作者Filippo (春天賞櫻)
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標題[閒聊] 一點感想
時間Thu Oct 6 20:13:42 2011
突然有感而發
如果心得文不合板規請板主告知orz
不知道為啥引戰然後引到有人被水桶總覺得不太開心
其實g大想表示的一些意見我很能理解 但是也許語氣衝了點吧!?
其實前面PO文講那麼多想表示的只有日本其實是個很好活的地方
好活到不可思議的地步
大部分的人都有逃避的傾向 而且思考模式很一貫 所以很好利用
因為大家都相信專家 對自己蒐集真正的資訊沒興趣
所以即使有醫療糾紛也是傻傻的信醫師
所以才會像我這樣庸碌的人在這裡會變成優秀的人才 = =
還要裝傻配合大家
認識的台灣畢業的醫師 也呆過美國
自己也親口承認這裏跟美國的training差太多了 甚至比臺大還...恩
但是最後選在這開業就是因為日本好混多了 被告的機率低很多
啊對! 他給我的忠告就是
不要嘗試著想變成他們日本人的一部分
因為你會發現不管做多少都無法被認定是跟他們一樣的
要想辦法利用它們得到自己想要的東西...
但是我自己一直在問自己的
到底要不要留在這裡...
就是我實在是不希望自己的小孩接受這種狹隘的教育長大...
一個英國朋友很喜歡日本 (他是Bristol的物理學博士)
來學過一年的日文...之前甚至特地來當海嘯後的義工 (純旅行而以)
他其實有拿到在日本工作的offer
但是他說了一句話十分打動我的心
I like Japan but I just don't wanna be part of that culture.
我想這句話也十分能表示我現在的矛盾心情...
P.S.
對於台灣人老是覺得台灣很好無法進步這件事
我倒是覺得我身邊的台灣同胞覺得日本樣樣是領先台灣幾十年的人>>>>>>>覺得台灣好的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.35.208.7
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/06 20:21)
1F：推 MMaze:中肯文 10/06 20:21
2F：推 yeh10jp:唉呦~怎麼可以這麼中肯!我要是在別的地方肯定也無法拿到這 10/06 20:27
3F：→ yeh10jp:麼好的offer..真的一切都要感謝日本的culture.. 10/06 20:27
4F：→ Filippo:樓上不要謙虛啦...其實很心虛的是我 T-T 10/06 20:29
5F：推 MMaze:二樓是在哪一家?Nomura嗎? 10/06 20:30
6F：→ Filippo:都說外商了XD 10/06 20:31
7F：→ yeh10jp:我之前就是因為看了那篇華爾街日報的文章才決定死都不進日 10/06 20:39
8F：→ yeh10jp:商XD 10/06 20:39
9F：→ yeh10jp:喔..裡面有提到Nomura在收購日本這邊的雷曼兄弟後,叫哈佛 10/06 20:40
10F：→ yeh10jp:畢業的女生去學倒茶跟當小妹XDD 10/06 20:41
11F：→ Filippo:哎呀好巧我也是決定之後就職只找外商 XDDDDDDD 10/06 20:41
12F：→ Filippo:找不到就回台灣還是去香港新加坡想辦法XD 10/06 20:42
13F：→ yeh10jp:還有他們在歐美因為歧視女性(工作權不平等)被告賠了很多錢 10/06 20:42
14F：→ yeh10jp:甚至有女性員工結婚後在公司還是用本名,但公司卻擅自更改 10/06 20:44
15F：→ taiyakida:最後一句?? 10/06 20:44
16F：→ yeh10jp:她們email的名字,直接幫人家冠夫姓等等超不尊重人的事情 10/06 20:45
17F：→ Filippo:最後一句是我統計我周圍朋友想法的個人小統計而已... 10/06 20:46
18F：→ taiyakida:有斷句比較看得懂... 10/06 21:05
19F：推 MMaze:喔喔不好意思我沒看到XD 10/06 21:18
20F：→ yuenblack:我身邊的人基本上承認日本比台灣先進，但是不認為台灣樣 10/06 21:47
21F：→ yuenblack:樣輸日本，我自己能想到的就是醫療吧，C/P值真的超高 10/06 21:48
22F：→ yuenblack:不過推這篇文，我當初也是因為一樣的理由所以回台灣，不 10/06 21:52
