Japan_Travel 板


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前幾天板上有講到事, 不過今天搞到Twitter頭條了所以還是提一下: https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25139325/ 總之就是有數位旅館經營者聯合對Booking.com提出告訴, 每家都有被他們欠300-1000萬的住宿費… 如果會怕去日本被旅館因為這個原因取消的話, 最近可能避開使用Booking會比較保險… --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.203.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1696929737.A.CA4.html
1F:推 mithralin : 提告的風屋グループ是專營旅館經營再生委託營運的 10/10 17:27
2F:→ mithralin : 企業,旗下大多是溫泉旅館也難怪會提告 10/10 17:28
3F:推 YYYuMan : 還好我都用阿狗打(?) 10/10 17:34
4F:推 s91ad017 : 不過我有問題~選擇當地付款應該沒影響吧 10/10 17:35
5F:→ zzyyxx77 : 好險都官網訂 10/10 17:37
6F:推 yoy0813 : 雖然是同集團不過阿勾打應該沒傳出欠錢吧?都只用 10/10 17:38
7F:→ yoy0813 : 阿勾打預定的說 10/10 17:38
8F:推 love462077 : 我都用agoda,希望不要出事嗚嗚 10/10 17:39
9F:推 zeuswell : 這是預刷才會出問題ㄅ 10/10 17:41
10F:推 icedog122 : 還好我都用agoda (但都同集團啊XD 啊啊啊) 10/10 17:44
11F:→ wwl0909 : a b不是同一家嗎集團嗎 10/10 17:45
12F:推 AlonsoHC : 要出發之前,再跟旅館方確認比較好... 10/10 17:47
13F:推 Batou : Booking我就知道是你 又是你 你最爛 10/10 17:47
14F:→ gottsuan : agoda沒比較好啊 忘了之前的無房事件嗎 10/10 17:52
15F:推 twpeiling : 選當地付款的沒差吧 10/10 17:52
16F:推 firingmoon : 會提agoda的都在反諷吧www 10/10 17:56
17F:推 asd08140926 : 選當地付款應該沒差吧才剛訂好住宿QQ 10/10 18:04
18F:推 yoy0813 : 沒反諷喔真的愛用Agoda 10/10 18:06
19F:推 psgbpsgb : Agoda有時候真有很謎的價格 但普遍還是輸日系網站 10/10 18:11
20F:→ psgbpsgb : 的價格 10/10 18:11
21F:→ imissyul : 還是習慣飯店官網訂 10/10 18:13
22F:推 v21638245 : 有想改用樂天,但介面實在… 10/10 18:17
23F:推 girafa : a b同一家 官網訂+1價格雖貴一點點但品質保證 10/10 18:28
24F:推 mopackm53637: 日系網站有哪些推薦嗎? 10/10 18:28
25F:→ mopackm53637: 我查都比Agoda 貴很多 10/10 18:28
26F:推 dbdudsorj : 全世界各地都有類似新聞 10/10 18:28
27F:推 psgbpsgb : Jalan和rakuten會有定時發酷碰 10/10 18:31
28F:→ psgbpsgb : 但是通常定價會比飯店官網貴 畢竟飯店官網很多都寫 10/10 18:32
29F:→ psgbpsgb : 最低價保證 10/10 18:32
30F:→ psgbpsgb : 但是 那只限於定價 有搭配酷碰就通常會贏官網價格 10/10 18:33
31F:推 gamegod : 可以搭配 一休 定定看 10/10 18:41
32F:推 psgbpsgb : 而且最近A跟B很多房源是掛異業提供 不知道跟這個新 10/10 18:41
33F:→ psgbpsgb : 聞有沒有關係 10/10 18:41
34F:推 yoy0813 : 這次用日版樂天預計住的四間飯店,只有一間城崎溫 10/10 18:49
35F:→ yoy0813 : 泉的比Agoda 便宜 10/10 18:49
36F:→ jerrylin : booking會不會有天突然倒掉 10/10 18:49
37F:推 nagual : 都到飯店才付錢,感覺還好 10/10 18:50
