作者jis0077 (原諒我好嗎?)
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標題Re: [請益] 日本人面對不是講日文的外來者心態?
時間Thu Jan 24 23:01:00 2013
看到有人提到在日本遇到服務態度差的店員
讓我想起我第一次去日本的第一個晚上就遇到態度非常差的店員
那時候第一次去日本
晚上在新橋的一家居酒屋吃晚餐
一位女店員知道我不會說日文
對我真的是愛理不理
跟她說要點菜
她也是連說聲 "嗨" 也懶得那種
還拖很久才來
那都不要緊
讓我氣的是有一盤蘿蔔泥是招待的
但是我第一次去日本真的不知道那個要怎麼吃?
本來要直接用湯匙就吃了
旁邊做菜的師父看到
對我用比說:要加醬油進去
那個醬油瓶子又很怪
我也不知道怎麼開
後來就把蓋子打開準備加進去
這時候那個臭臉的女店員突然衝過來
非常粗魯且一句話都沒說
"直接從我手上把醬油瓶搶走!"
把蓋子蓋回去再轉開(我真的不知道她怎麼轉的)放回我桌上
轉頭要走時
用了一句非常不客氣且帶有鄙視不屑的語氣對那師父還有旁邊的日本客人說:
"他不是日本人!"
非常不巧這句話我剛好還聽得懂
你他X的我想罵她但是真的日文不通不知道怎麼飆她
也不曉得叫你們店長出來的日文怎麼講> <
我只好一直瞪她
那師父知道我聽得懂那句日文後也不敢看我
最後要結帳時
她還是一副愛理不理
離開時連謝謝都沒說
說真的
對第一次還有第一天到日本的我來說真的很訝異
難免對日本服務業以客為尊的神話很失望
不過之後的幾天
我覺得那女店員只是個案
整體來說日本服務業態度是很好的
以上供參考
※ 引述《Danieleye (pizzicato six)》之銘言：
: 原po上星期到京都大阪一個星期 對當地的一些現象 有點好奇
: 雖然大學和研究所都是英文系 卻也不認為英文是世界通行的官方語文
: 自學了日文將近一年 讀寫有基本能力 但是聽說能力就很普通 (聽力最差)
: 從坊間的日本人編英文書和住日本的朋友口中得知日本人很勤奮學英文
: 如果到時沒辦法用日文溝通 在大城市中的年輕人用英文詢問 應該可以行得通
: 畢竟自己日文只學一年 英文學了十年多 當然英文對我來說簡單許多
: 基本上 京都是個有禮貌和乾淨的城市 (和大阪有明顯的差異)
: 但是從搭Peach日本航空啟航去日本的時候 我開始有點擔心 "英文真的可以嗎?"
: 空姐的廣播 幾乎每一段 只有結尾那個"....Thank you" 是讓旅客是清楚的
: 不經深深懷疑 剛剛空姐應該是隨便念一念吧...
: 降落日本後
: 基本上出國前也是加強了日文生活會話
: 深知"入境隨俗" 要尊重別人的文化 所有的對話都是試著先用日文溝通
: 但是對方一聽應該都知道不是日本母語的人
: 如果真的不能溝通 只好換成英文和肢體動作
: 到了第三天 想去體會一下日本麥當勞風格
: 一進店裡 是個年輕的小姐
: 想說畢竟是麥當勞 京都也是個大城市
: 菜單寫滿滿的都是外來語變成的片假名發音
: 一開始我用基本的日文說要內用 大概要點甚麼 都沒問題
: 直到我說小potato換大potota 對方不知為何開始當機
: 於是我開始用英文 開始用手比動作
: 但是接下來 對方的反應讓我傻眼
: 她的表情大概就是寫著 "說英文是怎樣 別來找我麻煩"
: 一動也不動的 就站在那邊 不想做任何處理 一付我講英文是在惹她麻煩
: 在店員和顧客不能溝通的情形下 後面又一堆客人
: 我很著急 不想造成後面排隊的人的困擾
: 但是這位店員卻一付聽不懂英文卻也不想做任何處理得站在那邊
: 甚至"翻白眼"!!
: 最後是男店長出現了 才順利點完餐
: 但是這次經驗後 讓我開始好奇日本人對於自己語言和英文之間的矛盾關係
: 甚至最常見的 如同其他版有所說
: 明明日本店員在知道我們不是日文很厲害
: 當我們試著很破的日文 外加英文來詢問"產品特色"
: 他們用快速的日文快速講完 ---> 這點讓人覺得很有意思
: 回到台灣 我開始想 如果我們的店員遇到外國人來詢問
: 就算我們不會英文 也深知對方是不懂中文的
: 我還會一直用中文回答那位顧客嗎?