23F：→ yuenblack:過在某些人眼中可能是我自己沒用還硬要牽拖日本吧=v=但 10/06 21:52
24F：→ yuenblack:是我自己現在在台灣也過得很滿足(除了很討厭台灣的濕熱) 10/06 21:53
25F：→ yuenblack:每年去日本玩個三、四遍，這種距離感反而讓我沒有像以前 10/06 21:54
26F：→ yuenblack:住在那裡的時候那麼痛苦。大家來日本不管是唸書還是工作 10/06 21:54
27F：→ yuenblack:都多少會遇到一些挫折，也都很努力想要克服，在國外也常 10/06 21:55
28F：→ yuenblack:常找不到人傾訴。不是說自己不能融入就轉為批評，只是大 10/06 21:56
29F：→ yuenblack:家都分享自己的看法如果可以讓版友更全面的了解更能掌握 10/06 21:56
30F：→ yuenblack:在這裡過活的訣竅也不錯不是嗎XD 10/06 21:57
31F：推 NewYAWARA:台灣的濕熱我完全可以忍受，要說台灣和日本相比讓我難以 10/06 21:58
32F：→ NewYAWARA:忍受的大概就是過馬路了...好幾次綠燈過馬路都差點被搶 10/06 21:59
33F：→ NewYAWARA:著要轉彎的車撞 XD 在日本絕大多數情況下會停下來讓行人 10/06 21:59
34F：→ NewYAWARA:先過，習慣以後回國常常會被驚嚇:p 10/06 22:00
35F：→ NewYAWARA:其他地方倒是都覺得還好。 10/06 22:00
36F：推 yeh10jp:很同意yuenblack說的,大家在這邊分享自己的經歷跟看法如果 10/06 22:01
37F：→ yeh10jp:可以讓其他人對日本的生活有更多了解滿好的啊 10/06 22:02
38F：→ yeh10jp:不過我真的覺得住在日本比住在其他先進國家的壓力大好多 10/06 22:05
39F：→ yeh10jp:有時候真的是種無法形容的感覺,連放假都還是覺得壓力大XD 10/06 22:06
40F：→ yeh10jp:雖然我去過的國家不是非常多..但我有澳洲美國的學位,最近 10/06 22:07
41F：→ yeh10jp:又剛去歐洲待了一陣子,不管去的地方有多危險或多荒涼.. 10/06 22:08
42F：→ yeh10jp:壓力都不如我在日本隨便待幾天大..= = 真的很奇妙.. 10/06 22:09
43F：→ yuenblack:我去東京找男友的時候也有跟y版友一樣的感覺……明明是 10/06 22:16
44F：→ yuenblack:來度假的可是不知道為甚麼每天都很累，坐電車也跟打仗一 10/06 22:17
45F：推 mvb:我去日本玩帶團的導遊也是如以上幾位所言 她告訴我們 10/06 22:18
46F：→ yuenblack:樣……還是別府好(/_;) 10/06 22:18
47F：推 gametv:同意兩位Y大，大家多多交流才能進步嘛~ 10/06 22:19
48F：→ mvb:來玩玩觀光很好 但不要對日本心存幻想 外國人在日本求學 10/06 22:19
49F：→ mvb:生存是很艱辛的 艱辛到會得自閉症 以她在日本念大學及後來嫁 10/06 22:21
50F：→ mvb:給日本人又離婚的經驗 10/06 22:21
51F：推 yeh10jp:我之前是得了輕微的憂鬱症..還好後來去歐洲待了一陣子之後 10/06 22:23
52F：→ yeh10jp:就好了! 不然我媽本來要把我招回去的..還說要幫我付違約金 10/06 22:24
53F：→ yeh10jp:這次再回來日本已經做好心理準備,如果以後再有徵兆我自己 10/06 22:25
54F：→ yeh10jp:會選擇離開這裡~雖然我真的無法離開日職..但只要一想到我 10/06 22:27
55F：→ yeh10jp:之前憂鬱症的情況..真的不想再經歷一次了 10/06 22:28
56F：→ Filippo:啊啊 怎麼這麼巧>< 我之前也是被搞到輕微憂鬱症...現在 10/06 22:48
57F：→ Filippo:自從減少與日本人的相處時間 增加歐洲朋友之後好很多了.. 10/06 22:48
58F：→ Filippo:我活這麼久沒想過我這個人也會得輕微憂鬱症 還蠻驚訝的 10/06 22:52
59F：推 yeh10jp:我活這麼久不只我,所有認識我的人都沒想過我會得憂鬱症 10/06 22:54