38F:推 zzro : gmap上面的價格似乎也很少日本訂房網的 會有官網 10/10 18:51
39F:推 psgbpsgb : 日系整合查詢要用トラベルコ 10/10 18:58
40F:→ enjoyyou : 可是A現在也是一堆轉B的單而已.. 10/10 19:00
41F:推 nagual : 另外有新聞說b有公佈財報,賺很大呢 10/10 19:02
42F:→ cyminum : 用日本訂房網要注意有的方案限當地人或是有券才能 10/10 19:17
43F:→ cyminum : 用(類似消費券),搞錯的話現場要補差額 10/10 19:17
44F:推 hyde711034 : 我都選到店付款 10/10 19:18
45F:推 condition0 : 我用GOOGLE導購+AGODA 沒有比日系網站貴過 10/10 19:23
46F:推 flosser : Booking Holdings集團 = Booking.com、Agoda 10/10 19:23
47F:→ condition0 : 都比日本樂天折價券後還便宜 10/10 19:23
48F:推 QUIBECK : 沒差 每次用booking訂都是現場付錢 10/10 19:26
49F:推 liveinhome : 近畿比Agoda便宜很多 10/10 19:26
50F:推 mtcoat : 不是說這種訂房網選當地付款的話 遇到超賣,沒事先 10/10 19:32
51F:→ mtcoat : 付款的會被踢掉 到當地就沒房可住 10/10 19:32
52F:推 condition0 : KNT我有比過 依樣比GOOGLE導購後貴很多 10/10 19:33
53F:推 psgbpsgb : 其實主要也是看飯店給Agoda的價格 有些就便宜很離 10/10 19:36
54F:→ psgbpsgb : 譜 也有貴的比官網貴 10/10 19:36
55F:→ psgbpsgb : 所以都還是官網 日系 美系 都要比價才能找到好的價 10/10 19:36
56F:→ psgbpsgb : 格 10/10 19:36
57F:推 a3619453 : google maps查空房進agoda訂超便宜 10/10 19:41
58F:→ a3619453 : 怕遇到空房問題就出發前幾週用agoda訊息功能問飯店 10/10 19:41
59F:→ a3619453 : 問題,例如幾點checkin之類的垃圾問題,飯店有回的 10/10 19:41
60F:→ a3619453 : 話就表示沒問題了 10/10 19:42
61F:→ a3619453 : 真的怕的話也可以自己寫信用email問飯店訂房資訊 10/10 19:42
62F:推 Kowdan : 我現在都改用JTB和jalan訂了 10/10 19:43
63F:推 mvpdirk712 : 官網最安心 10/10 19:44
64F:→ RAA1144557 : Booking選現場付款,A家每次還要點進去看含稅價後 10/10 19:44
65F:→ RAA1144557 : 是多少 10/10 19:44
66F:推 Yeanfan : 那請問agoda呢? 10/10 19:45
67F:推 fefei : 上週出發前也是很緊張 但後來發現a或b都沒有遇到問 10/10 19:46
68F:→ fefei : 題 10/10 19:46
69F:推 lanx105 : A家選現場付款+寫信去店家確認 10/10 19:46
70F:推 yoy0813 : A家可以直接設定含稅價格啊 只是不能顯示總價只能 10/10 19:46
71F:→ yoy0813 : 選每晚含稅 10/10 19:46
72F:→ fefei : Agoda是真的便宜很多 10/10 19:47
73F:推 zzro : 最近有些用Trip訂 好處是價格不像Agoda各種連結不同 10/10 19:50
74F:→ zzro : 信用卡打9折就是那個價格再折下去 10/10 19:51
75F:→ cyminum : 用a目前沒問題,但下一趟會考慮官網定順便看看風向 10/10 19:52
76F:推 gm3252 : 還好我都用agoda 10/10 19:54
77F:→ APUDOOR : 說AGODA便宜的在哪? 10/10 19:55
78F:→ isaac1114 : booking早就該倒了,一直在斂財 10/10 19:58
79F:推 XperiaArcS : 還好我都用agoda 10/10 19:59
80F:→ laugh8562 : A真的便宜 前陣子訂了一間8坪的淺草景觀雙人房 1晚4 10/10 20:01
81F:→ laugh8562 : 千 這幾天去看變7千了... 10/10 20:01
82F:→ minoru04 : 你用A出包就會有人說B好 用B出包就有人說A好 10/10 20:03
