作者cja30225 (cja30225)
看板JapanStudy
標題 就職中但心中仍有遊學夢
時間Sun Dec 6 21:24:17 2015
各位好，想請這個版有遊學過的前輩給予建議，謝謝。
小弟退伍完目前第一份工作資歷約半年
本身的背景是國立商科，大學期間有通過日文檢定N1
大學時期一直有想當交換學生，去國外體驗長期的生活以及訓練自身的口語
但礙於經費問題及家人反對，沒辦法去成
現在第一份工作薪水加上大學時期存下的圓夢基金
打算工作一年後去日本唸別科一年一圓夢想
目前遇到的問題有幾下幾點:
1.由於我只是想把日文練到透徹，並不想攻讀碩士，且經費及時間不足，故選擇到別科
留學一年，但父母應該會非常反對，因為目前的工作薪水不錯有40K，他們會覺得我只是
想去國外玩一年，況且還得離職，這也是當初大學他們極力反對的原因。
2.在日本唸別科終究沒有學歷，但我的目標是能在當地過一年的生活，把自身的口說練到
更上層樓，回台後往日本線國外業務的機會前進，目前的工作薪資雖說不錯，但其實做的
並沒有成就感也不開心，唯有存錢圓夢才讓我有動力做下去。
我自己本身是非常的想去，我可以自己負擔所有的費用且一年後日文口說一定會更熟練，
但卡在沒辦法說服父母去國外遊學卻沒有學歷，還是希望得到父母的支持去實現夢想，
由於沒辦法和長輩討論其中的利弊，想請各位遊學過的前輩們給予實質上的建議，謝謝!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.161.109
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JapanStudy/M.1449408260.A.85F.html
1F：→ maskprincess: 你有跟父母提到你打算回國後從事日本線國外業務的12/06 21:45
2F：→ maskprincess: 事情嗎 ？ 12/06 21:45
3F：→ maskprincess: 可以具體調查日本線國外業務的薪水 ，拿出可增值的12/06 21:46
4F：→ maskprincess: 數據給父母親看12/06 21:4
我不敢和父母說出國的事，原因是除了沒學歷外，我想做的日本業務新鮮人起薪很難到達
我
5F：推 DSNT : 如果你只是單純的到日本唸別科，而沒有去找打工還是12/06 22:34
6F：→ DSNT : 其他接觸日本人的事情，我覺得的確也真的就是在浪費12/06 22:35
7F：→ DSNT : 時間和金錢；我不知道你對於「透徹」的定義是怎樣，12/06 22:36
8F：→ DSNT : 但是就你所寫出來的情況來看，個人覺得你只是試圖要12/06 22:37
9F：→ DSNT : 把去日本的行為給一個理由而已。或許真的有這種神人12/06 22:38
10F：→ DSNT : 但我還真是沒有遇過待一年就可以將口語練到透徹的人12/06 22:39
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/06/2015 22:48:03
謝謝D大的建議，我的規劃是到日本除了別科，一定會去打工並積極參與許多接觸到日本
人?
因為我知道這是最快提升口說的方法也是我非得來日本一年的動機，了解日本人的習性和
文
對我以後想做的工作也有幫助
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/06/2015 22:55:58
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/06/2015 22:58:13
11F：推 qaity : 我跟你一樣，但是考慮到就業希望有學歷，且工作後覺12/06 23:55
12F：→ qaity : 得能力真的不足，最後有申請到碩士念12/06 23:56
Q大唸碩士的時間和金錢都超過我的負擔了，不過可以請問你是唸什麼樣的研究所?
13F：→ kiyosumi : 你不是已經打工遊學過了……12/07 00:07
我利用大學暑假去的，不到3個月
14F：推 ooarieloo : 覺得原po還年輕，如果沒有經濟壓力，衝一次讓自己12/07 00:19
15F：→ ooarieloo : 的人生不會後悔，而且很難說在旅途中遇到什麼人、 12/07 00:19
16F：→ ooarieloo : 事，經驗是難得的，搞不好遇到貴人也說不定12/07 00:19
謝謝，父母都是走現實主義，現在卡在光憑年輕人的憧憬和難得的體驗很難說服家中兩老
..