: 整趟的日本行下來 日本美雖美 畢竟還是台灣的文化最熟悉也最自在
: 雖然這次旅行之後我下決心要加強自己的日文聽力 下次去玩的時後要更能溝通
: 卻也覺得 還是台灣人真誠可愛多了
: 日本文化中的"禮貌" 畢竟我們中就是外來者 我們體會到只是他們"表面"的禮貌
: 我喜歡日文文化
: 卻在這次旅行後 更加覺得對自己國家文化/語言要有自信
--
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◆ From: 101.138.106.55
※ 編輯: jis0077 來自: 101.138.106.55 (01/24 23:13)
1F：推 akumahirosi:會不會以為你是大陸人阿 lol 或是泡菜 XDDDDD 01/25 00:45
2F：推 BeckyBear:應該以為你是中國人 01/25 00:58
3F：推 ThePanzer:其實我跟樓上兩位想法相同 XDDD 01/25 00:58
4F：→ ThePanzer:是不是該再趁假意道歉時 "偷偷透露一下"其實自己是台灣 01/25 00:59
5F：→ ThePanzer:人這樣XDD 01/25 00:59
6F：推 lovebuyjp:是大陸人又怎麼樣 沒做什麼事的情況下 日本店員態度那樣 01/25 01:03
7F：→ lovebuyjp:就是不OK 而且台灣人沒水準的也很多 01/25 01:03
8F：→ jis0077:我從頭到尾都沒有說我是台灣人或是中國人 就算是中國人也 01/25 01:10
9F：→ jis0077:不應該是這種態度 而且我一開始進店裡有試著用破日文溝通 01/25 01:10
10F：→ jis0077:後來沒辦法只好說英文 所以都沒有說到國語 那怎麼不會猜我 01/25 01:11
11F：→ jis0077:韓國人? 在日本感覺好像韓國人去旅行的很多 許多日本人都 01/25 01:11
12F：→ jis0077:猜我是韓國來的 冏 我都鄭重澄清我是台灣來的! 01/25 01:12
13F：→ ThePanzer:想必原PO眼睛有點細....... 01/25 01:18
14F：→ jis0077:我笑起來眼睛是真的比較小... 其實我不講話 也有些日本人 01/25 01:18
15F：→ jis0077:以為我是日本人 還跑來跟我問路咧XD 01/25 01:19
16F：→ jis0077:這女店員大概是我在日本遇到態度最扯的 其他的頂多就是一 01/25 01:22
17F：→ jis0077:隻手找錢而已 但也是少數 大部分的態度都很好 百貨公司更 01/25 01:23
18F：→ jis0077:是好到嚇人 01/25 01:23
19F：推 ting81:台灣人在談論日本人對老外較好時 不是頗不以為然的嗎 但講 01/25 01:23
20F：→ ting81:但講到對中國人較差 就看好戲心態 真是...... 01/25 01:24
21F：推 ihcc:這跟是哪國人一點關係都沒有吧 這態度真的滿誇張 01/25 01:25
22F：→ jis0077:我也是認為不管哪國人 都不應該這種態度對待客人 01/25 01:26
23F：推 ting81:對事不對人 才是為人處事之道吧 台灣人做的水準差的事 也 01/25 01:26
24F：→ ting81:沒少到哪裡去 01/25 01:27
25F：→ jis0077:說真的 我在日本對大陸人的印象不差 我遇到不少大陸人都很 01/25 01:30
26F：→ jis0077:主動幫忙我 像有次隔壁店的大陸留學生主動跑來幫我翻譯 01/25 01:31
27F：→ jis0077:迷路了也有遇到大陸人很熱心幫助我 更誇張的是 在東京街頭 01/25 01:32
28F：→ jis0077:有次又被做黑的媽媽桑纏上(大多是大陸人) 我用破日文跟她 01/25 01:33
29F：→ jis0077:說我不是日本人 她用中國問我 你中國人吧? 我說台灣來的 01/25 01:34
30F：→ jis0077:我說我不要嘿咻 我只是要出來吃麵而已... 她竟然還很熱心 01/25 01:34
31F：→ jis0077:跟我說哪家好吃怎麼走XD 感覺他們真的把台灣人當同胞耶! 01/25 01:35
32F：推 akumahirosi:這種爛態度的我也只有在申請資格外遇到，其他倒是沒有 01/25 01:39
33F：→ jis0077:她搶我醬油我就覺得很過分了 還講那句感覺是在侮辱外國人 01/25 01:43
34F：→ jis0077:真的是很過分! 01/25 01:44
35F：推 akumahirosi:我覺得被搶醬油原PO應該用英文給他罵回去 lol 01/25 01:48
36F：→ akumahirosi:基於日本人怕英文+你又生氣，對方應該會嚇死 XDDDDD 01/25 01:49
37F：→ akumahirosi:這是一個英文很好的日本人教我的，不要亂學喔 ^_< 01/25 01:49
38F：推 ThePanzer:沒有 我在雷門用過英文 大家像看到外星人一樣 01/25 01:49
39F：→ ThePanzer:我有次在雷門逛來逛去 結果當天人很多 我突然覺得背後 01/25 01:50
