作者kriswu8021 (Kristery)
看板Japan_Living
標題[請益] 如果可以選的話會想要住東京還是橫濱
時間Mon Aug 11 12:50:49 2025
因為年底會去日本工作 工作地點在羽田機場到品川的中間左右
本來是想說之後可以找大崎 品川 大井町那邊的房子
不過跟之後的同事稍微聊了一下 他們好像都要在神奈川買房子
一個已經買在センター北 一個在看橫濱的房子
確實我之前也有想過要不要住在橫濱感覺滿不錯的 稍微分析一下優缺點
優點:
神奈川應該整體來說會比東京便宜吧
聽說神奈川的永住處理得比較快
距離羽田機場蠻近的
感覺步調比較慢生活可能蠻舒適的?
靠近海的地方蠻漂亮的感覺很適合走走
缺點(或東京的優點):
為了方便可能還是會住橫濱 說不定物價跟都心沒有差很多
稅率好像比東京更高？
東京畢竟是東京 很多活動和展覽應該也會優先在東京辦 還要跑過去是比較麻煩
去公司或是羽田機場 如果住在浜松町的話其實還是比較快
感覺朋友或家人來玩的話應該還是會在東京比較多 可能還是比較方便
目前大概是這樣 想請前輩給我一點意見或是點出我的盲點 謝謝
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1F：推 weijay21: 你是要買房子嗎？價位如何你可以先在網路上查 08/11 13:45
應該會先租 等之後拿到永居之後再考慮買
2F：→ weijay21: 我自己的經驗（雖然地區不同可能無法直接比較），你會 08/11 13:49
3F：→ weijay21: 住哪比起直接挑地區，更多取決於你找的房子有沒有符合 08/11 13:49
4F：→ weijay21: 你想要的條件，而且很多時候你要做妥協 08/11 13:49
5F：→ TsaiPC: 覺得橫濱跑東京會麻煩？那八王子，調布或高尾山也是東京 08/11 15:00
6F：→ TsaiPC: 比起直接買房子，先租房看看生活上比較習慣的地方，另外橫 08/11 15:01
恩恩應該這一兩年都會先用租的 八王子那些主要是距離工作地點太遠
7F：→ TsaiPC: 濱週末人也很多 08/11 15:01
※ 編輯: kriswu8021 (220.129.200.192 臺灣), 08/11/2025 15:46:09
8F：推 ro820: 一樣建議先租房住一陣子才會真的知道自己在意的是什麼，我 08/11 16:04
9F：→ ro820: 剛來時想說離公司近就好，選了一個離都內中心有點距離、換 08/11 16:04
10F：→ ro820: 車也不算方便的地方，住了兩年發現假日去哪都會嫌麻煩，受 08/11 16:04
11F：→ ro820: 不了後搬家到離都內中心交通方便的地方現在住得很舒服 08/11 16:04
12F：推 s06yji3: 東京的都心吧。橫濱太不方便了，而且很快就無聊了。 08/11 17:00
13F：推 kingroy: 都心比橫濱，可能都心會比較不方便，除非你住新宿或東京 08/11 17:18
14F：→ kingroy: 站 08/11 17:18
15F：推 kobeNCKU: 連簽證都還沒拿到就在想永住XDD 08/11 17:21
16F：→ kingroy: 之前住靠幾站池袋發現幹什麼都要去池袋很不方便，後來住 08/11 17:22
17F：→ kingroy: 松戶什麼東西都站前解決很爽，不太用出門去市區，現在橫 08/11 17:22
18F：→ kingroy: 濱就整個沒事不用去都內，兩三個月才進一次東京，那時才 08/11 17:22
19F：→ kingroy: 會做電車，平常徒步在橫濱站附近吃吃喝喝買點日用品就沒 08/11 17:22
20F：→ kingroy: 了 08/11 17:22
21F：→ kingroy: 直接拿高度人才的先想也沒什麼壞處 08/11 17:23
22F：推 cominlin: 覺得橫浜太Low的話 趕快去看白金台跟六本木的房子吧 08/11 17:30
23F：推 B0988698088: 如果確定會頻繁跑東京那就別住橫濱吧，新宿轉車真的 08/11 17:55
24F：→ B0988698088: 很智障拖時間又不便。確定拿高度人才的話直接三鷹 08/11 17:55
25F：→ B0988698088: 埼玉 神奈川看一看 08/11 17:55
26F：→ busters0: 橫濱已經什麼日用需求都能解決了 再來就看自已生活型態 08/11 19:33
27F：推 alihue: 神奈川房租便宜很多，大站特急電車也是30-60分到都心 08/11 19:41