60F：推 yeh10jp:所以我決定只要再有狀況~絕對馬上離開這裡.. 10/06 22:56
61F：→ Filippo:也許我也應該要有這種決斷力...(遠目) 10/06 23:00
62F：推 MMaze:推多多交流! 10/06 23:09
63F：推 taipeijimmy:很同意原po看法 但是不太同意推文裡的炫耀聊天文XD 10/06 23:45
64F：推 TiffanyJang:這篇沒有問題，推文離題的請不要離太遠XDD 10/07 00:00
65F：推 yeh10jp:對不起XDD 10/07 00:06
66F：→ higaaoi:台灣健保只是打腫臉衝胖子行為 沒什麼好炫燿的 10/07 04:59
67F：推 stocktonty:健保對人民當然很好 但是濫用問題也很多啊 兩面刃 10/07 10:37
68F：推 nawi:就算健保是打腫臉充胖子 但至少我們的制度確實比美國日本好 10/07 11:04
69F：→ nawi:在美國掛急診也是要等三小時以上才能看診 10/07 11:05
70F：→ nawi:命短一點的人 真的就會掛了 10/07 11:06
71F：→ nawi:但有人濫用是不得不否認。但我認識很多客戶 晚年都搬回台灣 10/07 11:07
72F：→ sasamotorena:健保讓很多醫院轉為壓榨底下醫護人員 10/07 11:13
73F：→ sasamotorena:醫生開處方想的是 這項目會不會被健保局刪 10/07 11:14
74F：→ sasamotorena:另外也有醫生在擔心四大科新生代越來越少 10/07 11:16
75F：→ sasamotorena:全民健保要是這麼好的話 會有一堆國家作了 10/07 11:17
76F：→ kouji:想請問一下 急診要等三個小時是健保制度使然還是醫療資源 10/07 18:24
77F：→ kouji:不足? 就我在澳洲的經驗是後者成分居多 10/07 18:25
78F：推 taipeijimmy:日本也出現醫生叫低收入來頻頻看病來領取高額健保收入 10/07 19:58
79F：→ taipeijimmy:然後低收入戶可以領到不要的藥 再出售給賣家又賺一筆 10/07 19:59
80F：推 taipeijimmy:台灣這種健保 真的不知道還可以撐多久... 10/07 20:01
81F：推 gametv:美國換顆腎就要一棟房子，台灣健保就樂勝了 10/09 11:02
82F：→ higaaoi:各外商因藥價太低賺不到錢 以後有新藥也用不到了 10/09 12:14
83F：→ higaaoi:台灣就是不曉得這會帶來多大的影響 在各方面上 10/09 12:15
84F：→ higaaoi:還不要說本來好用的舊藥 外商也不想進貨到台灣了 10/09 12:16
85F：推 naomisa:中肯～～～～～ 10/09 21:02
86F：→ naomisa:也覺得在日本如果沒有雄心壯志整個其實很好活 10/09 21:03
87F：推 hideofuyang:我不知道G大以前有啥言論衝突,但近幾篇回文我還 10/09 22:15
88F：→ hideofuyang:滿認同他的言論的,可能他跟我一樣是"充滿鬥志的男人" 10/09 22:17
89F：→ hideofuyang:加上來日本並不是因為對日本充滿"愛"吧 10/09 22:19
90F：推 rgntxjw:在日本也快10年了, 真是講到心深處! 10/09 22:39
91F：推 SakuraWars:臺灣人晚年愛回臺灣享用健保不是因為臺灣醫療水準好， 10/10 08:40
92F：→ SakuraWars:而是因為臺灣健保便宜。這完全兩碼子事。臺灣醫療水準 10/10 08:41
93F：→ SakuraWars:可以從臺灣有錢人(如李前大總統、CPBL 前黃金戰士)愛去 10/10 08:43
94F：→ SakuraWars:哪邊看病判斷。 10/10 08:44
95F：→ Doco:好中肯的文 還有聽說因為健保剝削所以很多藥不進台灣了 10/10 09:52
96F：→ Filippo:嘛...認識了很多醫生+在診所打工 這裡很多也是黑的要死... 10/10 17:40
97F：→ Filippo:李前總統後來也在台灣放支架啦 我覺得這的醫師良莠不齊的 10/10 17:41
98F：→ Filippo:很恐怖...然後很多事情又很河蟹...所以不想多做評論 XDD 10/10 17:44