40F：→ ThePanzer:一空 原來是有人在後面坐倒 我發現他胸前有別一個東西 01/25 01:51
41F：推 megaboost:不管是那國人,那種服務態度就是個問題 01/25 01:52
42F：推 ThePanzer:意思大概說是他有裝心律調節器 要大家注意 結果我用日語 01/25 01:53
43F：→ jis0077:那時候她說那句話我差點送她國罵 飆她英文她應該也聽不懂 01/25 01:54
44F：→ ThePanzer:問她怎麼了 要拉他起來 他都一臉茫然 後來有一堆日本人 01/25 01:54
45F：→ ThePanzer:圍過來 我那時日文還很爛 就用英文解釋 結果大家都用很 01/25 01:54
46F：推 ihcc:再怎麼樣都應該要請他們店長出來才對 01/25 01:55
47F：→ ThePanzer:驚恐的臉龐看著我 我覺得很囧 就逃跑了.... 01/25 01:55
48F：→ megaboost:原po應該直接飆她的,不管用什麼語言 01/25 01:55
49F：→ jis0077:誰能教我"叫你們店長/經理出來"的日文怎麼講?我下次去一定 01/25 01:57
50F：→ jis0077:飆她 01/25 01:58
51F：→ megaboost:店長呼んでこいや！！ 01/25 01:59
52F：→ jis0077:請問一下 店長呼 要怎麼念啊? 01/25 02:00
53F：推 ihcc:申し訳ございませんが、お店長さんをお呼びいただけません 01/25 02:01
54F：→ ihcc:でしょうか？ （略帶微笑） 01/25 02:02
55F：→ megaboost:樓上這樣氣勢不就虛了嗎....XDDDD 01/25 02:02
56F：→ megaboost:tenchou yondekoi ya! 01/25 02:03
57F：→ jis0077:日語有三字經或是他們的國罵嗎?先學起來以後就比較不吃虧 01/25 02:03
58F：推 ThePanzer:ihcc為啥那感覺好像是自己做錯事XDD 01/25 02:04
59F：推 ihcc:怒氣收於心，讓他不寒而慄啊...XD 01/25 02:04
60F：→ ThePanzer:日文沒有自己的髒話系統 但是你可以一直捲舌給他看 01/25 02:04
61F：→ megaboost:記得現場拍桌,讓其他客人知道 01/25 02:05
62F：→ megaboost:日文這點吃虧...沒有髒話 (攤手) 01/25 02:06
63F：→ jis0077:樓上謝拉 重點是我當時拍桌也不會用日文解釋發生什麼事啊 01/25 02:06
64F：→ megaboost:其實用英文大罵fxck! 也是有用...因為大家都聽得懂XDDD 01/25 02:06
65F：推 ThePanzer:但是至少讓她知道你很不爽 01/25 02:07
66F：→ jis0077:那日本人很生氣的時候都罵什麼啊?巴格雅魯??? 01/25 02:07
67F：→ megaboost:他們會說想見你爸媽 01/25 02:07
68F：→ jis0077:想見你爸媽? 好特別喔? 01/25 02:08
69F：→ megaboost:很妙的民族,想結婚或想打人的時候都會想見對方父母 01/25 02:08
70F：→ jis0077:真的好妙喔XD 01/25 02:09
71F：→ jis0077:還有 文章前面標大D是什麼意思呀? 01/25 02:10
72F：推 qoozxc789:標記 按一下t就會不見了 01/25 02:34
73F：→ bubki:看到這篇我真的狂笑!很有趣人生就是不公平! 01/25 02:47
74F：→ bubki:看推文真有趣，有經驗的人都推文應該是被誤認大陸人了 01/25 03:56
75F：→ bubki:結果原po忙解釋自己長相像日本人XD（在意？） 01/25 04:00
76F：→ bubki:說句真相，其實會不會被判斷成大陸人，很多日本人根本不是 01/25 04:01
77F：→ bubki:從你長相判斷而是從你服裝，打扮，動作判斷。 01/25 04:04
78F：推 ihcc:不過店員態度差是事實 01/25 04:07
79F：推 ThePanzer:推BUBKI大 穿著真的是一個判別的地方 01/25 05:11
80F：推 rugalex:有時候用敬語反而更有殺傷力XD 01/25 09:23
81F：→ jis0077:bubki 忙解釋 在意? 想太多了... 順便一題也變在意了 哈 01/25 09:34
82F：推 marena:就算講是台灣人 還是有日本人不知道在哪咧 而且也把台灣跟 01/25 10:14
83F：→ marena:大陸歸為一類 01/25 10:14
84F：推 lovebuyjp:日本人吵架的精隨就是酸人不帶髒字阿 01/25 10:53
85F：→ lovebuyjp:而且通常不會直接罵到對方 而是拐彎抹角的罵 01/25 10:54
86F：推 JoshBeckeet:在日本一直被當成鬼子...真的讓我很困擾... 01/25 14:33
87F：→ yuenblack:每次這種文章出現就會有「應該是被誤認成大陸人」不然就 01/25 16:13