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 00:34:15
17F：推 sfavalon : 覺得去比較好，為啥不選語文學校阿12/07 00:39
S大，一來想利用大學資源認識更多日本人，二來我想修一些商管或國貿的課程
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 01:07:45
18F：推 DSNT : 個人的經驗，一年的時間沒辦法讓你的口語加強多少，12/07 02:01
19F：→ tako7905 : 要應付別科又要打工&參加活動 難度很高喔...12/07 02:02
20F：→ DSNT : 或是多瞭解日本人的習性和文化到哪裡去，更別說待個12/07 02:02
21F：→ DSNT : 一年就可以對你想做的工作有什麼幫助。老實講，如果12/07 02:03
22F：→ DSNT : 是去日本玩，一年就夠了；如果是去日本「精進」的，12/07 02:04
23F：→ DSNT : 只待個一年真的就只是浪費時間而已。而這種虛無飄渺12/07 02:06
24F：→ DSNT : 的收穫當然沒辦法得到父母的認同。我勸你要不就放棄12/07 02:07
25F：→ DSNT : 要不就是以唸一個碩士學位，甚至未來在日本就職為目12/07 02:08
26F：→ DSNT : 標來規劃。如果做不到，還是偶爾去日本玩玩就好了吧12/07 02:10
27F：推 sfavalon : 口語真的要看自己的努力，不過別科、打工、期他課程 12/07 02:25
28F：→ sfavalon : 增加的口語能力有限吧，住東京的話fb有幾個不錯的國12/07 02:26
29F：→ sfavalon : 際交流、台日交流群組個人感覺有用多了 12/07 02:26
30F：→ rrrrr51138 : 同t大，若要應付別科又要打工、又參加很多活動，是12/07 07:43
31F：→ rrrrr51138 : 有點難度的... 但若是語言學校的話應該還可以！12/07 07:43
32F：推 duck08 : 有n1又有足夠的資金 應該不會是太大問題 但是別科12/07 10:25
33F：→ duck08 : 壓力普遍比語學學校大是真的 如果你資金足夠 可以考 12/07 10:26
34F：→ duck08 : 一對一家教 這樣口說可以練到更紮實 小班制再怎樣12/07 10:26
35F：→ duck08 : 小班 ㄧ堂課下來能講到十句就算多了12/07 10:27
36F：推 duck08 : 但是對於說服父母這一塊 看起來不容易...畢竟你已.12/07 10:29
37F：→ duck08 : 有準備 並不是完全沒有準備就去 爸媽仍反對12/07 10:30
38F：→ duck08 : 可能需要花更多時間去慢慢和他們溝通了 12/07 10:30
39F：推 JK : 原po還年輕何不考慮唸個學歷12/07 13:02
40F：→ JK : 這樣應該比較好說服父母12/07 13:02
41F：→ JK : 錢的問題，如果真的想去，再存個二三年應該可以吧12/07 13:03
謝謝各位的建議，大家都滿推薦去唸研究所，有學位又能說服父母，但..我真的沒有碩士
夢，日本研究所還需要3年回來都27歲了，且和我未來想做的國外業務似乎幫助不大。
本身日文底子已經有了，但欠缺一個環境想練到更精，未來能朝日本業務的目標前進
※ 編輯: cja30225 (114.136.195.127), 12/07/2015 13:13:45
42F：→ JK : 看原po寫的應該也還沒談過，只是預設父母的立場 12/07 13:05
43F：→ JK : 或許當初還是學生時反對的理由已經不存在了 12/07 13:06
44F：推 DSNT : 我覺得你滿矛盾的，如果待個三年可以讓你日文口語更 12/07 13:45
45F：→ DSNT : 精進、更瞭解怎麼跟日本人相處你都認為對你未來想做 12/07 13:45
46F：→ DSNT : 的國外業務幫助不大，那麼以 CP 值來說更不值得的去 12/07 13:47
47F：→ DSNT : 日本唸別科你又興緻勃勃？這完全是浪費時間的行為呀 12/07 13:47
48F：→ DSNT : 如果你只想花一年的時間去精進日文，那麼花同樣的錢 12/07 13:48
49F：→ DSNT : 在台灣請一個一對一對日本人家教我覺得還比較能夠達 12/07 13:48
50F：→ DSNT : 到你的目的，又不會被父母反對的選項了.. 12/07 13:49
D大我的目標是在自己預算有限的情況下到一個全日文的環境把日文口說練好，而符合上
述?