83F:→ zeuswell : 有一陣子用a訂沒比較便宜,但這次訂了20天發現a真 10/10 20:08
84F:→ zeuswell : 的變的比較便宜了 10/10 20:08
85F:推 yoy0813 : 反正誰便宜就用誰!真是剛好都a便宜 10/10 20:12
86F:推 phoenixh : agoda清cookie+隱私分頁+google結果進導購網(ex.tr 10/10 20:22
87F:→ phoenixh : ipadvisor)+折扣碼,通常都是無敵的,有時候一個晚 10/10 20:22
88F:→ phoenixh : 上能便宜一兩千.(甚至跟Agoda自己比) 10/10 20:22
89F:推 Kamelie : 都用agoda,之前訂過很謎的超低價格,商旅雙人房送 10/10 20:23
90F:→ Kamelie : 早餐才500出頭台幣(大阪市中心) 10/10 20:23
91F:推 jerrylin : booking還真的挺賺的 那幹嘛拖欠付款 10/10 20:24
92F:推 ahw12000 : 怎麼你們都能用到店付款啊 這陣子有用A跟B家 都只有 10/10 20:41
93F:→ ahw12000 : 延遲付款或馬上付 都沒現場付款選項捏 不過有寫信 10/10 20:41
94F:→ ahw12000 : 跟旅館確認過有訂單就放著了 10/10 20:42
95F:→ ahw12000 : 前幾天有人說遇到B家的BUG 說訂同一間取消再訂 10/10 20:42
96F:→ ahw12000 : 之後信用卡無法刷這家的問題 10/10 20:42
97F:推 jerrylin : 現場付款要看訂房網站跟旅館怎麼協定的 10/10 20:51
98F:→ jerrylin : 不是每家都有 10/10 20:51
99F:推 adon0313 : booking欠了半年的款阿 10/10 21:07
100F:→ adon0313 : ab 兩家同集團公司了 10/10 21:07
101F:→ laechan : bookibg日本市區三星級以上飯店一直大多都有到店付 10/10 21:10
102F:→ laechan : 款的選項,所以我才一直都選到店付款,日幣現鈔滿手 10/10 21:10
103F:推 YeezyBoost : 之前agoda出包不是一堆人說還好我都用booking嗎 10/10 21:27
104F:推 ahw12000 : 可是我覺得A家有線上文字客服很方便捏 10/10 21:40
105F:→ ahw12000 : B家是不是都沒有 10/10 21:40
106F:推 saiulbb : 那這樣還是用Agoda訂房好了 Booking已經漸漸失公信 10/10 21:43
107F:推 flosser : AB兩家都同集團 10/10 21:46
108F:噓 LondonHot : 一直同集團的以為別人不知道?況且同集團但不同子 10/10 21:54
109F:→ LondonHot : 公司經營方式根本也不同 10/10 21:54
110F:→ LondonHot : 星巴克跟7-11咖啡也是同集團啊 10/10 21:55
111F:推 shadwell : 好誇張 10/10 21:55
112F:推 Nemophila : 靠邀 我們一家七口明年春節的旅宿都在b家訂 10/10 22:11
113F:→ Nemophila : 如果 萬一 b哪天真的宣布破產倒閉 是否已訂行程會取 10/10 22:12
114F:→ Nemophila : 消 甚至貨款有去無回? 10/10 22:12
115F:推 flosser : https://youtu.be/nY60ASl2ikM?si=GdL2SpAOVK5BaYG 10/10 22:38
116F:→ flosser : o 10/10 22:38
117F:→ flosser : 半斤八兩...這集團就很有問題,別忘了A常出包。 10/10 22:38
118F:→ bkebke : 其實要看股權 如果是某控股過50%子公司 那說變就變 10/10 22:41
119F:推 bigguy : 人品好的關係嗎 我用A至少10年以上 10/10 22:42
120F:→ bigguy : 不管日本或其他國家都沒出過問題XD 10/10 22:42
121F:→ bigguy : 用google map選比用信用卡優惠便宜 10/10 22:42
122F:推 fman : 說星巴克跟7-11咖啡同集團的...看來是不懂什麼叫代 10/10 22:42
123F:→ fman : 理啊,而代理不是想怎麼搞都可以,不然代理權是會被 10/10 22:43
124F:→ fman : 收回去的 10/10 22:43
