作者logen (前しか向かねえ)
看板JP_Suggest
標題[建議] 請小組長支持板主重選
時間Wed May 13 15:42:11 2020
對於Nogizaka46版近日的紛爭
起因都是板主:
1.違背競選承諾<=政見和所為相反，導致投票時大家被騙投他
如他沒當選就根本不會有這些紛爭
2.聽不進去板友其他非他認可的意見
此問題已經多位板友檢舉&發文陳述故不再贅言
我認為就算今日因小組長介入勉強作出折衷退讓
此無法納言的個性日後還是會繼續有紛爭
3.無法中立執法
不僅一意孤行管版
在執法上也預設立場且完全黑箱作業
所以用刑皆以[有人來信檢舉]為藉口完全不公開
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1589051071.A.9DD.html
譬如說我違規的公告中寫 [挑釁他團粉絲]
但是公開詢問又不回覆哪一點挑釁，怎麼認定?
如按板主之前說的一律私信才回覆
所以執法變成完全的黑箱且不受監督
此握有裁量大權的版主位置
已經不適合許多人對你失去信心的兩人
4.或許有人會說版主也需學習，需要再給時間等..
但我認為討論板是大家的共用空間
不是給成長學習的地方
又或是管理者作了錯誤行為
那使用者受損的權益在哪?
又另，有些版友說正名是必須的，不然對新人很不友善..等
但也提到，因為都看對岸翻譯影音，所以會搞不清楚很多名稱哪裡來
我要說，今天只要台灣沒有自己文化的同様數量的翻譯
只要還是必須要去對岸找資源看，此問題就不可能避免。
相較於目前版主採取的強硬禁止方法
以前其他女團的管理者，是整理了每個成員的各式暱稱介紹置底
讓新人可以參考對照，當然在對照中也就更了解了每個人的特色
不適當的稱呼，版眾自然會不理會淘汰掉
而高度保留省查權和自由心證管理的不自由言論環境
只會慢性遏死討論版的生氣，這也就違背了PTT成立的目的和初衷
以上請小組長明鑑。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JP_Suggest/M.1589355733.A.D12.html
1F：推 shiriri: 你被桶真的很莫名奇妙 05/13 18:03
2F：推 coldeden: 私信檢舉然後執法，本身沒有問題。 05/13 18:14
3F：→ coldeden: 匿名檢舉機制有其存在的必要 05/13 18:15
4F：→ coldeden: 重點是執法時要有理有據。 05/13 18:15
5F：→ coldeden: 明確指出發文或內文的內容哪裡違規 05/13 18:16
6F：推 coldeden: 更正"發文或推文" 05/13 19:01
7F：→ panbanana: 沒有誠信的人，多說無益 05/13 19:15
8F：推 fcad31251: 這次的版主選舉可以說是不算數的，因為被組織灌票 05/13 20:00
9F：推 coldeden: 被組織灌票的說法，有什麼資訊可以支持? 05/13 20:10
10F：推 fcad31251: 乃木坂坂的頂峰人數約150人，總投票人數卻有約350人投 05/13 20:22
11F：→ fcad31251: 票 05/13 20:22
12F：推 coldeden: 這個證據力不太夠，看版最大人數≠使用者人數。 05/13 20:24
13F：→ coldeden: 至於某個韓團版主的灌票行為，倒是赤裸裸的。 05/13 20:24
14F：→ coldeden: 原先沒有什麼可靠的證據說他是在幫誰灌票 05/13 20:25
15F：→ coldeden: 但是這次的罷免連署算是徹底露餡了(?) 05/13 20:25
16F：推 fcad31251: 另一個證據是，護皇派的機乎都同一批人 05/13 20:30
17F：推 Devilarea: 即使真有動員 除非你能證明多重帳號 不然也只是觀感差 05/13 20:34
18F：→ Devilarea: 兩位版主的觀感應該已經差到底了XD 所以打這個沒什麼用 05/13 20:35
19F：→ yschang: 有爭議的部份有很多可以據理力爭，何必去提猜測不一定是 05/13 20:42
20F：→ yschang: 事實的部份，況且當初投給兩個版主的不代表支持現在的方 05/13 20:42
21F：→ yschang: 式 05/13 20:42
22F：推 akiiyama: 反對的也差不多是同一批，喔對不起說錯了…是反對而且搗 05/14 18:34
23F：→ akiiyama: 亂的是同一批^^ 05/14 18:34
24F：→ e4062140621: ↑這算置底公告裡頭所提及的挑釁行為嗎？ 05/14 19:30
25F：推 teren: 有空每篇到處戳 不如多找一些正名派網友來發表一下意見 05/14 19:30
26F：推 Gottisttot: 專注在板務議題吧 情緒和挑釁字眼對於討論並沒有幫助 05/14 20:07
27F：→ akiiyama: 別誤會，我只是溝通，小組長說可以適當陳述自己的意見， 05/14 20:28
28F：→ akiiyama: 所以有人推文質疑我，我只好也推文詢問一下^^ 05/14 20:28
29F：→ akiiyama: 我也覺得沒幫助，但是不妨到我的推文下詢問一下那些版 05/14 20:29
30F：→ akiiyama: 友的意思各位覺得如何呢^^ 05/14 20:29
31F：推 Gottisttot: 只要您的陳述邏輯夠清晰 能講出個道理 別人也很難反駁 05/14 20:36
32F：→ Gottisttot: 把反對板主的一方當作都來搗亂的人 無助於雙方的溝通 05/14 20:38
33F：→ akiiyama: 原來是沒看推文，我不反對你們反對版主哦，針對你們敘述 05/14 20:43
34F：→ akiiyama: 做詢問而已 05/14 20:43
35F：→ akiiyama: 原來我說的沒道理，受教了 05/14 20:44
36F：→ Gottisttot: 提醒您陳述要有道理≠認為您說的沒道理 05/14 20:54
37F：推 ishoudar: 我覺得用保皇黨三字形容認同板主的人比較像挑釁 05/14 22:43
38F：→ ishoudar: 不知道幾位怎麼看？ 05/14 22:44
39F：推 ishoudar: へ～沒人理我，看來保皇黨不算挑釁，反對都同批人算挑釁 05/14 23:26
40F：推 teren: 可以繼續阿 我只想知道整個版面會有幾篇贊成的文出來 05/14 23:28
41F：→ teren: 不過我也贊成不要再用保皇黨這個詞了 不然整天吵不完 05/14 23:28
42F：推 Devilarea: 對對方的討論態度有意見可以向小組長檢舉喔～ 05/14 23:29
43F：推 FW190: 保皇黨和黑稱派一樣,都太極端了 05/14 23:29
44F：推 Gottisttot: 我也認同用"保皇黨"這詞不妥 用"支持板主方"比較合適 05/14 23:31
45F：推 Devilarea: 支持別再用了～ 05/14 23:31
46F：→ Devilarea: 其實"正名派"就很中性阿 不知道各位大大有什麼意見 05/14 23:31