88F：→ yuenblack:是「店員可能不是日本人」的推文，真的很有趣XD 01/25 16:13
89F：推 Lovetech:看了推文只覺得原波脾氣真好 01/25 16:24
90F：推 umano:推 ihcc 01/25 17:54
91F：推 clement1031:我在秋葉原咖啡店也有遇到過理都不太理我的店員~ 01/25 20:16
92F：→ clement1031:之前以為只是跟我沒話聊(會跟其他日本客人聊天) 01/25 20:17
93F：→ clement1031:看完這系列後~我才發現只是因為我是外國人 01/25 20:17
94F：→ clement1031:重點是我日語溝通沒啥太大問題 01/25 20:18
95F：→ clement1031:現在想想就覺得那間店服務真差 唉~有失望到 01/25 20:19
96F：→ clement1031:我現在在日本讀書~也有被不認識的日本學生惡作劇過 01/25 20:19
97F：→ clement1031:日本好人很多但不好的人也真的是不少!深深感覺著= = 01/25 20:20
98F：→ jis0077:我去很簡短的日文我自認為發音很標準 應該不會被發現是 01/25 20:27
99F：→ jis0077:外國人 結果還是被抓包 他們說聽我的口音聽得出來 ... 01/25 20:27
100F：→ jis0077:我還蠻意外的 因為我覺得那種很短的句子我腔調蠻標準的說 01/25 20:28
101F：推 clement1031:不是母語就一定聽得出來差別~每個地區的腔調也不同 01/25 20:32
102F：→ ThePanzer:是那個重音吧 中文重音偏多 有些人講日文自然而然重音 01/25 21:06
103F：→ ThePanzer:就聽得出來 01/25 21:06
104F：推 ihcc:惡作劇是霸凌嗎？ 01/25 21:06
105F：推 taipeijimmy:東京人都可以聽出隔壁縣的腔調，外國人更明顯XD 01/25 21:32
106F：推 Talos:你有看過外國人講中文你聽不出來的嗎...中國香港那種除外 01/26 02:24
107F：推 clement1031:不算霸凌，算有點被小欺負，而且還兩次 01/26 09:15
108F：→ clement1031:那次之後就對日本人印象大改觀 01/26 09:16
109F：→ jis0077:Talos 有 01/26 11:02
110F：推 stocktonty:每次總有這種去幾次日本一次就把日本人定調為什麼的文 01/26 13:18
111F：推 clement1031:分享本身親自遭遇的經驗叫作把日本人定調?? 01/26 13:43
112F：→ clement1031:沒看到大多數人是說很少遇到這情況嗎?? 01/26 13:44
113F：→ mooor:這個...店員都說了"他不是日本人" 意思就是他是外國人,管你 01/26 15:27
114F：→ mooor:是中國人還是台灣人,他不care那個吧. 01/26 15:27
115F：→ megaboost:那不然某s覺得要住日本多久才夠咖答說日本怎樣? 01/26 16:09
116F：推 yuenblack:店員說的「他不是日本人」的「他」是指原PO吧？ 01/26 16:21
117F：→ jis0077:樓上 對啊 她就是在罵我啊 當時店裡只有我是外國人 囧 01/26 16:31
118F：→ jis0077:越想越氣 這女店員那句話 根本就是在瞧不起外國人! 馬的 01/26 16:36
119F：→ jis0077:我還有把她拍下來咧 可惜只有背影 01/26 16:39
120F：推 Lovetech:外國人講中文聽不出來的我遇過 有次在看站牌 結果有個外 01/26 17:35
121F：→ Lovetech:省腔中文的人問我上面的站 轉身一看是洋人 嚇到我了orz 01/26 17:36
122F：→ Lovetech:若常看談話性節目的人 應該會知有個洋人叫阿財 不看臉真 01/26 17:39
123F：→ Lovetech:會以為他在台灣出生 台語腔中文 原來學第二語言能到如此! 01/26 17:40
124F：→ autumoon:我有聽說嘉義那邊鄒族原住民有些是荷蘭人混的，所以會講 01/26 20:39
125F：→ autumoon:流利中文的外國人就外型來說應該是有.... 01/26 20:39
126F：→ mooor:我的主詞讓y大誤會了嗎.我是說店元針對得是原po不是外國人, 01/26 22:34
127F：→ mooor:應該不是care中國人還是台灣人啥的. sorry主詞混亂. 01/26 22:36
128F：→ mooor:.....抱歉我又打錯了."店員針對的是原po不是日本人" 01/26 22:37
129F：→ yuenblack:我大概懂妳想說的了，我也覺得店員不是care是不是中國人 01/26 23:07
130F：→ yuenblack:就只是個態度很差的店員而已，店家沒當場制止那個店員也 01/26 23:08
131F：→ yuenblack:滿糟的就是了。 01/26 23:08
132F：→ jis0077:是啊 她搶我東西大家都有看到 還講那句話 竟然店家縱容她 01/27 00:24
