作者Landius (原來我是漆原派啊)
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標題Re: [閒聊] 織田家的背景
時間Tue Jun 26 00:23:38 2018
※ 引述《chen5566 (文心)》之銘言：
: 無意中看到了一些資料，
: 因為傳說中天海的諡號是慈眼大師，而
: 京都慈眼寺供奉著明智光秀的牌位，
: 所以才有天海=明智的傳說。
基本上慈眼寺在日本並不是很稀有的寺名.
做為天海光秀說之源的慧日山慈眼寺,會有光秀的牌位與坐像,
按照京都府文化保護課的說法,
事實上是因為1894年臨濟宗密嚴寺廢寺,從該寺移送過來的.
: 剛查了下，京都的慈眼寺其實有兩間，
: 一間在郊外山區，供奉著明智光秀的牌位。
: 另一間在京都市區的是以信長公的伯公-大雲永瑞的名義建立的，
: 而德川家光正室的家族的牌位也都在這裡。
: 天海和信長的關聯又前進一步了。
這穿鑿附會的程度不輸天海光秀說啊.
因為該寺屬於末寺,大雲永瑞為該寺的開山祖,
也就是說該寺就是依附在曹洞宗高僧永瑞的流派下,
但開基祖則是佐佐成政的弟弟(?)宗源擔任.
該寺原本就是成政的女兒,鷹司家的岳星院為了弔唁亡父所建,
鷹司孝子會供奉在這邊,也是因為是鷹司家出身之故,
要說這間寺社是佐佐.鷹司兩家相關的寺社也可以,
裡面供養的主要還是佐佐家與鷹司家有關聯.
只是因為開山祖是永瑞僧,所以就要拉到信長身上,是在急個什麼呢?
更別說家光與孝子的關係差到史上有名聲啊...
: 而信長公的爸自己也開了一間宮廟，
: 名字叫萬松寺，而且也是曹洞宗系的供奉的主神也是觀音。
: 總之，信長公家世代不但是神官一族，
: 而且有伯公seafood,還有開宮廟的父親
: ，真是讓人意外的背景。
: https://i.imgur.com/wrwnwlm.jpg
這個也是過度解釋.
信秀建萬松寺是做為織田彈正忠家的菩提寺,
開山祖依舊是永瑞僧,信秀這個"開基祖"則是獻金主的意義,倒不是他真的去當廟公,
武家會有人去做僧侶,會獻金造寺社這點,也很平常.
我是不知道有什麼好做文章的?
畢竟要說織田家忌部氏出身,那只是諸說阿里裡面的其中一個而已,
而且織田忌部氏出身說還會跟織田藤原氏出身說綁在一起,
雖然後來信長自己的公式設定說自己是平氏出身.(茶)
而且不要看宮社的主祭神是誰,宮紋長得像就扯在一起當瀨尿牛丸.
越前織田庄劍神社的主祭神是素戔嗚尊,
但這宮社之所以創建,是為了忍熊皇子,別名劍御子神,
然後又請了素戔嗚尊的分靈體過來當主祀.
推文裡面又扯個八坂神社(祇園)有個五瓜唐花紋,但人家可是宮社界的天龍人,
主祭神現在的確是素戔嗚尊,但在初則是神佛習合下的牛頭天王,
然後在神佛分離令下,人家把牛頭天王變成素戔嗚尊,化寺為社,才逃過一劫.
而且人家社家寶寺院可是號稱皇別的紀氏出身,
同樣是祭祀一族的家格,怎麼說也比忌部氏高太多了.