99F：→ Filippo:小妹我呆過台北兩大教學醫院覺得不管體制 我們醫師的素質 10/10 17:49
100F：→ Filippo:還有知識都比我現在呆的醫院好 (默) 10/10 17:50
101F：推 LACENI:推很河蟹 10/10 18:01
102F：推 SakuraWars:我假設臺北兩大教學醫院是臺大陽明，我認為要跟日本比 10/11 15:15
103F：→ SakuraWars:應該是要跟舊帝大、慶應、東京醫科齒科等競爭較激烈的 10/11 15:15
104F：→ SakuraWars:醫學院比比較客觀。就像臺大不會因為世界排名贏過日本 10/11 15:17
105F：→ SakuraWars:非前段大學而志得意滿一樣。 10/11 15:18
106F：→ Filippo:如果跟名大的學生比應該也還好吧... 10/12 13:32
107F：→ Filippo:不過我不否認日本的醫師工作環境比台灣好很多 10/12 13:33
還是用回的好了
我們這有名大畢業生
也有認識東大阪大其他學科畢業重考回來名大醫學部的學生
對他們的程度沒有特別的感想...
不過這些都只能以我認識的人當作評斷不甚有科學根據
只是近來剛好又跟在這裡開業已久的台灣人前輩們聊過
沒想到大家都有相似的觀感...
(以下純抱怨文)
唉...其實從沒有志得意滿過
只是覺得在這兒除了學著怎麼河蟹以外基本上已經完全學不到任何東西了
然後在你已經對自己的計畫和未來和實力充滿絕望的當下
老闆還要你去敎快畢業畢不了業的前輩唸paper...(那位也是醫師 已經延畢了)
啥 教一個外國人唸英文的paper翻成日文唸給他們聽 有沒有搞錯...orz
(btw我老闆也是東大卒...)
跟他說我做不來之後老闆居然說 不能接受teamwork的...那你去美國好了
台大榮總裡面也有很多不是台大陽明的畢業生
但可沒有任何人要求我幫忙念paper過...
我.....我的常識之中這跟teamwork毫無關係啊...orz
也許我們實驗室有點特殊
不然我的日本同學也不會當機立斷的決定急流勇退離開這裡了...
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/12 13:51)
108F：→ yuenblack:日本的醫生不是也有過勞的問題？(記得之前有看到廣告) 10/12 14:39
即使這裡的過勞還是台灣的比較累...
而且大科容易被告 根本沒人想做
還有日本醫師大部分喜歡擠在都會區 鄉下人力不足 所以過勞問題比較嚴重
最近隔壁的兩位醫師剛好面臨到之後可能會被醫局留放到極度鄉下的問題...
反正日本就是醫局制度
做到一定年數之後就會鼓勵你進修 如果不進修的話就是要接受教授的指令下鄉去
但是即使進修或出國 也只是延後這個人事令而已
除非你家是開診所的 不然叫你去就得去
雖然是可以商量 但是越大的醫院(例如舊帝大)管轄範圍越廣
所以很多女生就因為結婚生小孩種種因素交錯辭職啦
我隔壁隔壁的男醫師還說乾脆找一個開業醫的女兒結婚
就可以辭職不用去鄉下了...XD
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/12 15:38)
109F：推 winnie759281:日本的極度鄉下,說真的如果是習慣都市生活的真的會 10/12 16:55
110F：→ winnie759281:受不了....所以應該很多醫師不想去吧 10/12 16:56
111F：推 yeh10jp:叫外國留學生幫日本學生把英文的paper翻成日文這個好耳熟 10/12 21:37
112F：→ yeh10jp:喔XDD 我在早大的時候就常聽別人說..被叫去做這個= = 10/12 21:37
......好吧我錯了 原來到處都是這樣
113F：推 SakuraWars:看了 F 板友回文和 yeh 板友推文，讓我不禁懷疑東大和 10/12 22:32
114F：→ SakuraWars:名大、早大的程度真的差這麼多嗎？ 10/12 22:33
115F：→ SakuraWars:之前的確是有日本朋友跟我說過他找醫生一定是東大卒優 10/12 22:34
116F：→ SakuraWars:先，找不到再找慶應的，其他他不考慮，我當時還覺得他 10/12 22:34
117F：→ SakuraWars:在用誇飾法 10/12 22:35
啊...我完全同意你朋友說的XD
而且最好還是調查學部 東大醫院的醫局也是有一堆非東大生
但是也是有聽說補考補的很兇啊...