方法可能就只剩別科或是下面版友有提到的一年專業學校
51F：→ kiyosumi : 同意樓上 也不覺得在日本待一年可以更了解日本人...12/07 13:56
52F：推 mujirushi : 想去就去吧 都這麼大了不再需要跟父母報備！ 12/07 13:58
53F：推 mimilei : 你已經n1過了，別科內學習不到什麼了，還不如去報名 12/07 14:56
54F：→ mimilei : 翻譯或ビジネス日語專門課程，念完可能還有證照證 12/07 14:56
55F：→ mimilei : 書。要再更精進的話，用打工度假簽證一邊工作一邊 12/07 14:56
56F：→ mimilei : 自學在日本考些只有日本有的證照也不錯啊12/07 14:56
M大謝謝你的提議，在當地上商業類別的專門學校似乎比別科好一些，但學費似乎比別科
高?
不知道你是否有在日本上過專門學校的經驗?
57F：推 qaity : 回原po,因為我想去就職，但沒有日本學歷讓我很不放12/07 16:51
58F：→ qaity : 心、也說服不了家長，我念完就快30了比你慘XD但也是 12/07 16:51
59F：→ qaity : 工作上覺得沒有學歷能力真的不行，且我打算利用學校12/07 16:51
60F：→ qaity : 的名氣找工作，所以跟碩士夢也沒太相關XD 12/07 16:51
61F：推 qaity : 其實我也不曉得父母為何這麼反對，他們是連遊學都不 12/07 16:54
62F：→ qaity : 肯 12/07 16:54
63F：推 qaity : 就我找工作經驗，很多雖未明說碩士暗中確要 12/07 17:22
謝謝Q大的經驗談，但唸碩士的時間和金錢成本實在太高...我實在是不想出了社會還要父
母砸錢在我身上 :(
64F：→ superdana : 看起來你單純是很想去日本，理由卻不夠充分能說服 12/07 19:47
65F：→ superdana : 父母，既然你日文有基礎還有商科專業又是剛畢業的， 12/07 19:47
66F：→ superdana : 要不要改成找日本工作？你可以看看oversea_job版，12/07 19:47
67F：→ superdana : 試試現在很多日本公司的海外徵才，很多在台灣或用12/07 19:47
68F：→ superdana : 網路就可以面試 12/07 19:47
69F：→ superdana : 照樣能去那裏生活，也找到工作能養活自己，這樣父 12/07 19:48
70F：→ superdana : 母也不太好反對了吧12/07 19:48
S大我也有想過直接去日本工作，但口說要應付當地工作的需求的確是不夠，才會想給自
己一年的時間到當地把口說練好，看到時是要在當地工作還是回國
71F：推 his : 現在在日本的台商工作，個人認為如果是想要做日本線12/07 20:31
72F：→ his : 業務，念別科出來的競爭力太小了，在日本一年就想要 12/07 20:31
73F：→ his : 把日文念到可以工作真的要非常拼。12/07 20:31
74F：→ his : 如果是有工作經驗的話，其實可以考慮外貿協會培訓班12/07 20:31
75F：→ his : 日文組，先一邊習慣日本老師有多龜毛(跟日本人比起12/07 20:31
76F：→ his : 來他們好太多了)至少畢業的時候，來招募的工作大概12/07 20:31
77F：→ his : 也都會是日本線，薪水應該也不會比你現在低。 12/07 20:31
78F：→ his : 如果你很認真念，應徵上外派到日本的工作也不是難12/07 20:31
79F：→ his : 事。 12/07 20:31
80F：→ his : 念兩年看起來很久，長遠來看比較扎實並且機會成本 12/07 20:31
81F：→ his : 比較不高12/07 20:31
h大有去外貿協會的經驗嗎？我覺得大學都唸商管了還去外貿的話，應該也無法說服父母
，而且那邊的日文不是從基礎開始學嗎還是會依照程度分班?