28F：→ alihue: 我自己是受不了東京什麼都小，離東京近但很少去人擠人， 08/11 19:43
29F：→ alihue: 神奈川住宅區清幽很多 08/11 19:43
30F：→ kingroy: 橫濱交通比想像中方便，大概40-50分能覆蓋山手線範圍 08/11 21:09
31F：推 kingroy: 房租倒是很難擔保一定便宜，畢竟神奈川也是一堆死有錢人 08/11 21:12
32F：→ kingroy: ，也是有蠻貴的地區 08/11 21:12
33F：推 shawncarter: 看你同事們大家的選擇還蠻準的 08/11 23:00
34F：→ antpro: 松戶的缺點就是，往東京就是會塞車。以前從松戶出發真的是 08/12 00:32
35F：→ antpro: 惡夢一場。還好我偶爾可以騎車往東京走。 08/12 00:32
36F：→ watingo3o: 橫濱靠海的地方不便宜，像是山手 08/12 05:28
37F：推 sceleton: 山手不靠海，山手是在山上。不便宜的原因是國際學校跟私 08/12 08:41
38F：→ sceleton: 校多，然後有些地方有海景，這樣被炒起來的。 08/12 08:41
39F：推 willieliu: 推松戸 那邊真的住起來很舒服 08/12 10:50
40F：→ willieliu: 之前住過後來搬到東京多摩市附近 打算再搬回去 08/12 10:51
41F：推 baychi999: 有錢當然住都心阿XD 08/12 12:11
42F：→ miture: 都還沒來就在想要在哪買房跟永住會不會太不切實際了，這 08/12 12:38
43F：→ miture: 兩件事沒有你想的那麼容易 08/12 12:38
44F：→ miture: 神奈川的永住並不會處理的比較快，平均也是要1年以上 08/12 12:39
45F：→ miture: 如果只是剛踏進日本，永住還離你很遙遠...... 08/12 12:40
46F：推 winnie759281: 租房而已就兩邊都住阿,另外如果有小孩或者未來有 08/12 13:05
47F：→ winnie759281: 打算要生小孩的話建議比較一下育兒福祉 08/12 13:06
48F：→ winnie759281: 沒打算的話就可以不用考慮這點 08/12 13:07
49F：→ winnie759281: 我家買房前也是先租房住了2年才決定 08/12 13:08
50F：→ winnie759281: 不過大崎 品川 大井町那邊近年都是飛漲,連租房 08/12 13:09
51F：→ winnie759281: 都是秒殺,租金也是上漲;畢竟那邊有再開發區 08/12 13:12
52F：→ winnie759281: 既然短期就是租屋的話,那就可以實際親身住過再看囉 08/12 13:16
53F：推 kuku321: 光考慮社會福利就是東京都沒二句話了 各種社會補助或資源 08/12 16:31
54F：→ kuku321: 屌打其他地區 之前COVID隔離 其他縣就只給一小箱食糧 東 08/12 16:31
55F：→ kuku321: 京可是就連單身世帶都給你滿滿三大箱物資糧食還包零食咧 08/12 16:31
56F：→ me91: 東京光房租貴就抵消福利了吧，房租可是每個月在繳 08/12 18:55
57F：→ antpro: 23區很大的啊。也不是每個區都很貴就是了。 08/12 19:13
58F：推 kingroy: 松戶就物價便宜，房租也便宜，缺點就那種無害的精神病患 08/12 21:56
59F：→ kingroy: 有幾位固定會在那，不會很可怕但遇到會有點小無奈 08/12 21:56
60F：→ kingroy: 那種離東京30分內的進東京不用考慮開車就是了，假日或平 08/12 21:58
61F：→ kingroy: 日通勤時間向東京開就只是找罪受，有那個閒時間JR課金弄 08/12 21:58
62F：→ kingroy: 個Green車不香嗎，上車只要睡或哄小孩就好 08/12 21:58
63F：→ kingroy: 至於23區房租，幾乎所有方便的都不便宜，山手線向外三到 08/12 22:02
64F：→ kingroy: 五站（各停）都不便宜，算上快速急行那種在只是剛好在都 08/12 22:02
65F：→ kingroy: 內的才開始便宜一點，但是向東京都外走一步，幾乎都比那 08/12 22:02