133F：→ stocktonty:標題寫這樣不就是在定調日本人就是怎麼樣嗎?? 01/27 08:43
134F：→ stocktonty:不然全世界哪一國沒有態度差的店員跟奧客啊? 01/27 08:43
135F：→ stocktonty:標題這樣下本來就有過於籠統跟一竿子打翻一船人的問題 01/27 08:48
136F：→ stocktonty:然後就有人要無限上綱成在日本要住多久才能說 01/27 08:49
137F：→ hd9040:標題是問句 不是肯定句 沒有定調任何東西呀 01/27 11:18
138F：推 Lovetech:這一篇結尾都說是個案了 我想因為樓上上在推文說才去幾次 01/27 11:42
139F：→ Lovetech:就寫這種文章 當然會有人接著質疑要住多久的才能發觀察文 01/27 11:43
140F：→ stocktonty:既然是個案大可以說 "某些日本人是不是" 01/27 11:54
141F：→ stocktonty:不過說到最後那也不用問因為答案就是 是啊 01/27 11:54
142F：→ stocktonty:跟之前日旅版討論過的也很像 不管哪一國都會有惡人啊XD 01/27 11:57
143F：推 clement1031:沒看到標題是問句嗎?j大看到原po的文有感而發跟大家分 01/27 19:07
144F：→ clement1031:享經驗也叫定調喔?某S沒遇過或不在意這類事情也不代表 01/27 19:08
145F：→ clement1031:別人不能跟大家分享在日本遇到的不好經驗好嗎?? 01/27 19:08
146F：→ clement1031:日旅版討論過現在也可以討論好嗎!還知道哪國都有惡人~ 01/27 19:10
147F：推 bubki:說真的,壞店員各國都有,但有時也有種情況就是,被整個永遠都 01/27 19:16
148F：→ bubki: 被整的 01/27 19:17
149F：→ bubki:是那幾個耶! 然後常被大家有好的也都是那幾個 01/27 19:17
150F：→ bubki:之前在美國念書,美國人整黃種人的方法才兇,在你汽車停好後 01/27 19:22
151F：→ bubki:在你的排氣管旁綁繩子,繩子上繫滿滿滿的空可樂罐 01/27 19:23
152F：→ bubki:不然就是走在路上莫名其妙美國年輕人開車從旁經過就喊 01/27 19:23
153F：→ bubki:"滾回你的亞洲去" 01/27 19:24
154F：→ bubki:各國都有好人壞人,也都會有排斥外人的人.但這都是交流之一 01/27 19:25
155F：→ bubki:我是覺得不要因為少數一兩次就氣餒,你到國外目的是什麼? 01/27 19:25
156F：→ bubki:觀光?求學並多認識當地人.還是像許多台灣人大老遠跑到國外 01/27 19:26
157F：→ bubki:卻還是"在國外猛交台灣朋友"?不斷嘗試一定可以交到友善的 01/27 19:26
158F：→ bubki:外國友人,不要哪一天當你回國了,打開郵件聯絡的都是台灣人 01/27 19:27
159F：推 Gemani:「壞店員各國都有」去中國就知道好服務是多麼的難遇到 01/27 23:00
160F：→ Gemani:bubki你說的「不斷嘗試」意思是外國朋友很難交囉 XD 01/27 23:06
161F：推 clement1031:前幾天去星巴克詢問情人節商品，因為沒在架上看到就去 01/28 11:45
162F：→ clement1031:問店員，她竟然完全聽不懂，我平常日語沒啥大問題， 01/28 11:46
163F：→ clement1031:解釋說明了一堆還是不懂，然後她竟然問我"can u speak 01/28 11:47
164F：→ clement1031: English?"當下感受很不好，覺得有點被瞧不起，我都 01/28 11:47
165F：推 clement1031:說日語了還跟我說英文…或許有人會認為還好啥的，但 01/28 11:51
166F：推 clement1031:當下就是很無言，順她的意講英文她也聽不懂，更無言了 01/28 11:54
167F：推 Gemani:搞不好她根本不知道有情人節商品 01/28 14:11
168F：推 deadchild:事實就是你讓人家聽不懂啊 還是你要認為對方在整你 01/28 19:57
169F：推 bubki:看了clement1031留言真的無言..反正就是店員想整人就對了w 01/28 20:10
170F：推 clement1031:我有說店員想整我嗎?我只說我很無言~別腦補 01/28 20:26
171F：→ clement1031:我只說我無言跟感受不好吧!對我無言沒關係~反正我當下 01/28 20:28
172F：→ clement1031:很無言也是事實!!! 01/28 20:29
173F：推 clement1031:對了!我跑了兩家店..一家我只講一次就知道我在說什麼 01/28 20:32
174F：→ clement1031:所以不是我讓人家聽不懂的問題 01/28 20:32
175F：推 bubki:你講的日語別人真的就是聽不懂,為什麼在聽不懂你講什麼的情 01/28 21:19