82F：推 victorwater : 首先你可以自己負擔學費，那我覺得你就跟父母講 12/07 21:24
83F：→ victorwater : 你的人生規劃就好，父母的角度一定會不同意12/07 21:24
84F：→ victorwater : 但你要自己很堅決才行，多溝通說服他們，你的人生 12/07 21:25
85F：→ victorwater : 要你自己決定 另外只唸一年，我覺得你可以找找 12/07 21:25
86F：→ victorwater : 有一種只唸一年的商業科的專門學校，日本人比別科多12/07 21:26
v大當初就是希望在說服父母時多一份籌碼才努力存錢，不要讓他們負擔金錢，我會好好
思考你說的專門學校，謝謝 :)
87F：推 prpr : 別科要顧的東西很多 還很重出席 少掉很多做自己事情12/07 22:08
88F：→ prpr : 的時間 且身邊幾乎都外國人 還要另外找日本人沒那麼12/07 22:09
89F：→ prpr : 容易 還有一年真的太短了 唸語言學校還比較能專心 12/07 22:09
90F：→ prpr : 在練習對話上面 至少時間比較多12/07 22:09
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 22:42:13
91F：推 maskprincess: 有點好奇原po是不是因為對現在的工作沒有熱情 ，所12/07 22:30
92F：→ maskprincess: 以才想去日本 ？12/07 22:30
93F：推 maskprincess: 因為想把日文練好 ，找一對一家教可能還比較不花錢 12/07 22:32
94F：→ maskprincess: ，況且你自己也說了 ，日本線的薪水不會比現在好12/07 22:32
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 22:53:19
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 22:59:12
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 23:04:21
95F：推 DSNT : 我只能說，在有限的預算和時間下，要把日文口說練好 12/07 23:02
96F：→ DSNT : 去一個全日文的環境不是唯一解，甚至不是最佳解.. 12/07 23:04
D大，我不是很懂，可以稍微說明一下嗎？謝謝
97F：推 his : 我是iti的畢業生呀。笑。12/07 23:14
98F：→ his : 我們裡面其實滿多商科畢業出來的，我自己在進iti之 12/07 23:14
99F：→ his : 前，雖然沒考過檢定，但是家裡是日文環境，進iti前 12/07 23:14
100F：→ his : 也有自己到日本遊學兩個月。 12/07 23:15
101F：→ his : 但即使如此，進iti還是會很辛苦，畢竟日文博大精深 12/07 23:15
102F：→ his : ，即使我進去一年就考過n1，但是到日本來工作之後 12/07 23:15
103F：→ his : 來是辛苦了段時間。12/07 23:15
104F：→ his : 我覺得要看你的目的是1.想要有在日本生活的經驗，12/07 23:15
105F：→ his : 不一定要在日本工作。2.就是要在日本長期生活工作。 12/07 23:15
106F：→ his : 如果是1，我覺得錢存夠了就可以來笑。有些事在台灣12/07 23:15
107F：→ his : 學不到感覺做不到但如果是2.那可能真的要想想怎麼 12/07 23:15
108F：→ his : 樣是最快最有效的。12/07 23:15
109F：→ his : ちなみに我念完iti剛好30歲，所以我想歲數不太會是12/07 23:15
110F：→ his : 問題，你的目標是什麼比較重要。：) 12/07 23:15
謝謝你的分享，其實現階段比較偏向第一點，在口說沒有把握的情況下我還不太想過長期
在日本工作，想請問h大會推薦去唸別科或是語言學校一年嗎？
※ 編輯: cja30225 (220.134.161.109), 12/07/2015 23:48:53
111F：→ tako7905 : 如果只是想加強口說 打工度假也是一個選項啊12/07 23:51
112F：→ tako7905 : 別科可以加強文法敬語等觀念 但口說的重點是有對象12/07 23:54
113F：→ tako7905 : 可以練習 多結交日本朋友和他們聊天 口說才進步的快 12/07 23:56
114F：→ tako7905 : 甚至是交一個日本女友 絕對是進步最快的辦法XD 12/07 23:57
115F：推 DSNT : 極端一點來說，你花錢去日本待一天全日文的環境能增12/08 08:35
116F：→ DSNT : 加的口說能力，和你花同樣的錢請一個日本人家教陪你 12/08 08:35
117F：→ DSNT : 一整天，你覺得口說能力哪邊會增加的比較多呢？.. 12/08 08:36
118F：→ DSNT : 一星期呢？一個月呢？半年呢？或是你所說的一年呢？ 12/08 08:37
119F：→ DSNT : 依我來看，花同樣的錢到日本待和在台灣請家教的效果 12/08 08:38