66F：→ kingroy: 種東京邊邊上的方便加便宜，松戶那種就比金町好很多，但 08/12 22:02
67F：→ kingroy: 川崎就比蒲田方便同時好像也貴一點 08/12 22:02
68F：推 INescape123: 沒辦法適應自己一個還是去橫濱八 08/12 22:36
69F：推 onionandy: 川崎以北的話租屋差異不大 買房沒個8000萬以上的預算 08/13 08:29
70F：→ onionandy: 不要買在山手線 比較外圍的23區可考慮 08/13 08:30
71F：推 zxc0312: 松戶好 日本人聽了都笑了 果然一群外國人 08/13 08:31
72F：→ zxc0312: 年薪千萬的永住仔 會跟你計較那幾萬塊的房租？ 08/13 08:32
73F：推 onionandy: 松戶就相對便宜進千代田區3~40分也不遠 但常盤線擠死人 08/13 08:36
74F：→ onionandy: 只是要租屋的話同價位也不會租到那邊去 買房才會考慮 08/13 08:37
75F：→ onionandy: 假設預算是4~5000萬要找100m^2 距離車站10~15分內的物 08/13 08:38
76F：→ onionandy: 件 再加上進都心30分左右 新築~築淺 08/13 08:39
77F：→ onionandy: 還要避開市川這種農地區的話 能選擇的地方就不多 08/13 08:41
78F：推 onionandy: 啊 農地區不是市川 矢切才對 08/13 08:43
79F：→ onionandy: 30年+的公寓也覺得OK的話是一堆地方都有便宜的甚至3000 08/13 08:44
80F：推 winnie759281: 所以就看個人取向,還有有沒有小孩要照料就差很多 08/13 09:23
81F：→ winnie759281: 沒有小孩也沒規劃要的話那自由度會比較高 08/13 09:23
82F：→ winnie759281: 有小孩的話就要考慮很多..除了福祉以外還有學區 08/13 09:24
83F：→ winnie759281: 至於住不住的習慣,我的感覺是住久就會習慣 08/13 09:25
84F：→ winnie759281: 但不一定會喜歡..如果不趕時間就租屋住看看 08/13 09:26
85F：→ antpro: 某樓，我以前住松戶時，就是開車通勤啊～假日時，就算不是 08/13 09:26
86F：→ antpro: 去都內鬧區，我還是會開車經過都內啊。所以，沒辦法的事 08/13 09:27
87F：→ antpro: 千萬哥，你可能沒有聽過年收近兩千，然後很計較幾百塊日幣 08/13 09:27
88F：→ antpro: 的在日臺灣人喔。你這樣不行啦，交友不夠廣闊。 08/13 09:28
89F：推 kingroy: 松戶不光是房租阿 物價跟周邊環境還行 而且沒那麼大城市 08/13 09:36
90F：→ kingroy: 個人是覺得住起來比都內 橫濱舒服一點安靜點 08/13 09:36
91F：→ kingroy: 都開車通勤那就沒辦法，通勤時進出市區那個狀況看了都不 08/13 09:37
92F：→ kingroy: 太想開，我是寧願上電車睡，久點也沒差 08/13 09:37
93F：推 onionandy: 假日反而沒差 問題反而在通勤尖峰時間那幾座橋 08/13 09:54
94F：推 evadodoya: 人家是不可質疑的千萬哥 08/13 09:54
95F：→ antpro: 通勤時間，常盤快速沒得坐啊。嗚嗚～ 08/13 10:31
96F：推 zxc0312: 住松戶不如住取手 更讚 08/13 10:32
97F：推 onionandy: 流山柏我孫子都已經夠遠了 千萬哥自己破功捧茨城= = 08/13 10:47
98F：推 onionandy: 一個年年人口在減少的地方也在捧 08/13 10:53
99F：→ evadodoya: 人家是不可質疑千萬哥 08/13 11:34
100F：推 vennice: 租房的話當然是東京都心方便啊，跟朋友約出遊活動餐廳逛 08/13 11:58
101F：→ vennice: 街都在東京，你同事買在神奈川是因為都心房子較貴，還要 08/13 11:58
102F：→ vennice: 考慮小孩教育學區生活適合育兒等，有小孩家人需要坪數大 08/13 11:58
103F：→ vennice: 點，若是自己一個且預算夠當然都心好啊 08/13 11:58
