 bibichiu: 平家的女人們捧著三神器、抱著安德天皇跳海那一幕雖然沒 05/09 12:25
169F：→ bibichiu: 有激昂或哀傷的配樂，但震撼力很夠，可以理解所有人目睹 05/09 12:26
170F：→ bibichiu: 時的驚訝與想阻止的心情 05/09 12:27
171F：推 willypenguin: 個人覺得2005義經女眷跳水那段拍的更好更悲壯就是XD 05/09 14:22
172F：→ willypenguin: DD 05/09 14:22
173F：→ vwpassat: 不能殺船夫，感覺就像 夏卡 出現前的祖魯戰爭方式一樣 05/09 14:42
174F：→ vwpassat: 皓呆！ 05/09 14:42
175F：推 piyoduckyy: 這集的那封信是日本史著名的腰越狀嗎 結果作者從義經 05/09 14:54
176F：→ piyoduckyy: 變成宗盛 啊 05/09 14:54
177F：推 wcc960: 這集劇本真的不好 太多東西想塞一集講完 幾個點都轉太硬 05/09 15:01
178F：→ wcc960: 開頭賴朝警戒要換將 只因贏太多 又從未鋪陳過義經的政治野 05/09 15:03
179F：→ wcc960: 心 整個天外飛來一筆的突兀 關鍵的法皇賜官 腰越狀也是 05/09 15:06
180F：→ wcc960: 只靠梶原,大江的三言兩語硬轉 不是不合理 但太粗糙 05/09 15:08
181F：→ wcc960: 還不如壇之浦到京都1集 演出義經變化 再接腰越1集好得多 05/09 15:09
182F：→ wcc960: 或者感覺對三谷來講這些都還不重要(滅平家 賴朝義經對立) 05/09 15:11
183F：→ wcc960: (就整齣戲來講仍在前言 重點在賴朝死後的幕府內鬥) 05/09 15:13
184F：→ wcc960: 故都點到為止 有交代到就好 這集給我就這種感覺.... 05/09 15:14
185F：→ wcc960: 壇之浦以為會採新說(番宣SP都演了) 範賴軍在岸邊射箭助攻 05/09 15:17
186F：→ wcc960: 結果從頭到尾還是只當觀眾XD 05/09 15:23
187F：→ mecca: 太趕+1 05/09 15:28
188F：推 piyoduckyy: 義經最好的時刻都被壓縮了 哭 05/09 15:31
189F：推 vini770803: 沒辦法義經是主角姐夫的敵對方設定啊！怎麼可能描寫是 05/09 16:04
190F：→ vini770803: 主人公的樣子 05/09 16:04
191F：推 tmlisgood: 義經在屋島之戰對老百姓的房子放火沒有演 05/09 16:46
192F：推 hazel0093: 就有點白開水 05/09 16:53
193F：推 tenka92417: 屋島戰爭過程都被快轉掉了 05/09 16:54
194F：推 piyoduckyy: 壇之浦的臨演可能是目前最多的 也算給義經面子吧 05/09 17:41
195F：推 vini770803: 海戰是經典大場面收視亮點之一，後面沒那麼多這樣場面 05/09 17:50
196F：推 Devilarea: 義經只是重要配角 被壓縮沒辦法 主角還是小四郎 05/09 17:58
197F：→ Devilarea: 最近幾集濃墨重彩的部分都是鎌倉的陰謀跟小四郎的掙扎 05/09 18:00
198F：推 wcc960: 某方面也是 畢竟義時幾乎沒參與 至少腰越讓他亂入了 05/09 18:40
199F：→ wcc960: 這集義時幾乎沒表現 壓縮能理解 但壓縮過頭就一堆突兀 05/09 18:42
200F：推 Landius: 近年腰越狀有偽作說或代筆說,這集採用代筆吧. 05/09 20:09
201F：→ Landius: 屋島整個快轉啊,連安排那須與一都不排了. 05/09 20:10
202F：推 dearwhen: 開場的戰爭戲，小栗義時騎馬射箭帥到爆！！（眼睛變成愛 05/09 20:17
203F：→ dearwhen: 心的形狀） 05/09 20:17
204F：→ dearwhen: 大姬因為義高的死而失魂落魄，看得很心疼 05/09 20:18
205F：→ dearwhen: 小小年紀就要面臨這麼殘酷的死別 05/09 20:18
206F：推 IkariD: 這集覺得小四郎在戰場上的身手變得厲害很多 05/09 20:27
207F：推 wcc960: 路上宗盛說希望父子身體能一起葬 腰越又安排父子見面(插旗 05/09 21:56
208F：→ wcc960: 還以為義經回頭就會下令把他們斬了 = = 05/09 21:59
209F：推 piyoduckyy: 剛剛去看日本人的留言 似乎大讚菅田的義經演出 感激 05/09 22:16
210F：→ piyoduckyy: 三谷的劇本把菅田戰場上下的活躍和無奈發揮得淋漓盡 05/09 22:16
211F：→ piyoduckyy: 致 好了可以準備領便當了 05/09 22:16
212F：推 chocopoodle: 好捨不得義精QQ 05/09 22:31