125F:推 betterjun : 上個月在booking 收到詐騙訊息後,就取消10&12月所 10/10 22:54
126F:→ betterjun : 有日本訂房 10/10 22:54
127F:→ betterjun : 連明年二月歐洲的訂房都取消,直接都上飯店官網訂了 10/10 22:55
128F:→ betterjun : ! 10/10 22:55
129F:→ betterjun : 現在飯店官網線上訂,很多也可以三天前取消,有時也 10/10 22:56
130F:→ betterjun : 比較便宜 10/10 22:56
131F:推 AtDe : 樂天網比較方便呀,官網我都只用東橫跟comfort 10/10 23:12
132F:推 Maverick0302: 我今年訂8間也幾乎都Agoda最便宜,我也是用google 10/11 00:09
133F:→ Maverick0302: map看。常看人説東橫inn便宜,但是我看都比較貴 10/11 00:09
134F:推 blueslovetw : 我是都agoda...除非有便宜才訂booking,總之大家在 10/11 00:11
135F:→ blueslovetw : 多注意後續發展,有備案保險點 10/11 00:11
136F:推 blaze0204 : 幹 我昨天才在booking 訂完五家 10/11 00:25
137F:→ blaze0204 : (還退掉agoda) 10/11 00:25
138F:推 wei0506 : 下個月要去 booking訂到比官網便宜 雖然是選到付, 10/11 00:25
139F:→ wei0506 : 但還是有點擔心 10/11 00:25
140F:推 meatballisme: Agoda 不就也傳出過到現場被說根本沒有在平台上架的 10/11 00:50
141F:→ meatballisme: 嗎?真的在意就官網訂吧! 10/11 00:50
142F:推 icedog122 : 我都是Agoda訂完 入住前一個月會再寄信給旅館確認 10/11 01:21
143F:→ icedog122 : 目前旅館也都說ok 沒遇到問題過... 10/11 01:21
144F:推 alice23148 : 之前看到新聞很擔心就趕快寄信確認了,因為現在取 10/11 01:55
145F:→ alice23148 : 消官網也沒房可訂,幸好飯店有回覆沒問題 10/11 01:55
146F:推 Hoshiwa : google map導購agoda有時真的超便宜 10/11 02:00
147F:推 Lightee26 : 日本網價錢沒競爭力 10/11 02:19
148F:推 meatballisme: 國外話還是要習慣訂房完成跟出門前一兩週再發訊息或 10/11 02:24
149F:→ meatballisme: 者郵件問一下 10/11 02:24
150F:→ laechan : booking應該還能撐啦我昨天搜尋水管還有看到最新影 10/11 06:29
151F:→ laechan : 片 10/11 06:30
152F:推 flosser : 其實不管哪個平台都有可能有低價 10/11 07:00
153F:→ flosser : 沒有那個平台最便宜 10/11 07:01
154F:→ flosser : 有時易遊網(攜程網轉投資)也很便宜 10/11 07:03
155F:推 Nemophila : 現在問題主要是詐騙太多 booking來自旅館方的簡訊也 10/11 07:03
156F:→ Nemophila : 有可能(但不一定是)詐騙 搞到很多連鎖飯店在官網 10/11 07:03
157F:→ Nemophila : 聲明 10/11 07:03
158F:推 bluesky262 : 也是要看飯店吧 有些飯店會員優惠比A低很多 10/11 08:05
159F:推 iqqi4200 : agoda不是一堆問題嗎== 10/11 08:42
160F:推 logoaj : booking現在一堆詐騙信 10/11 08:57
161F:推 clerkhsiao : 還好我都用trivago 10/11 09:43
162F:→ laechan : 價錢有時跟房型有關,訂到最便宜,房型說不定就爛 10/11 09:48
163F:→ laechan : 即便都相同名稱的單人房也可能房內擺設長短邊有差異 10/11 09:48
164F:推 zsxa1234 : 上次去日本玩晚上看到電視有在討論這件事 10/11 10:03
165F:→ bkebke : 欠這麼多錢還收單真神 不就越欠越多 10/11 10:17
166F:推 Kuwh : 沒用過booking因為不喜歡他的介面。以前都用Agoda因 10/11 10:37