176F：→ bubki:況下還要繼續?況且後方也許還有別的客人在等待,因此服務生 01/28 21:20
177F：→ bubki:也老貌性的問你是否可以講英語?這樣也讓你覺得瞧不起你? 01/28 21:20
178F：→ bubki: 禮貌 01/28 21:21
179F：→ bubki:你給人的感覺就是"我日語行,日本人聽不懂時問否是否可以講 01/28 21:21
180F：→ bubki:英語就是瞧不起你" 你自己大有問題吧^^" 01/28 21:21
181F：→ bubki:有的人抱怨來日本人不太喜歡用英語溝通,現在日本人主動問你 01/28 21:27
182F：→ bubki:can you speak English你又覺得日本人瞧不起你.所以到底要 01/28 21:27
183F：→ bubki:日本人怎麼做你這筆生意呢? 01/28 21:28
184F：→ bubki:"我日文行,為什麼不跟我繼續講日文,被瞧不起了"這很顯然是你 01/28 21:29
185F：→ bubki:個人心態問題."覺得瞧不起" 你根本就是想太多了 01/28 21:29
186F：→ Gemani:人不在場還可以推理那麼多，這就是鍵盤苗栗小五郎？ 01/28 21:31
187F：→ jis0077:我是講英文被瞧不起 有人是講日文被瞧不起 所以結論是 01/28 22:22
188F：→ jis0077:只是你是日本人以外的亞洲人就會被日本人瞧不起? 01/28 22:23
189F：→ jis0077:說真的 日本跟台灣有的共同的地方 就是CXR很多.... 01/28 22:24
190F：→ jis0077:但是他們的CXR只跟金髮碧眼的老外在一起XD 01/28 22:25
191F：推 deadchild:每個人對語言的敏感度都不同 聽到非正統腔調或文法時 01/28 23:02
192F：→ deadchild:從中拼湊對方話中意思的能力也不同 01/28 23:02
193F：→ deadchild:所以A能聽懂 B卻聽不懂的情況發生時 問題不一定在B 01/28 23:07
194F：推 bubki:同樣一句話店餐時日語又有很多種講法,但大部分的日本人習慣 01/28 23:25
195F：→ bubki: 點餐 01/28 23:26
196F：→ bubki:用那幾句生活用語,而且用語底下又還會有很多個人習慣用字 01/28 23:26
197F：→ bubki:聽得懂的店員就應得懂,聽不懂的就會退一步問是否英語也可以 01/28 23:27
198F：→ bubki:這與瞧不瞧得起你根本就已經是兩回事了. 01/28 23:27
199F：推 clement1031:b大我不是在櫃台問的~我是在排隊隊伍問發menu的店員 01/28 23:28
200F：→ clement1031:你愛怎樣說我是你的事~我想太多也是我的事~我就只是跟 01/28 23:30
201F：→ clement1031:大家分享經驗跟想法~你喜不喜歡我無法決定 01/28 23:31
202F：→ clement1031:還有我是講官網的正確日文名稱喔!!^^ 01/28 23:32
203F：→ bubki:我只是覺得問題點在於,有時我自己日語發音也會有問題 01/28 23:38
204F：→ bubki:而在星巴克時在跟店員兩難情況下我自己就先改用英語問了 01/28 23:38
205F：→ bubki:我不把這歸類為是否會被瞧不起或是難堪,只是很簡單的溝通 01/28 23:39
206F：→ bubki:到底為什麼對方在跟你兩難情況下還請問你英語可以嗎,就被你 01/28 23:39
207F：→ bubki:感覺到瞧不起你.這點爭議性就很大了 01/28 23:40
208F：推 clement1031:沒看到我說了我有順店員的意思說英文了嗎?講了英文她 01/28 23:49
209F：→ clement1031:還是不懂的臉~覺得被瞧不起是我個人感受~不好意思喔 01/28 23:51
210F：→ clement1031:我就是個人心態有問題才這樣想對吧?這樣可以嗎b大? 01/28 23:52
211F：→ jis0077:bubki大還蠻猛的耶 一次要回兩篇文XD 01/28 23:52
212F：推 ayan:這樣讓人好想回應說:日本人じゃなきゃだめですか？(毆) 01/29 03:11
213F：推 Danieleye:我們就算不會很流利的日文 到日本也很禮貌的講日文 01/29 10:47
214F：→ Danieleye:不能溝通的情形下才講英文 但有些日人還是只跟你說日文 01/29 10:48
215F：→ Danieleye:甚至表現出不耐 這讓旅客感覺不好是事實 01/29 10:49
216F：→ Danieleye:假設日人到台灣旅遊 知道她是外人不會中文 我們還會一直 01/29 10:50
217F：→ Danieleye:跟對方講中文?就算店家不會英文 最後會表出不耐煩表情? 01/29 10:51
218F：→ Danieleye:老實說 日本自居人在亞洲獨大的自傲是事實 文字成為證據 01/29 10:52
219F：→ Danieleye:不管他們多"比較喜歡"台灣人 台灣對他們來說一樣東南人 01/29 10:53