213F：推 dearwhen: 我認為小四郎給人「身手變厲害」的感覺，是因為他的開 05/09 22:57
214F：→ dearwhen: 關被打開了，開始狠得下心殺人了QQ 05/09 22:57
215F：→ wcc960: 大泉賴朝&菅田義經都塑造得不錯 更覺得反目如此粗糙很可惜 05/09 23:04
216F：推 dearwhen: 話說，其實我也以為義經安排平家父子相聚，是要把他們一 05/09 23:41
217F：→ dearwhen: 起殺掉。那段看得提心吊膽（汗 05/09 23:41
218F：推 livingbear: 身體一起葬，頭要帶到京都去示眾 05/09 23:57
219F：推 livingbear: 其實就是真的要一起殺掉啊 05/10 00:02
220F：推 piyoduckyy: 因為宗盛的要求才讓他們相聚 就是刻畫義經沒像他哥想 05/10 00:44
221F：→ piyoduckyy: 這麼多 05/10 00:44
222F：→ padrone: 三谷的寫法就是 原因(=導火線)不重要 05/10 04:44
223F：→ padrone: 該發生的事就是會發生 05/10 04:44
224F：→ padrone: 所以從義經接受法皇官職那一刻起 他的命運就已經變成 05/10 04:44
225F：→ padrone: 打勝仗反而會死 打敗仗才能活下來 05/10 04:44
226F：→ padrone: 梶原景時那些話與其說是慫恿 05/10 04:47
227F：→ padrone: 不如說此時的他比主角更知道鎌倉殿在想什麼 05/10 04:47
228F：推 turnpoint: 可以說北條家就是記取了源平兩家的經驗，才會變得既團 05/10 05:23
229F：→ turnpoint: 結（對內）又殘忍（對外），最後才變成勝利者 05/10 05:23
230F：→ padrone: 所以賴朝對政子撒嬌那段 潛台詞是 05/10 06:06
231F：→ padrone: "天啊 我又得殺了九郎嗎" 05/10 06:07
232F：推 piyoduckyy: 賴朝一直在殺功高震主的人啊 因為他武力太弱了 05/10 07:45
233F：推 tsujishiori: 和這部相比，當年平清盛裡的平家真的是全家和樂融融 05/10 08:34
234F：→ tsujishiori: ，不僅是同族就連家臣都很團結 05/10 08:34
235F：推 vini770803: 北條家義時 政子 泰時死後，後面繼承者御家人也沒多團 05/10 10:03
236F：→ vini770803: 結，整體鎌倉幕府後面一直動盪不安實際來說存在不長， 05/10 10:03
237F：→ vini770803: 對比來說足利幕府體質更不健康跟但存活得久 05/10 10:03
238F：推 tenka92417: 因為有外患呀 05/10 10:54
239F：推 v2tsbasa: 平家和樂融融是清盛獨強加平家人都有享受到資源。若是 05/10 11:41
240F：→ v2tsbasa: 重盛活著也難說宗盛會不會爆起繼承人之爭 05/10 11:41
241F：推 hazel0093: 北條一族內部的政爭一般不會殺人啦，但時宗以後也開戒 05/10 12:13
242F：→ hazel0093: 了，蒙古襲來的影響是很大的，要不然鎌倉幕府的壽命應 05/10 12:13
243F：→ hazel0093: 該還可以再久點 05/10 12:13
244F：推 wcc960: 關於平家 義經有稍微演到重盛死後>宗盛排擠他兩個兒子 05/10 15:13
245F：→ wcc960: 還有賴盛因母親當年救賴朝一命 賴朝起兵後在家中立場尷尬 05/10 15:16
246F：→ wcc960: 但頂多就心結 沒搞到內鬥就是了XD 05/10 15:21
247F：推 bibichiu: 喜歡菅田演的義經，飛揚跋扈，個性單純，但不是不經大腦 05/10 15:46
248F：→ bibichiu: 他在海邊對小四郎說：如果輸了，先前戰死的人就白死了 05/10 15:46
249F：→ bibichiu: 就覺得雖然不會讀空氣，但絕對不是莽夫 05/10 15:47
250F：推 nigatsuki: 有人跟我一樣越看越討厭景時嗎XD 05/10 16:25
251F：→ nigatsuki: 雖然從一開始就知道他不是什麼好人，但這集真的機車 05/10 16:25
252F：→ nigatsuki: 義經知道自己在幹嘛，他分得清楚戰爭跟戰爭外的狀況， 05/10 16:26
253F：→ nigatsuki: 所以才會要求小四郎厚葬操舵手 05/10 16:27
254F：推 wcc960: 這部把景時洗白很多了 連有名的逆櫓之爭都沒真的爭 05/10 16:38
255F：→ wcc960: 但小四郎也說 他哥是為百姓而戰 而義經是為戰勝殺百姓 05/10 16:41
256F：→ wcc960: 這點就已凸顯兩人想法岐異 05/10 16:42
