作者joanzkow (星浪)
看板Japanhistory
標題Fw: [問卦] 趁日本戰國時代攻打 日本會淪為中國領土?
時間Mon Aug 5 01:16:22 2013
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作者: joanzkow (星浪) 看板: historia
標題: Fw: [問卦] 趁日本戰國時代攻打 日本會淪為中國領土?
時間: Mon Aug 5 01:15:55 2013
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作者: joanzkow (星浪) 看板: DummyHistory
標題: [問卦] 趁日本戰國時代攻打 日本會淪為中國領土?
時間: Mon Aug 5 01:14:36 2013
作者: joanzkow (星浪) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 趁日本戰國時代伐日 日本會淪為中國領土?
時間: Mon Aug 5 01:12:42 2013
今天跟朋友吃晚餐時，他提出一個很妙的論點
如果明朝趁日本戰國時代，各個英雄大名對峙的時候攻打日本，必能殺他個措手不及
什麼 風林火山-武田信玄 第六天魔王-織田信長
軍神-上杉謙信 太閣-豐臣秀吉都要臣服在天朝底下
也許今天日本就會變成中國的領土
朋友說，有人會以為當時的明朝打不過日本
然而實際歷史上有所謂的「萬曆三大征」
萬曆三大征是明神宗萬曆二十年至廿八年（公元1592-1600年）間，先後在帝國西北、東
北、西南邊疆展開的三次大規模軍事行動；三役分別為平定蒙古人哱拜叛變的寧夏之役、
抗擊日本豐臣政權入侵的朝鮮之役，以及平定苗疆土司楊應龍叛變的播州之役。明雖三戰
皆勝，但國力亦蒙受重大耗損。
其中一場，豐臣秀吉被明朝水軍打得潰不成軍，什麼扶桑神話終究也敵不過中國這尾巨龍
朋友說得很自嗨，還說織田信長意外身亡本能寺之變那年
明朝剛好也是宰相張居正逝世，萬曆原本有龍圖霸業一番作為的
但搞到最後三十年不上朝，浪費了征服日本的大好時機
我是聽了很存疑
請問當年若明朝真的趁日本戰國時代攻打日本，這些日本戰國英雄真的打不贏明朝嗎？
看日本歷史小說，這些戰國英雄一個比一個還厲害
當年明朝真的沒有想過攻打日本嗎？總不會每次都碰到颱風吧~
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1F：推 LUDWIN:征服日本要幹嘛？ 08/05 11:15
2F：→ chinese228:明軍在朝鮮補給都跟不太上 打日本要吃啥? 08/05 14:33
3F：→ joumay:已尻.... 看到這種文還真意外........... 08/05 21:33
4F：推 haworz:現實打仗 你的兵糧可不是螢幕上方的一串數字阿 08/05 21:47
5F：推 genewing:原PO要好好玩HOI3 才能稍稍體會補給線的痛苦 08/06 18:13
6F：推 odahawk:用個寫實的經濟比方：你現在會不會跑去屏東楓港買房炒地？ 08/17 23:52
7F：推 xwingxwing:蒙古人:日本是黃金之鄉阿 08/21 07:11
8F：→ SnowMann:不大可能，因為日本地形跟人口稠密度，不足以讓任何入侵 10/02 22:24
9F：→ SnowMann:的人展開隊伍發揮應有功效，而且打仗有時限的，過了一定 10/02 22:24
10F：→ SnowMann:時間跟開支上限就得收兵，不然會搞壞自己國內經濟 10/02 22:25
11F：→ SnowMann:美國人也承認1945年進行日本本土作戰，會是耗時費日且沒 10/02 22:27
12F：→ SnowMann:意義的鏖戰，而且那時候日軍默契跟經驗建立，美國傷亡率 10/02 22:28