120F：→ DSNT : 在僅僅一年的時間還不足以造成黃金交叉，這是我建議 12/08 08:39
121F：→ DSNT : 你要嘛就待久一點，要嘛就在台灣請教家教陪你練就好 12/08 08:39
122F：→ DSNT : 的原因。更別說，要交到同樣 Level 的日本女友，在12/08 08:40
123F：→ DSNT : 台灣要比在日本簡單得多了... 12/08 08:41
124F：推 luxylu : 不如直接找台商駐日業務 12/08 08:58
125F：推 yuenblack : 要練口說我覺得語言學校跟別科都是在浪費時間。 12/08 11:21
y大語言學校和別科沒辦法練口說?!可以建議練口說最有效果的方法嗎？
※ 編輯: cja30225 (114.136.184.89), 12/08/2015 13:12:54
126F：→ duck0723 : 看起來就只是想來日本玩一年而已啊...來別科你進步 12/08 13:58
127F：推 KurakiMaki : 老實說那些講別科學不到什麼的人，到底有幾個念過？ 12/08 16:35
128F：→ KurakiMaki : 我自己也是考過N1來念別科，當初選修的日文老師也說 12/08 16:36
129F：→ KurakiMaki : 直接念大學院不用念別科，實際上根本外行啊12/08 16:36
130F：→ KurakiMaki : 別科一年絕對可以很強，說外國學生多？12/08 16:36
131F：→ KurakiMaki : 你連大陸人都贏不了的話，還好意思嫌人家外國人嗎 12/08 16:37
132F：→ KurakiMaki : 我敢說，別科高段班的絕對是電爆語言學校的 12/08 16:39
133F：→ KurakiMaki : 高段班幾乎都是各國日文系的交換學生(而且學校不差) 12/08 16:39
134F：→ KurakiMaki : 別科一份講義有好幾10個老師一起編修，經年累月 12/08 16:40
135F：→ KurakiMaki : 把學生的弱點抓出來，語言學校是有多少老師傳承？ 12/08 16:41
136F：→ KurakiMaki : 你是一名老師，你會去教學校別科還是外面補習班呢？ 12/08 16:42
137F：→ KurakiMaki : 試想一下就知道，好的老師都會往哪邊跑 12/08 16:42
138F：→ KurakiMaki : 語文是沒有什麼單練口說的，你要是文法不好語彙差 12/08 16:45
139F：→ KurakiMaki : 口說能練到多好我不是相信...為何JLPT要求各部分 12/08 16:45
140F：→ KurakiMaki : 都有最低分限制，不是沒有道理。語言要各項並重 12/08 16:45
141F：→ KurakiMaki : 我在台灣薪水70k/m 也是過來念別科，不覺得浪費時間 12/08 16:47
142F：→ KurakiMaki : 還有在日本工作日文不代表就是好！ 12/08 16:47
143F：→ KurakiMaki : 要知道哪間公司什麼職位，才能知道他程度怎樣 12/08 16:48
144F：→ KurakiMaki : 不然專接外國人的房仲 or 超小公司，能力是要多強？ 12/08 16:49
145F：→ KurakiMaki : 有些公司薪水超低，就是要來壓榨外國人日語不好 12/08 16:50
146F：→ KurakiMaki : 卻想留在日本的勞力3k行業，但應徵上的人就以為12/08 16:50
147F：→ KurakiMaki : 自己程度很夠的也不少...12/08 16:51
148F：→ KurakiMaki : 我朋友JLPT N1滿分，在別科還不是分到最高的那一級 12/08 16:54
149F：→ KurakiMaki : 說別科學部到什麼，最好先秤秤自己幾兩重吧... 12/08 16:54
150F：→ KurakiMaki : JLPT不代表什麼，但至少是可以衡量的指標之一 12/08 16:55
151F：→ KurakiMaki : 沒用量化數值來比較，只會變成嘴泡大賽12/08 16:56
152F：→ KurakiMaki : 當你以為自己很行學不到什麼時，那才是最糟糕的12/08 16:57
153F：推 KurakiMaki : 至於翻譯類的學校是其他方面了，別科當然比不上... 12/08 17:02
謝謝K大非常熱情的分享，當初就是衡量過覺得別科可以進步很多才來請問各位前輩其中
利弊，想請問K大可以說明一下經過一年的別科訓練，你的程度從N1進步到什麼程度呢？
謝謝!
※ 編輯: cja30225 (223.140.43.101), 12/08/2015 18:16:31
154F：噓 sfavalon : 別科師資大勝?電爆? 那就去吧=w= 12/08 18:49
155F：→ maskprincess: 修文修到我的推文 ，我想你要說服的對象應該是你父 12/08 21:14
156F：→ maskprincess: 母而不是網友吧@@ 12/08 21:14
157F：→ maskprincess: 抱歉 ，看錯了 ，推文又出現了 @@？ 12/08 21:16
158F：推 dskdlkj : 想去就去吧，體驗過才不會後悔 12/13 07:51