104F：推 vennice: 要跟朋友約就是東京，不然約個吃飯要千里迢迢去很麻煩， 08/13 12:10
105F：→ vennice: 家人親戚來找你要觀光也是先去東京的點，橫濱很美環境好 08/13 12:10
106F：→ vennice: ，但房子也不便宜，適合家庭居住 08/13 12:10
107F：噓 Dumbbbb: 有沒有住關西的讓我發表意見 08/13 12:21
108F：→ Dumbbbb: 被孤立的感覺很難受 08/13 12:22
109F：推 GGFACE: 橫濱只比都心便宜一點吧 跟其他23區比沒比較便宜喔 08/13 12:29
110F：推 bookseasy: 如果要先租屋，大井町生活機能還不錯，買屋就不建議， 08/13 13:04
111F：→ bookseasy: 品川區房價太高 08/13 13:05
112F：推 zxc0312: 台灣人對橫濱的印象就是橫濱車站而已 來這裡問台灣人是請 08/13 13:23
113F：→ zxc0312: 鬼拿藥單？ 08/13 13:23
114F：推 JinCheng5566: 供三小 這裡都不能問難道要去數字板問鍵盤旅日仔膩 08/13 13:30
115F：→ winnie759281: 橫濱是真的很大,房價也差很多,貴的地方一樣很貴 08/13 13:30
116F：推 onionandy: 捧取手的才腦子只有橫濱吧 凹什麼 08/13 13:35
117F：→ onionandy: 往神奈川找房子的問題是因為南邊有橫濱新橫濱的關係 08/13 13:36
118F：→ onionandy: 在遠離東京之後馬上又因為靠近橫濱貴了起來 08/13 13:37
119F：推 kingroy: 通勤常盤快速不是有松戶始發嗎？ 08/13 13:37
120F：→ kingroy: 阿不過有點早，肺炎前還適用，現在有點難 08/13 13:38
121F：→ onionandy: 鄰近東京的武藏小杉 川崎偏貴 往西看沒多遠又碰到町田 08/13 13:39
122F：→ kingroy: 不，一般台灣人大概對橫濱的印象是みなとみらい那一圈， 08/13 13:39
123F：→ kingroy: 真的橫濱車站住過來才會比較有印象 08/13 13:39
124F：→ onionandy: 要確保夠大的居住空間能挑的地方很少也各有各的問題 08/13 13:40
125F：→ onionandy: 像幸區或青葉區都有電車過遠或是去哪都要轉車的麻煩 08/13 13:40
126F：→ kingroy: 至於橫濱車站附近倒是沒多貴，2DK 8-9萬，比都內1K動不動 08/13 13:40
127F：→ kingroy: 8萬算便宜不少了 08/13 13:40
128F：→ onionandy: 再繼續橫濱往南往西 湘南海老名一帶 電車進東京已經是 08/13 13:42
129F：→ onionandy: 1hr以上的時間了 08/13 13:42
130F：→ onionandy: 買房跟租房考慮的點不一樣 你要8-9萬2DK又要天天去東 08/13 13:45
131F：→ onionandy: 京 去溝之口找房子都比較乾脆 08/13 13:46
132F：→ kingroy: 那倒是，我是自己公司就在橫濱，走路上班很爽 08/13 14:33
133F：推 zxc0312: 內行的都知道唯一選擇取手 還在喊橫濱的人該不會還在更新 08/13 14:41
134F：→ zxc0312: 簽證吧？ 08/13 14:42
135F：→ winnie759281: 我個人是無法再回去通勤超過40分鐘以上了XD 08/13 14:56
136F：→ winnie759281: 所以這真的很看人,有些人也可以接受車站走路15分 08/13 14:58
137F：→ winnie759281: 反正口袋夠深就多換點地方住看看,總是會有適合的 08/13 14:59
138F：推 onionandy: 千萬哥捧取手你就破功了啦 人口在減少 物件不到3000萬 08/13 15:04
139F：→ onionandy: 整個市有一半是農田的地方 千萬哥這麼愛那邊想必早就 08/13 15:05
140F：推 kingroy: 走15分還好，我在香港老家動不動就走30分起跳，走超過25 08/13 15:05
141F：→ kingroy: 分大概就有點遠了，平日我通勤也大概只走25分 08/13 15:05
142F：→ onionandy: 住在那了是吧 那物件價格比你高的地方你就別來攪和 08/13 15:05