每次看他們學部再試 再再試...最後 啊 這樣也可以進級喔 就覺得超不可思議
118F：推 yeh10jp:那我要說..還好早大沒有醫生XD 10/12 23:20
119F：→ yeh10jp:不過我最近對東大跟京大的畢業生印象不太好..因為我們之前 10/12 23:21
120F：→ yeh10jp:training的時候,一堆東大跟京大的畢業生考試集體作弊! 10/12 23:23
121F：→ yeh10jp:默默作弊就算了,還搞到全部的人都知道,而且私下都說東京 10/12 23:23
122F：→ yeh10jp:office的人都cheating..導致其他東京office非東大京大畢業 10/12 23:24
123F：→ yeh10jp:的人都不爽到極點~後來有人直接去跟HR說了,不過目前沒看到 10/12 23:26
124F：→ yeh10jp:有甚麼處置..我還滿重視這件事情的!因為我有找到他們作弊 10/12 23:27
125F：→ yeh10jp:的證據跟方法~這輩子從來沒見過這麼屌的方法~不愧是東大跟 10/12 23:27
126F：→ yeh10jp:京大才想得出來的XD 改天等我有空再來寫一篇"作弊文" 10/12 23:28
127F：→ yeh10jp:像在東大跟京大在我們公司其他國家office的人口中都是XX 10/12 23:30
128F：→ yeh10jp:XX請自行帶入.. 10/12 23:30
129F：→ yeh10jp:而且我要說..那些東大京大的畢業生英文真得爛到連普通對話 10/12 23:31
130F：→ yeh10jp:都沒辦法..在國外training的時候都被大家譙到爆.. 10/12 23:32
131F：→ yeh10jp:其中包括東大理工學部 商學院 京大法學部 醫學部的人.. 10/12 23:33
講到這個名市大 (好歹也是愛知縣第二有名的醫學系) 醫學系學生之前也全班集體作弊
作弊被抓還很不要臉的說為什麼不行...
不過結果沒有半個人被退學 最慘的頂多留級一年...= =
另外一個日本人朋友說學校最怕事了 這些名校學生的家長來頭都很大
沒有人會去做得罪他們的事情 咳咳咳 河蟹嘛....
132F：→ ninomae:英文爛 實在沒什麼 台灣人托福成績也沒好到哪裡去 10/13 00:15
133F：推 yeh10jp:問題是台灣能進投銀的台政畢業生相信托福&英文口語能力都 10/13 05:50
134F：→ yeh10jp:不會太差~ 10/13 05:51
135F：推 NewYAWARA:這應該是說明，他們對英文程度的需求不若台灣來得殷切 10/13 07:04
這是選擇不多就變成這樣的結果...我是這樣覺得啦
我一直覺得語言就是個工具而已
如果可以順利溝通 不流利和腔調根本也不算什麼
但如果連基本的理解力不足到需要一個來日本才三年多的人幫她們翻成日文
而且還是"前輩" ....
在我的認知裡博班的學生如果連這基本的訓練都沒有的話
還叫博班嗎?
不過在這 學生在實驗室裡畢不了業 對教授而言是羞恥的事情
結果這樣搞說老實話只是把自己該負的責任轉嫁到反正以後一拍兩散的外國人身上...