167F:→ Kuwh : 為幾乎是最便宜,後來疫情以後好像漸漸都能查到一休 10/11 10:37
168F:→ Kuwh : 和Expedia和樂天有更便宜的。官網訂雖然保險但是我 10/11 10:37
169F:→ Kuwh : 也有不好經驗,官網有不指定房型我選了以後,Check 10/11 10:37
170F:→ Kuwh : in時說因為我選那個所以現在還沒房間,在lobby等到 10/11 10:37
171F:→ Kuwh : 五點才有(表定三點,我四點去) 10/11 10:37
172F:推 gardeniablue: booking自已後台都不能處理那個詐騙超誇張 10/11 10:38
173F:推 raura : 真的!之前一堆人推booking,然後反推agoda 10/11 10:53
174F:推 Pujols5566 : 繼續用Booking,用快10年了在國外訂過近百間住宿不 10/11 10:55
175F:→ Pujols5566 : 曾出問題,我還是只信任Booking也最習慣這介面 10/11 10:55
176F:推 fefei : Booking詐騙 是業者不小心開了偽裝成一般旅遊文件 10/11 10:58
177F:→ fefei : 的木馬程式 帳密外流給詐騙集團 詐騙直接私訊給你 10/11 10:58
178F:→ fefei : 之前看到整個詐騙手法流程是這樣 10/11 10:58
179F:推 fefei : 詐騙集團先假裝自己是訂房者 把有毒的檔案傳給旅宿 10/11 11:02
180F:→ fefei : 業者 請他們打開 得到帳密之後 再騙真正的訂房者 10/11 11:02
181F:推 winnie759281: 根據報導說被害金額達到10億日幣,這不是小金額 10/11 11:28
182F:→ winnie759281: B說是他們系統更新問題,不是阿你拖那麼久持續接單 10/11 11:28
183F:→ winnie759281: 但不付錢這是什麼歪理,合理懷疑公司的金流拿a補b 10/11 11:29
184F:→ winnie759281: 心臟夠大顆的去才會想去訂這家了 10/11 11:29
185F:→ winnie759281: 基本上只要開始欠供應商貨款的,或者欠員工薪水的 10/11 11:30
186F:→ winnie759281: 只要有任何這類狀況的公司我都會避開,多半沒好事 10/11 11:31
187F:→ winnie759281: 而且報導說業者反應很久都被冷處理,爆出新聞後馬上 10/11 11:32
188F:→ winnie759281: 跳出來發聲明要止血(應該是有大量取消訂單了) 10/11 11:33
189F:→ winnie759281: 我是不信他們系統更新那套說詞啦 10/11 11:34
190F:→ bkebke : 這說法滿怪的啦 之前也反應過了 都要告了 10/11 11:39
191F:→ bkebke : 系統有問題到連貨款都不知要給多少嗎 10/11 11:41
192F:推 meatballisme: 先觀望看看近期訂房住宿的,不然除非都是訂官網,不 10/11 12:04
193F:→ meatballisme: 然吹阿勾打的實在沒什麼意義,上面很多房源也是其他 10/11 12:04
194F:→ meatballisme: 轉來的 10/11 12:04
195F:推 meatballisme: 而且看新聞是寫約一千萬日圓,十億這哪來的?這數字 10/11 12:11
196F:→ meatballisme: 也太誇張 10/11 12:11
197F:推 hide0325 : 看到新聞馬上傳訊息詢問業者,兩家都回正常沒問題 10/11 12:13
198F:推 bkebke : ANN報導是金額可能有數十億 10/11 12:20
199F:推 radi035 : 呼籲沒用啦 現實大家還是看便宜就用 10/11 12:21
200F:→ radi035 : 因為世界不只日本阿 你以為只有日本被B欠錢喔 10/11 12:21
201F:推 soya14 : 最近用A比較日本官網真的都有比較便宜 10/11 12:22
202F:推 radi035 : 主要還是日本業者不敢不跟他們合作 10/11 12:24
203F:→ ichiroa : 習慣用Agoda,被折扣碼制約了 10/11 12:24
204F:→ radi035 : 因為外國遊客主流還是用A B家居多 10/11 12:24
205F:推 bkebke : 新聞的一千萬是受訪的其中一家 10/11 12:29
206F:→ bkebke : 也就是一個旅館就被欠1000萬 10/11 12:29
207F:推 bkebke : 1個說7-9月沒拿到 1個說8月的9月要入沒拿到 10/11 12:41