143F：推 onionandy: 租房基本挑10分內 買房10~15分是處於脫手相對容易的極 08/13 15:10
144F：→ onionandy: 限值 超過15分的中古都要賣很久 畢竟就算是自住也要考 08/13 15:10
145F：→ onionandy: 慮未來不可測的變化 08/13 15:11
146F：→ onionandy: 而且走路10~15分也就單車5~7分 08/13 15:12
147F：推 alihue: 15 分實在是很久，尤其夏天大太陽你會崩潰 08/13 15:17
148F：推 onionandy: 15分距離都是騎單車了吧 很少人用走的 08/13 15:24
149F：→ onionandy: 還有些物件更狠 宣傳直接說單車10分15分的 08/13 15:25
150F：→ winnie759281: 基本上最近車站超過10分鐘的我就直接剔除了,連騎車 08/13 16:17
151F：→ winnie759281: 我也不考慮;騎腳踏車還得要考慮停車..太麻煩了 08/13 16:17
152F：→ winnie759281: 以前短暫住過前男友現丈夫家就是距離車站15分, 08/13 16:25
153F：→ winnie759281: 通勤到公司就是單趟1.25小時起跳,真是太操勞了 08/13 16:26
154F：→ winnie759281: 通勤了一週我就覺得這不是我要的人生,搭電車搭到 08/13 16:28
155F：→ winnie759281: 覺得超恐慌XD然後就搬家了,之後住的地方通勤絕對 08/13 16:28
156F：→ winnie759281: D2D不超過50分為限,但每人追求不同加上通勤方式 08/13 16:29
157F：→ winnie759281: 也不一定,就各取所需囉~ 08/13 16:30
158F：推 onionandy: 1.25小時那也不是房子到車站的問題 是住的地方本身就離 08/13 16:30
159F：→ onionandy: 公司太遠 08/13 16:30
160F：→ winnie759281: 不過我丈夫也在那個條件下通勤了10年..認真佩服 08/13 16:32
161F：→ winnie759281: 不過現在要他回到以前那個通勤方式他也不行就是 08/13 16:34
162F：噓 Dumbbbb: 欸 到底有沒有關西要買房的 讓我提供點意見好嗎 08/13 17:37
163F：推 kingroy: 我走25分 D2D也30分就是了，中間還能去買飲料抽菸 08/13 17:52
164F：→ kingroy: 通勤走那一點不會累，累人的是擠電車 08/13 17:53
165F：推 zxc0312: 關西哪裡可以上班？ 有公司？ 東京隨便都能開年薪2000萬 08/13 18:40
166F：→ zxc0312: 搶人 關西呢？ 08/13 18:40
167F：→ antpro: 取手って、本当？うそやろう。 08/13 22:24
168F：推 ayutakako: 15分鐘哪叫很久，這在日本人的通勤根本還是算離車站近 08/14 01:45
169F：→ ayutakako: 的，尤其是買土地自建走路15分鐘算條件不錯了 08/14 01:45
170F：→ ayutakako: 騎單車還要考慮到停車問題，多走走身體也健康 08/14 01:48
171F：推 x24627785: 畢竟台灣住久了就是巷口便利商店也要騎機車去 08/14 08:46
172F：推 winnie759281: 所以可以接受的人會去買阿XD夏天走15分鐘我是不行啦 08/14 08:54
173F：→ winnie759281: 有人要走身體健康就買那個就好,我寧可去登山旅遊走 08/14 08:55
174F：→ winnie759281: 2-3小時也不要通勤走車站15分鐘XD 08/14 08:55
175F：→ winnie759281: 現在住的地方離最近車站5分鐘,10分鐘內有三條線 08/14 08:56
176F：→ winnie759281: 一戶建附停車位,走路5分有超市超商藥妝店商店街 08/14 09:02
177F：→ winnie759281: 除了送小孩去幼稚園以外還真的沒什麼機會騎車 08/14 09:05
178F：→ winnie759281: 但當初買物件時的確是靠運氣,公開抽籤抽到才能買 08/14 09:06