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https://www.youtube.com/watch?v=LJpsWGsJZwY
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《聖火降魔錄無双 這到底是魔法還是必殺技?》
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1F：→ KrisNYC: ...L大認真了....某咖已被戰國版水桶 刷存在感而已 06/26 01:04
2F：推 nerolanx: 戰國信長天海之亂 QQ 06/26 01:19
3F：→ nerolanx: 跟他認真會腦弱喔 06/26 01:19
4F：推 Godslayer: 看他被戰國板水桶馬上又來亂日史板 就知道他根本來搗亂 06/26 02:29
5F：→ Godslayer: 只想說自己的又不肯聽別人說 讓他放到這裡再被水桶就算 06/26 02:30
6F：→ chen5566: 位階高低是其次 06/26 08:24
7F：→ chen5566: 畢竟那也是同宗族的家紋 06/26 08:25
8F：→ chen5566: 而且也證明有一定的淵源，信長轉天海也是有一定可能的 06/26 08:26
9F：→ chen5566: 群眾壓力又怎樣，以前也很多人說地球是平的 06/26 08:26
10F：→ chen5566: 比較下天海是信長的機率就是比光秀大 06/26 08:28
11F：→ chen5566: 而且信長之後比位階並沒太大意義 06/26 08:28
12F：推 eli5816459: 是說臉書上，我回應的是你嗎？ 06/26 08:37
13F：→ chen5566: 版規有禁止假設文嗎？ 06/26 09:28
14F：推 AStigma: 反正他也看不懂XDDD 他只有天海是信長天海是信長天海是.. 06/26 10:07
15F：推 yenyikoto: 我是版主，知道此人 06/26 10:08
16F：→ kuninaka: 人家證明地球不是平的有眾多科學證據 06/26 11:18
17F：→ kmhmobov: 他的根據=據說 傳說 小說 大河劇說XD 06/26 13:12
18F：→ kmhmobov: 而且整天稻草人自札自打 在座的有誰跟你主張過天海=明 06/26 13:13
19F：→ kmhmobov: 智嗎？ 06/26 13:13
20F：→ UshioKai: 好笑 漆原大一開始就跟你說天海明智說也是穿鑿附會較大 06/26 13:43
21F：→ UshioKai: 這東西還可以跟你比機率? 06/26 13:43
22F：→ UshioKai: 如果天海信長論合理 那你去google怎麼只看的到你那篇 06/26 13:44
23F：→ UshioKai: 被你當成聖經在拜的空想網誌文? 06/26 13:45
24F：→ UshioKai: 別人提出來反駁你的證據你都當成屁 你找的東西都是神 06/26 13:46
25F：→ wcc960: 其實天海不但就是信長，而且還是天海祐希的祖先 06/26 16:53
26F：→ wcc960: 天海祐希後來還演了她的祖先，這就是鐵證！ 06/26 16:55
27F：推 nerolanx: 我聽說有信長轉世成天海祐希的傳說！ 06/26 20:56
28F：推 jinroh: 信長→天海祐希→將門御前，可知信長轉世成平將門（住口） 06/26 23:17
29F：→ chen5566: 天海不是本家姓名 06/27 07:25
30F：→ chen5566: 姓也是姓南光坊 06/27 07:26
31F：→ UshioKai: 連別人在打趣你 都分不出來嗎.... 06/27 12:40
32F：→ chen5566: 中國人就是愛酸 06/28 15:39
33F：→ UshioKai: 講不贏人就開始引戰了 真棒 06/28 18:54
34F：→ chen5566: 中國人什麼時候不酸不批鬥了？ 06/28 19:22
35F：→ UshioKai: 我不知道什麼時候 但是我知道你引戰準備進桶 06/28 19:28
36F：推 Aotearoa: 嗯 還好我不是中國人 呼～ 06/28 19:37
37F：→ chen5566: 真大的官威 06/29 01:31
38F：推 nerolanx: 來福打常威！ 06/29 03:45
39F：→ kmhmobov: 怕進桶就先嗆人官威哦XD會怕怎麼不先管好自己的嘴 06/29 07:41
40F：→ chen5566: 現在言論控管到不能有個人見解了？ 06/29 10:01
41F：→ chen5566: 用桶打壓言論嗎？ 06/29 10:01
42F：→ chen5566: 現在言論跟思想都要被中國人控制了？ 06/29 10:13
43F：→ Landius: 言論自由至少本底厚一點啊,每個論點都不輸光秀說是哪招? 06/29 10:26
44F：→ GundamW: 就看了一個網頁生一個影啊，原網頁發文的都說是假想了 06/29 10:53
45F：→ kmhmobov: 原來看到跟你對立面的就貼「中國人」的標籤 就是你好棒 06/29 11:31
46F：→ kmhmobov: 棒的言論自由呀？ 自助餐吃飽沒 06/29 11:31
47F：→ chen5566: 他的用詞漏餡了 06/29 16:11
48F：→ chen5566: 也沒證據證明天海就只是天海 06/29 16:11
49F：→ UshioKai: 什麼用詞？請指出 06/29 17:17
50F：→ UshioKai: 可笑 今天是質疑你的信長天海論 不是天海究竟是誰 你還 06/29 17:25
51F：→ UshioKai: 是想辦法考據你的推論吧 破綻百出又無視別人的反論 只會 06/29 17:25
52F：→ UshioKai: 突顯出你的傲慢 06/29 17:25
53F：→ kuninaka: 沒錯，也沒有證據證明chen5566就是chen5566 06/29 19:55