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/13 08:11)
136F：推 SakuraWars:我目前為止沒特別感覺出東大人愛作弊，不過許多東大畢 10/13 08:34
137F：→ SakuraWars:業生的確是英文爛到有剩。即便如此，我在東大三年從未 10/13 08:34
138F：→ SakuraWars:聽過任何一件叫外國學生翻譯 paper 給日本學生的事，而 10/13 08:35
139F：→ SakuraWars:且在我所見範圍東大的日本人平均程度硬是比外國人強上 10/13 08:36
140F：→ SakuraWars:一截。我們實驗室還有些大四生我覺得比一些外國博後強 10/13 08:37
141F：→ Filippo:很欣慰東大不是這樣 T-T 10/13 08:38
142F：→ SakuraWars:當然要說很混很爛的日本人也是有就是了，可是在一個實 10/13 08:39
143F：→ SakuraWars:驗室中基本上臺柱大多日本人。 10/13 08:39
144F：→ Filippo:我是覺得 基本上各國第一流人才還是往英語系國家去 10/13 08:43
145F：→ Filippo:要認識editor還有有名的教授 也是在歐美機會多... 10/13 08:45
146F：推 SakuraWars:當然啊 XD 現在全球學術界基本上由美國把持是公認的 10/13 08:55
147F：→ SakuraWars:歐日相較於其他開發中國家已經算是有能力把大部份自己 10/13 08:56
148F：→ SakuraWars:的菁英留下來了，所以我才會覺得就連名、早大都外國人 10/13 08:57
149F：→ SakuraWars:比日本人強不知道是有哪方面誤會還是誇飾法 :p 10/13 08:58
150F：→ Filippo:強弱這很難說 但是應該說他們會叫聽話的去幫擺爛的 10/13 09:03
151F：→ Filippo:我老覺得其實擺爛裝傻的才是真聰明 10/13 09:04
152F：→ Filippo:因為不管怎樣都會把你弄畢業 10/13 09:04
153F：→ Filippo:而我說的比較強是我認識在台灣念醫學系的人 比名大醫學系 10/13 09:06
154F：→ Filippo:的學部生 給我的感覺而已...:p 10/13 09:07
155F：→ Filippo:所以我才會陷在現在這矛盾裡面 我知道聽話假笑把教授的意 10/13 09:09
156F：→ Filippo:摸清楚就可以開心畢業 也可以發到還可以的地方 但是沒有 10/13 09:09
157F：→ Filippo:辦法在這建立太多自己的人脈 增加自己的實力 未來要離開 10/13 09:10
158F：→ Filippo:這裡到其他地方去或是要自己建立新的計畫 很悲觀 10/13 09:10
159F：推 SakuraWars:其實我也認識一些臺大醫的，雖是朋友給他看病都會怕怕 10/13 10:33
160F：→ SakuraWars:的那種 XDD 只能說再好的環境什麼樣的人都有吧 10/13 10:33
161F：→ SakuraWars:另外我在東大的實驗室沒有強的要 cover 弱的風氣，實力 10/13 10:35
162F：→ SakuraWars:不夠的博士就是放著給你自己摸，摸到五六年你受不了自 10/13 10:35
163F：→ SakuraWars:己就退學囉。倒是有些很誇張的碩士老師還是爭一隻眼閉 10/13 10:37
164F：→ SakuraWars:一隻眼 orz 大概現在在理工科碩士算基本學歷，老闆不敢 10/13 10:38
165F：→ SakuraWars:擋吧。 10/13 10:38
我覺得這是博班的基本
如果東大都那樣的話日本大概真的沒救了...
另外根據阪大理工學部出身那位已經退學的朋友說
要做研究理工學部比醫學部做的好的多了 因為那邊才比較接近科學家
但是醫學類研究佔據大部分的研究經費也是事實 (嘆氣)
我覺得不適合研究工作的人應該早早推薦學生轉行
大概因為日本學校和老闆不用幫學生找薪水也不用付那麼多錢
低廉的人力當然能用多久就用多久...