257F：→ wcc960: 景時到周防都還配合演戲 就突然接鎌倉的讒(?)言 05/10 16:45
258F：→ wcc960: 就我說的雖非不合理 但為趕戲也轉得太快 05/10 16:46
259F：推 tmlisgood: 景時根本是故意表面裝爭吵，私底下跑去拱義經讓他膨脹 05/10 17:56
260F：→ tmlisgood: ，回來在打小報告 05/10 17:56
261F：推 turnpoint: 三谷讓人人都有白有黑啊，不然照傳統戲劇演法，讓義經 05/10 18:37
262F：→ turnpoint: 白到底，讓賴朝景時黑到底，多無聊啊 05/10 18:37
263F：→ turnpoint: 義仲也不是大老粗、宗盛也不是囂張的紈絝子弟、北條後 05/10 18:43
264F：→ turnpoint: 媽愛慕虛榮之餘也會關心非親生的孩子，上面提的都是日 05/10 18:43
265F：→ turnpoint: 本傳統認定的反派。更別提傳統史觀上的大壞人，欺負天 05/10 18:43
266F：→ turnpoint: 皇的義時跟政子這對姐弟，迄今根本都是讓人心疼的小白 05/10 18:43
267F：→ turnpoint: 兔姐弟。 05/10 18:43
268F：推 wcc960: 義經拱不拱都會膨脹 反過來也能說被景時利用(成功=勝利,不 05/10 19:05
269F：→ wcc960: 成功=他的反論才對 也不會受害) 至於小報告=終究得這樣演 05/10 19:08
270F：→ wcc960: 的歷史之壁 景時一直是忠臣 忠於賴朝的臣 05/10 19:08
271F：→ wcc960: 傳統史觀不管你真好真壞 只要反皇就是壞 當邪教(誤)就好 05/10 19:20
272F：→ wcc960: 至於宗盛 婊他最大其實是平家物語 根本親痛仇快XD 05/10 19:22
273F：推 hazel0093: 整部我比較討厭伊東佑親 後面硬要洗白 其他都還可以 05/10 19:59
274F：→ hazel0093: 這部的話 義經的戲 有的時候會覺得白開水 不知道為啥 05/10 19:59
275F：→ hazel0093: 梶原景時我蠻喜歡的耶 中村獅童有把雞掰人演出來 05/10 20:00
276F：→ hazel0093: 景時就是很刻意把他的意圖跟信仰混在一起說 05/10 20:01
277F：→ hazel0093: 比方嘴巴說要天意決定 看到上總18豆丟輸暗喜 估計上總 05/10 20:02
278F：→ hazel0093: 丟贏也只是換個場景晚死 但丟輸讓景時更有底氣馬上動手 05/10 20:03
279F：→ hazel0093: 至於後白河 最近日本學者的書 反而翻案 就是後白河 05/10 20:04
280F：→ hazel0093: 沒那麼混亂邪惡 義經賴朝打起來主因還是兄弟不和 05/10 20:04
281F：→ hazel0093: 後百河是走一步看一部的人 沒有那麼先知 05/10 20:04
282F：推 Devilarea: 我也滿喜歡這部的梶原景時的 有種石田三成的味道 05/10 21:32
283F：→ Devilarea: 聰明優秀 專門為主子幹一些髒事爛活 也有些自己的私心 05/10 21:33
284F：→ Devilarea: 常被人誤解的孤傲忠臣形象 05/10 21:34
285F：→ Devilarea: 進讒言這點轉太快也有同感 殺廣常前都有鋪墊這次卻沒有 05/10 21:37
286F：推 Devilarea: btw.應仁之亂後的足利幕府是就是植物人狀態 實質是戰國 05/10 21:44
287F：→ Devilarea: 後面100年幕府是空的 所以算掌權時間其實跟鎌倉差不多 05/10 21:45
288F：推 chocopoodle: 覺得前幾集很多地方已經在鋪陳景時跟義經的矛盾，戰 05/11 10:20
289F：→ chocopoodle: 場上義經想到奇招、景時一開始反對但隨後很快轉支持 05/11 10:20
290F：→ chocopoodle: （是否真心不一定，但看得出來五味雜陳）、甚至也有 05/11 10:20
291F：→ chocopoodle: 說過「為什麼我想不出這招」，他對義經的戰鬥能力應 05/11 10:20
292F：→ chocopoodle: 該是很佩服，但同時也會是對主子未來的威脅 05/11 10:20
293F：推 strray: 重點是賴朝已經不信任義經了 底下的狗只能想辦法排除義經 05/12 09:19
294F：推 wcc960: 賴朝的不信任義經也太突然 明明不久前義仲GG時還很高興 05/12 20:57
295F：→ wcc960: 雖說又過了一之谷和屋島 但戲都沒演出來啊... 05/12 20:57
296F：推 Landius: 這部的景時基本上也是個牙敗人啊 XD 喜歡看有天賜恩惠之 05/14 00:20
297F：→ Landius: 人彼此鬥起來有啥結果,甚至自己暗推一把也無所謂. 05/14 00:20
298F：推 mecca: 義時立志傳 終於登上頂峰 10/04 20:38