179F：→ winnie759281: 走15分鐘的可能會比較好買 08/14 09:06
180F：推 alihue: 話說要更省房租就是神奈川大站附近的小站，可以去都心抓 08/14 11:24
181F：→ alihue: 個30-50分的距離，小缺點可能是賣吃的不多，但人很少蠻宜 08/14 11:24
182F：→ alihue: 居的 08/14 11:24
183F：推 ProChristian: 回某樓，簽證還沒拿到想永住怎麼了嗎？ 人家有本事 08/14 11:55
184F：→ ProChristian: 想乾你啥事 08/14 11:55
185F：推 toast520520: 東京吧！方便為主 08/14 19:14
186F：→ watingo3o: 山手在山上？那種高度10-40公尺要稱為山上？ 08/14 20:39
187F：→ watingo3o: 再回某樓山手有沒有靠近海邊，自己看一下地圖好嗎？ 08/14 20:42
188F：推 kingroy: 15分只要不是斜坡加沒遮蔽物 應該還是很好走 08/14 23:41
189F：→ sceleton: 好啦，那山手不是山，是爬坡上去的丘陵可以嗎？我就住在 08/15 08:22
190F：→ sceleton: ”爬”到山手只要十分鐘的地方怎麼會不知道山手是不是靠 08/15 08:22
191F：→ sceleton: 海？一般大家對山手的印象是看海不是靠海好嗎？靠海的印 08/15 08:22
192F：→ sceleton: 象通常是說像湘南江之島或是逗子的葉山之類，可以”平 08/15 08:22
193F：→ sceleton: 平”的穿個拖鞋直接去游泳那種吧。 08/15 08:22
194F：推 GGFACE: 15分鐘好走 那也是一次好走 夏天每天上下班就死人了 08/15 12:30
195F：推 winnie759281: 除了夏天以外還有大雨時,在怎麼好走也都不好走了XD 08/15 14:36
196F：→ winnie759281: 其他時期就還ok,但近年日本超熱+熱的時期變長 08/15 14:43
197F：→ winnie759281: 佩服夏天颳風下雨也是每天願意走的 08/15 14:49
198F：→ me91: 都住看看啊，合約到期搬家 08/15 16:06
199F：→ me91: 沒到期也可以付錢解決 08/15 16:08
200F：推 ntps60803orz: 我是全遠端工作，住在橫濱市最少人口的榮區，對於沒 08/15 18:46
201F：→ ntps60803orz: 有社交需求的人來說算不錯吧 08/15 18:46
202F：噓 INescape123: 還沒工作就在想房子 08/17 23:04
203F：→ kriswu8021: 大家怎麼那麼兇xd我只是因為公司的人跟我說會幫我申 08/18 00:07
204F：→ kriswu8021: 請J-skip這樣可以一年就申請永居 所以想說上來跟大家 08/18 00:07
205F：→ kriswu8021: 問問看而已… 08/18 00:07
206F：推 evadodoya: 因為這種東西大家需求優先順序都不同 你自己先過來都住 08/18 04:28
207F：→ evadodoya: 看看最準 這個太大哉問 (跟鄉民認真就輸了 08/18 04:28
208F：推 zxc0312: 這位可是特別高度人才年薪2000萬 大家尊重一點 08/18 09:03
209F：推 zxc0312: 年薪2000萬準時上下班的特別高度人才 我是建議直接住品川 08/18 09:16
210F：→ zxc0312: 的高層公寓 畢竟在家時間長 看美景享受私人時間才是重點 08/18 09:16
211F：→ zxc0312: 生活就是要舒舒服服 要出國也可以20分內直達羽田 08/18 09:16
212F：推 me91: 這個版都在幫別人規劃完美人生，原PO別太在意 08/18 11:12
213F：→ kuku321: 不缺錢又會常待的話肯定東京不用猶豫啦 社會福利好這麼多 08/20 16:10
214F：→ kuku321: 你幹麻用一點房貸差異換格差 08/20 16:10
215F：推 Bigblackoo: 原宿不錯，房租80萬日幣左右可以找到不錯的 08/28 07:47
216F：推 hachilou: 之前疫情的時候也限制東京的演唱會只能住東京的人參戰 09/07 22:47
217F：→ hachilou: 之後就決定住東京都內了 09/07 22:47