13F：→ SnowMann:也在接近本島的時候攀升 10/02 22:28
14F：推 LUDWIN:應該不會，本土作戰跟外島是不同的情況，日本又有飢荒危機 10/05 11:03
15F：→ LUDWIN:在本土野戰失敗很有可能變成全國譁變（吃不飽＋輸太難看） 10/05 11:03
16F：→ LUDWIN:別把外島全島固化堅守當成在本土也可進行的作戰 10/05 11:04
17F：→ LUDWIN:你可以把金門統統挖地道，但不可能把台灣全島挖地道吧 10/05 11:04
18F：→ SnowMann:是城市鏖戰，這絕對要步兵攻擊的，轟炸不能取得勝利 10/05 23:28
19F：→ SnowMann:因為轟炸只能造成瓦礫堆，讓對方有更多掩體，或許可以斷 10/05 23:29
20F：→ SnowMann:電還是斷水，不過只要暗處藏有人，對進攻者都會是壓力 10/05 23:30
21F：→ SnowMann:俄軍在接近納粹德國時，柏林還是可以讓朱可夫程受一定損 10/05 23:31
22F：→ SnowMann:失跟耗去一堆時間，只不過德國已經沒有任何人力可以支援 10/05 23:32
23F：→ SnowMann:更接近一點的時間，美軍在伊拉克的減員，大多來自暗箭 10/05 23:33
24F：→ SnowMann:而且裝甲武力在城市地形也不適合，同樣來自四面八方死角 10/05 23:35
25F：推 LUDWIN:那是有心要打而且確實有人支持才能這樣子無限游擊戰 10/24 22:03
26F：→ LUDWIN:日本當時沒有蘇聯的大後方（包括美國）支持，糧食問題嚴重 10/24 22:04
27F：→ LUDWIN:到半藤一利說『餓了好幾年到51年才發現原來可以選舉了』 10/24 22:04
28F：→ LUDWIN:有GHQ支持都如此了，沒有GHQ支持又沒有成功游擊經驗的日本 10/24 22:05
29F：→ LUDWIN:人靠什麼伏擊伏到贏？XD 頂多像李光輝等前日軍那樣打到被發 10/24 22:06
30F：→ LUDWIN:現只剩一個人在打吧。。。別把日本人想神了 10/24 22:06
31F：→ LUDWIN:在外島打輸了還可以說嘴竹槍無敵，在本島打輸了跟誰宣傳：P 10/24 22:07
32F：→ LUDWIN:柏林是讓紅軍受了點損傷沒錯，但德國人戰意完全喪失到連有 10/24 22:08
33F：→ LUDWIN:組織抵抗都放棄的地步，同樣越南戰場，南越崩潰時也是有少 10/24 22:09
34F：→ LUDWIN:數南越政府軍特種部隊精銳死守西貢要點讓北越軍傷亡不少 10/24 22:09
35F：→ LUDWIN:但並不影響最後大局，甚至總統府還大門打開被攝影記者關上 10/24 22:10
36F：→ LUDWIN:要拍所謂『戰車破門』的畫面XXD 10/24 22:10
37F：→ LUDWIN:日本終戰時的士氣應該沒有軍部宣傳的那麼高，如果跟美軍 10/24 22:11
38F：→ LUDWIN:規劃和日軍解密資料相比對，幾場包圍殲滅戰下來，日本是否 10/24 22:12
39F：→ LUDWIN:還有人民有戰意支持作戰可能都是問題了，更別說造成決定性 10/24 22:13
40F：→ LUDWIN:傷亡。。。。講到這個，伊拉克當地的游擊戰會有效是因為 10/24 22:13
41F：→ LUDWIN:反恐是無意之戰，可太平洋戰場是日本公然突襲美國領土的 10/24 22:14
42F：→ LUDWIN:偷襲行為，美國人可以承受的損失比打伊拉克高的太多了 10/24 22:15
43F：→ LUDWIN:假設911是海珊宣佈他指揮蓋達攻擊的，美國鄉民可能一年死掉 10/24 22:16
44F：→ LUDWIN:二十萬在伊拉克他們都會覺得值得吧XXD 10/24 22:16
45F：→ fastfu: 它只想要鄰國來朝貢而已吧 09/26 18:35