166F：推 GreatJoker:我沒有覺得我這邊日本人比外國人強上一截耶... 10/13 10:53
167F：→ GreatJoker:不過碩士老闆睜一隻眼閉一隻眼倒是很嚴重...OTZ 10/13 10:54
168F：→ GreatJoker:實驗室中流砥柱是日本人是因為留學生不夠多吧..XD 10/13 10:54
169F：推 GreatJoker:我這一棟留學生好像一隻手多一點的人數而已 10/13 10:58
170F：推 SakuraWars:一個實驗室的中流砥柱通常都不會多啊 XD 二三十人的 10/13 11:02
171F：→ SakuraWars:lab 就那一兩個。而在東大我很少看到那「一兩個」是外 10/13 11:03
172F：→ SakuraWars:國人的。 10/13 11:03
173F：推 GreatJoker:二三十人的實驗室通常也不會超過五人是外國人吧？XD 10/13 11:05
174F：推 SakuraWars:話是沒錯啦 XD 只是這串不少人把在日本大學的日本人說 10/13 11:06
175F：→ GreatJoker:比例上來說實驗室核心是日本人本來就不奇怪啊XD 10/13 11:06
176F：→ SakuraWars:得挺弱的，問題是我看過的 lab 中流砥柱也很少輪到那三 10/13 11:07
177F：→ SakuraWars:五個外國人當 :p 10/13 11:07
178F：→ GreatJoker:這問題舊帝大和其他學校會有根本性的差異吧..XD 10/13 11:09
179F：→ GreatJoker:不過我也聽過農院學弟抱怨過實驗室日本人程度不好 10/13 11:10
180F：推 SakuraWars:真的是每個人所見所聞都不同吧 XD 10/13 11:12
181F：推 GreatJoker:另外我覺得當一哥一姐要管雜事 所以日文程度也很重要XD 10/13 11:13
182F：→ GreatJoker:所以不一定是完全看研究能力吧@@ 10/13 11:13
183F：→ yuenblack:我們學校是外國人比日本人強很多，外國人不論是進學還是 10/13 11:14
184F：→ SakuraWars:我說的中流砥柱是指研究上，實驗室的 key paper 是誰發 10/13 11:14
185F：→ SakuraWars:的或是最重要的裝置是誰設的之類的 10/13 11:15
186F：→ yuenblack:就職出路來說都比日本學生好。我那屆畢業典禮的時候致詞 10/13 11:15
187F：→ yuenblack:的日本朋友還勉勵日本學生要多用功唸書，留學生要多參加 10/13 11:15
188F：→ yuenblack:課外活動XDD 不過我們學校不是什麼名校就是了=v=||| 10/13 11:16
189F：推 SakuraWars:像我現在到阪大當博後，我們 lab 的 key post-doc 很明 10/13 11:19
190F：→ SakuraWars:顯是個菲律賓人... XD 實驗室十臺儀器有八臺是他架的 10/13 11:20
191F：→ SakuraWars:最重要的 ERATO project 也是他，很明顯就是個不會日文 10/13 11:21
192F：→ SakuraWars:也是實驗室中流砥柱的外國人 XD 10/13 11:21
另 我的意思也不是日本人國際觀很弱還是實力很弱如何如何
只是深深的感覺到在這裡我們的競爭力突然變很高是事實
因為市場需求不一樣吧...
我只是十分害怕這樣的生活持續下去自己以後不呆在日本會失去國際競爭力
(因為基本上我不是想一直待在這的人)
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (10/13 11:44)
193F：推 SakuraWars:原 po 不用妄自菲薄，說不定是你實力本來就不錯，就算 10/13 11:45
194F：→ SakuraWars:去歐美也是當他們研究室的臺柱啊 XD 10/13 11:45
195F：→ Filippo:....實力只佔一半不到阿 人脈和機會很重要 T-T 10/13 11:53
196F：→ Filippo:我朋友在理研老闆是外國人 四年來不知道去了多少研討會 10/13 11:54
197F：→ Filippo:還沒畢業有已經有三個PI對他有興趣了...orz 10/13 11:54
198F：推 SakuraWars:我是針對你"競爭力突然變很高"這點回的 XD 至於人脈和 10/13 11:54
199F：→ SakuraWars:機會... 本來就是在哪個國家待在哪邊的機會就多囉 10/13 11:55
200F：→ Filippo:不完全算吧 至少我分布在美加香港新加坡英國的朋友 都有 10/13 11:56
201F：→ Filippo:很多國際workshop的機會 我以前沒想過日本會這麼少的... 10/13 11:57