220F：→ Danieleye:不過如果我們自己曾有過一絲念頭先入為主是 "那個越南人 01/29 10:54
221F：→ Danieleye:或許也不難理解日本人這種以偏概全的想法 01/29 10:55
222F：→ Danieleye:但說真的 東南亞國家的人有怎樣嗎? 一樣有好人高學歷的 01/29 10:56
223F：→ Danieleye:日本人就都尊貴?有能力? 答案大家心裡都知道 01/29 10:57
224F：→ Danieleye:這次看到日本行之後 我要精進日聽 他說日文我答英文 01/29 10:58
225F：→ Danieleye:以後台灣遇到日客希望他們尊重台灣文化 問話請先說中文 01/29 10:59
226F：→ Danieleye:不能用中文溝通的情形下 再用英文就好 01/29 11:00
227F：→ Danieleye:因裡面有些推文是這樣 "到當地國家不需要配合旅客方便 01/29 11:02
228F：→ Danieleye:要尊重當地語言" :) 01/29 11:02
229F：→ Danieleye:說真的 某些人先入覺得日本較高級 先看輕自己國家(語言) 01/29 11:04
230F：推 stocktonty:台灣店家不會英文 最後會表出不耐煩表情? >>就是會有啊 01/29 11:08
231F：推 Danieleye:我其實不想爭辯那些用"比爛的例子" 來試圖解釋什麼 01/29 11:17
232F：→ Danieleye:這些是我和推文某些板友到日本旅遊的感受 我們的不滿 01/29 11:18
233F：→ Danieleye:沒有要戰日人 出發點只好奇日本人講非日文的亞洲人心態 01/29 11:20
234F：→ Danieleye:基本上 也知日本店員只是店員 他們又不是我朋友 01/29 11:22
235F：→ Danieleye:我的日本朋友很友善 :) 01/29 11:23
236F：→ stocktonty:所以才說這很弔詭 明知道這就難免會有的情況罷了 01/29 12:14
237F：→ stocktonty:扯到什麼日本人對亞洲人的心態 豈不是延伸得太遠? 01/29 12:15
238F：→ stocktonty:如果說這是普遍性發生的現象 那當然有歸納討論的意義 01/29 12:15
239F：→ stocktonty:遇到態度差的店員就衍伸到民族優越感 這未免也太敏感了 01/29 12:18
240F：推 Danieleye:要不s板大認為在日本遇到這些情形 在自國家標題該如何下 01/29 12:41
241F：推 Lovetech:樓上 你有一句說對了 就是有些台人看輕自己國家很嚴重 01/29 14:09
242F：→ Lovetech:這一整系列討論都可以當個案 就是遇到態度不好的店員 01/29 14:10
243F：→ Lovetech:的確不用上綱成整個日本人的態度 但也沒必要為那些態度不 01/29 14:12
244F：→ Lovetech:佳的店員找理由 他們有民族尊嚴 旅客們也有民族尊嚴 01/29 14:13
245F：→ yuenblack:我覺得這種遇到態度不好的店員心得文總是會有人推是被當 01/29 14:26
246F：→ yuenblack:成大陸人這種現象真的很奇妙，就算客人真的是大陸人好了 01/29 14:26
247F：→ yuenblack:那態度那麼惡劣就是可以被原諒的嗎？ 01/29 14:27
248F：→ bubki:我是覺得"日本人對亞洲人的心態"講到這的話已經過度延伸了! 01/29 15:37
249F：→ bubki:不只是在日本,在美國你即使很努力地用破英文跟美國人講也會 01/29 15:37
250F：→ bubki:被不耐煩或白眼,日友也有抱怨過在台灣九份小吃店員對她所講 01/29 15:38
251F：→ bubki:的破中文不耐煩.這一整篇議題根本就是"個人案例",為什麼有人 01/29 15:38
252F：→ bubki:可以延伸到日本人驕傲!! 01/29 15:41
253F：→ bubki:我徹底不同意Danieleye把這話題過度延伸到哪國人自傲 01/29 15:43
254F：→ bubki:自己在日本三年也有受過不愉快,不過幾乎都還是算少例,大部分 01/29 15:43
255F：→ bubki:日本人知道你是台灣人都非常的親切,那我要不要把那一份親切 01/29 15:44
256F：→ bubki:過度延伸為"日本人很崇拜台灣"???????? 01/29 15:44
257F：→ bubki:你今天受到哪個服務生的氣，這就是個案,別牽拖到這國家是 01/29 15:45
258F：→ bubki:如何看不起你,是如何驕傲.這種文章和想法如同小學生 01/29 15:45
259F：→ bubki:"你今天不斷揣測對方看不起你,首先你已經自己先自卑了" 01/29 15:46
260F：→ bubki:"不是台灣人看不起台灣人,是台灣人很常自己先自卑" 01/29 15:47
261F：推 bubki:許多人太過度把"台灣人都這麼做,外國人不也這麼做?" 01/29 15:50
262F：→ bubki:把台灣人的想法與做法去強加到外國人身上,覺得外國人怎不做 01/29 15:52