208F:→ bkebke : 欠1千萬那個 說他一半的營業額是booking下的 10/11 12:42
209F:→ winnie759281: 當然會有死忠繼續用的阿,但我個人不敢用就是 10/11 12:52
210F:→ winnie759281: 誰都不想訂好的住宿,結果到國外結果出狀況吧 10/11 12:52
211F:→ winnie759281: 十億那個是剛看日本報導寫的,不確定是否單日本國內 10/11 12:56
212F:→ winnie759281: 還是有包含其他國家;但不管哪種,都代表這個金流是 10/11 12:57
213F:→ winnie759281: 不正常的,要不要承擔風險就自己賭一把吧 10/11 12:57
214F:→ cheng31507 : 用A或B根本沒差 本質上都是同一家 去飯店官網訂就好 10/11 13:36
215F:→ cheng31507 : 了 10/11 13:36
216F:→ wahaha2005 : 應該包含其他國家,東南亞不少國家也有這個情況 10/11 13:41
217F:→ walkmancat : 有很多溫泉飯店是在B或A訂不到的,要在日系的才有 10/11 14:26
218F:→ walkmancat : 我們都是先找想住的旅館再找它最便宜的預定方式 10/11 14:27
219F:→ bkebke : 很多溫泉是個體戶 被這樣欠很容易倒 10/11 14:33
220F:推 hulkhogan : 用AGODA訂但是都有跟飯店確認過了,猶豫要不要換了 10/11 14:43
221F:推 radi035 : 不用過度恐慌拉 10/11 15:21
222F:→ radi035 : 用日本的系統對店家方便 對自己荷包不方便 就這樣 10/11 15:22
223F:→ cf904e18 : 那a有比較穩嗎 10/11 16:56
224F:→ flosser : 用A和B都可以,應該是不會倒...https://i.imgur.co 10/11 17:15
225F:→ flosser : m/MSdpkIc.jpg 10/11 17:16
226F:→ flosser : 股價可是算高點之一 10/11 17:16
227F:推 craig : B好像在各國都有發生,新聞好像有個民宿房主說emai 10/11 17:23
228F:→ craig : l完全無用,反正後來找到他們財務人員的聯絡方式, 10/11 17:23
229F:→ craig : 隔天馬上撥款,感覺B的財務系統出了大問題 10/11 17:23
230F:推 craig : 然後Agoda和booking是同集團的,真出財務問題不會 10/11 17:26
231F:→ craig : 是單一事件 10/11 17:26
232F:推 meatballisme: 反正日本用AB訂房的老外白人那麼多,有爭議話就給他 10/11 18:12
233F:→ meatballisme: 們搞,擔心的就官網訂,吹A笑B的這種看看就好 10/11 18:12
234F:推 dormice : booking地圖確認旅館我覺得是最好用的耶 10/11 21:53
235F:推 metallolly : 嚇到我今天又在寫信問一次 10/11 22:15
236F:推 s720602 : 疫情前去東京時使用agoda訂房,我是還有寫信去問飯店 10/12 00:17
237F:→ s720602 : 確認,畢竟帶老媽去,很怕站在飯店大廳說沒訂房 10/12 00:18
238F:推 lingz1024 : b這種欠錢法又愛理不理人的,要跟他合作飯店風險也 10/12 02:18
239F:→ lingz1024 : 不小啊 10/12 02:18
240F:→ kjes924308 : https://i.imgur.com/MSdpkIc.jpg 10/12 02:36
241F:→ kjes924308 : 幫整合網址 10/12 02:36
242F:→ imina : 我住的飯店比價過都是a比較便宜,也沒出事過,才會 10/12 12:28
243F:→ imina : 都在a訂,推文不都在說自己的經驗,這也叫吹a笑b喔 10/12 12:29
244F:→ i1210 : 。 10/13 06:22
245F:→ gottsuan : 說自己經驗的 有人因此b的訂房不見嗎?倒是版上有a 10/13 08:42
246F:→ gottsuan : 的訂房到場不見的分享 b爛但a根本沒比較好 10/13 08:42
247F:→ gottsuan : 只說自己經驗而忽略其他事實叫做偏見 10/13 08:43







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