202F：→ Filippo:即使有你想去老闆也會說不必要 10/13 11:57
203F：推 SakuraWars:XD 因為日本有自己的學會體系啊，你說的其他國家除了英 10/13 11:59
204F：→ SakuraWars:國大概也都只是去參加美國的學會... 剛好美國的學會就 10/13 12:00
205F：→ SakuraWars:聚集了一堆別國研究人員因此很國際化 10/13 12:01
206F：→ Filippo:我是指像理研那種常常會請一些有名的期刊編輯或學者來 10/13 12:02
207F：→ Filippo:和學生開小型餐會+交換名片的活動 日本的一般學校幾乎沒有 10/13 12:03
208F：→ SakuraWars:我很多在歐洲唸書的朋友也無法三天兩頭往美國的學會跑 10/13 12:03
209F：→ Filippo:即使請日本國內的教授也好啊 (淚) 10/13 12:03
210F：推 SakuraWars:喔喔... 這點我覺得是學校資源的問題比較大... XDD 10/13 12:05
211F：→ SakuraWars:你也可以去參加理研或名大的活動吧 XD 應該會多一點 10/13 12:07
212F：→ Filippo:還有大多是師徒制的問題吧 學界體制有點特殊 10/13 12:07
213F：→ Filippo:恩 基本上我對日本有點意興闌珊了...說不定會休學XD 10/13 12:09
214F：→ Filippo:在想自己要什麼的這個問題很難不過差不多也有個譜了:P 10/13 12:10
215F：推 SakuraWars:orz 有這麼慘喔 10/13 12:10
216F：→ SakuraWars:不過決定了的話就祝你未來順利吧 10/13 12:11
217F：推 SakuraWars:另外日本傳統實驗室待不下的話我是建議你可以轉去外國 10/13 12:13
218F：→ SakuraWars:人主持或者是在國外已經當上教授又被挖回日本的老師的 10/13 12:14
219F：→ SakuraWars:研究室，風氣會差很多。我老婆現在的老闆就是在美國有 10/13 12:15
220F：→ SakuraWars:自己的 lab 才被挖回來的老師，非常討厭 nomikai... XD 10/13 12:15
221F：→ SakuraWars:實驗室連忘年會都不辦，只辦迎新送舊和出遊 10/13 12:16
222F：→ Filippo:沒啦 我想我還是以業界為第一選擇吧...所以似乎換地方拿 10/13 12:17
223F：→ Filippo:博士學歷沒有什麼意義就是... 10/13 12:17
224F：推 taipeijimmy:還好我三個教授都不辦飲み会 羨慕那些常辦的教授ww 10/13 12:18
225F：→ Filippo:是說我老闆也呆過美國 不過只有三年 但是他非常日本人orz 10/13 12:19
226F：推 SakuraWars:如果是業界... 其實不用休學就可以找工作了 10/13 12:19
227F：→ SakuraWars:我之前東大的實驗室至少兩個沒畢業就找到工作，還是博 10/13 12:19
228F：→ SakuraWars:士起聘的工作，然後休學的 10/13 12:20
229F：→ SakuraWars:他們都是第三年用預計畢業的身份申請，可是其實他們的 10/13 12:21
230F：→ SakuraWars:研究都是三年畢不了業的程度... 還是拿到博畢的薪水 XD 10/13 12:21
231F：→ Filippo:囧 那最後還拿的到畢業證書喔!? 10/13 12:22
232F：→ SakuraWars:拿不到啊，我不是說休學了嗎？只是公司人已經收啦 XD 10/13 12:22
233F：→ Filippo:.......好 我會記起來 10/13 12:22
234F：→ SakuraWars:然後他們就說將來會再跟我們研究室合作把學位補齊 10/13 12:23
235F：→ SakuraWars:只是就開始領薪了 10/13 12:23
236F：推 taipeijimmy:推文變聊天文 用水球聊應該比較好吧? 10/13 12:24
237F：→ Filippo:其實這是很可以提供給大家參考的漏洞欸XD 10/13 12:25
238F：→ bubki:老實說,看了你的文後,感覺你真的跟許多日本人相處得很痛苦 10/24 13:43
239F：→ bubki:其實如果在這國度讓你這麼痛苦與不愉快,真得趕快離開比較好 10/24 13:44
240F：→ bubki:.不然這一切都是你自己選擇的不是嗎.再者,有時人與人之間 10/24 13:44
241F：→ bubki:出現了不愉快,相信這類問題是不分國籍的.但有時如果頻繁的 10/24 13:46
242F：→ bubki:不斷的發生在你身上,我覺得,是不是有時在抱怨大家都很差時 10/24 13:46
243F：→ bubki:適當的先檢討一下自己呢 10/24 13:47