263F：→ bubki:跟我們類似的事?這樣想會對"該國"造成很大的誤判 01/29 15:52
264F：→ bubki:每個國家都有自己的習慣,歷史,文化,而剛好日本又是個非常 01/29 15:53
265F：→ bubki:特別的民族性.要真實理解她得實地住下來也許交個當地的男女 01/29 15:54
266F：→ bubki:朋友甚至有辦法的話在當地工作,住個幾年,而做到了這一步 01/29 15:55
267F：→ bubki:有時都還會對這國家的習慣出現很多問號,不過我不會延伸到 01/29 15:55
268F：→ bubki:他們看不起我,一切不愉快我只是當個案.因為對人好的日本人 01/29 15:56
269F：→ bubki:比故意找碴的多太多太多了,每個國家都有這種人. 你真的沒 01/29 15:56
270F：→ bubki:必要無限上綱到這國家多驕傲..! 01/29 15:57
271F：推 Danieleye:＂日本京都五條通某麥當勞某女店員面對說外來語態度＂ 01/29 16:48
272F：推 Danieleye:畢竟這是國人討論日本文化板 b大覺得這樣標題先入為主？ 01/29 16:50
273F：→ Danieleye:需要多少data才可以用旅客心態討論日人面對外來語心態？ 01/29 16:51
274F：推 Danieleye:這板友都理性，應沒出現台灣人怎樣就覺日人要怎樣的言論 01/29 16:55
275F：推 Danieleye:單純就到日本看到的data用台灣人的角度討論日本文化 01/29 16:57
276F：推 Danieleye:不知道b大是在護航什麼。如果我data不足用錯標題，sorry 01/29 16:59
277F：噓 bubki:噓的明顯.你所經歷的個案沒有必要無限延伸到這國家就是如何 01/29 17:00
278F：→ bubki:你也許不斷地在日本受氣,你可以說那個店員很糟,很鳥 01/29 17:01
279F：→ bubki:不過如果你後面再補上一句"這國家就是驕傲"那我覺得你這話題 01/29 17:01
280F：→ bubki:就有爭議性了. 01/29 17:01
281F：推 Danieleye:我沒有任何一句說日本人驕傲。只說他們挾帶亞洲的優越感 01/29 17:20
282F：推 clement1031:推D大~~~反正我認同你 01/29 17:25
283F：→ clement1031:象版有保皇迷 這版有護日迷 01/29 17:26
284F：推 bubki:繼續講沒意義了,不過我建議Danieleye,你這樣的想法,不只是 01/29 17:27
285F：→ bubki:在日本,你即使到很多先進國家也都會受到同樣的氣.與其無限 01/29 17:28
286F：→ bubki:上綱到該國人就是優越,我是建議客觀的態度會讓你生活愉快些 01/29 17:29
287F：推 bubki:奉勸clement1031別把八卦版的激烈用詞保皇或護日用語帶到此 01/29 17:32
288F：→ bubki:目前大家都是很理性的討論,你沒必要用激烈字眼開始引戰 01/29 17:33
289F：推 Danieleye:的確再討論下去也沒意義。但討論文化和社會現象 01/29 17:46
290F：推 Danieleye:都是外人從小現象觀察再慢去深入討論。這才是在討論文化 01/29 17:48
291F：→ Danieleye:畢竟這是一個台灣人用＂外來＂眼光討論日本文化的板 01/29 17:49
292F：推 bubki:不過祝福你未來能遇到更多不錯的日本朋友或服務員. 01/29 17:59
293F：推 clement1031:這裡就是討論文化的版+1 我沒提到八卦版喲^^ 01/30 01:18
294F：→ clement1031:單純針對"無限護航"這件事:) 01/30 01:19
295F：推 gh466350:被不友善對待的主因沒法真的統計 不過感覺是以貌取人那種 01/30 01:45
296F：→ gh466350:網路上在日本際遇很好的文章看了一下作者大多是年輕女生 01/30 01:45
297F：→ gh466350:然後語言不通 換大薯或熱牛奶之類的還是算了吧 有啥吃啥 01/30 01:48
298F：→ bubki:lol不認同個人遇到服務態度不好被上綱成日本優越感叫 01/30 03:47
299F：→ bubki:"無限護航"XXXDDD 01/30 03:48
300F：推 clement1031:就像你不認同一堆事一樣，我認為那叫作護航護很大嘍^_ 01/30 09:06
301F：→ clement1031:~ 01/30 09:06
302F：→ bubki: "用日語講店員聽不懂用英語回我就是看不起我" XD 01/30 16:47
303F：→ GOjpLee:簡單講就是...被以為是26人...=.=a 01/30 19:04
304F：推 clement1031:"用日語講店員聽不懂用英語回我就是看不起我" XDDDDDD 01/30 20:08
305F：推 MarsZ5:有些大陸人，會瞧不起非日亞洲人。典型的自卑轉自大。 02/03 20:26
306F：→ ceab:我會開罵，直接用中文開罵就好了 03/24 08:08