作者Filippo (春天賞櫻)
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標題Re: [心得] 與日本朋友的交往
時間Tue May 24 13:51:05 2011
結果我也不知不覺寫了一堆...> <
※ 引述《hiao (羊兒)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 與日本朋友的交往
: 時間: Tue May 24 01:13:18 2011
: 05/24 02:18
: 對呀，她的展覽等於是與客戶之間的橋梁，
: 這個想法也沒錯，不過我真的覺得她反應可以不要這麼大。
:
: 在台灣有很多人有各式各樣的經歷，
: 最後才決定自己的職業。
: 學音樂的後來去做珠寶，學心理的後來當作家，學醫的當攝影師…，
:
: 有更多人做跟所學無關的工作，也沒有人會大聲斥責。
: 那本來就是個人選擇的人生。
: 而且那些人生經驗會成為自己的養分，
: 對於往後的工作也不見的就是負面影響。
:
: 不過日本人似乎很難接受這樣的事情，
: 他們覺得你拜師為徒了，不繼續專研就是白做工，
: 我也只是把藝術工作室創作改成藝術教育，而且這是為了生活，
: 有穩定收入後，我還是會繼續投入創作，
: 真的不懂有這麼重的罪嗎？...果然還是國情不同，
:
:
: 最說不過去的就是Ｎ同學自己高中念英文專攻，
: 大學轉跑道念服裝，研究所又轉，
: 我真的覺得她沒有教訓我的立場。
: 說話卻這麼大聲，她現在每天都盯著我在做什麼，
: 好像隨時要打我分數一樣…。（壓力超大）
:
就這一點我真的最近也是深有同感...
其實雖然有些版友說這是個人問題...只是我覺得日本人這樣子的比例比起台灣
高的太多
更不用說是個人主義至上的歐美了...
日本社會有一種群眾化...甚至偏共產的傾向
所以自然而然會排擠跟大家不一樣的人
更不用說我們身為外國人...多麼明顯的標的物
比如說我陷在雖然在日本念醫學類的博班...
之前一切都還好
但是在我說了我的真心話:我以後不會一輩子做研究職 ...甚至完全轉行都有可能
然後加上我不但碩班拿了日本政府全額獎學金
博班也是實驗室裡面第一個拿到學術振興會的DC1研究員的人之後
一整個就是爆開來
實驗室裡面某些(應該說是某個)人就徹底變成原PO朋友那樣
還來跟我說什麼如果我不每天無時無刻都在工作的話他會感到很不爽什麼的
還說什麼你以為這是你有實力嗎 還不是都靠老闆不拉不拉
說實在話我做實驗的style從以前到現在就是這樣
我覺得老闆跟學生就是互相利用而已
動機是什麼以後要做什麼是有差嗎
data有出來不就好了= =
結果日本人前面是一套標準後面又是一套標準...
更重要的是日本人是過程主義不是結果主義...(當然不是全部都這樣...至少這裡是)
老闆也為了安撫其他人不准我自己計畫學術振興會的研究經費該怎麼用
結果我忍了那麼久最後還要被說成那樣
最後一個不爽乾脆就辭掉了改拿之前一樣的交流協會獎學金
因為拿學術振興會對我一丁點好處都沒有 ╮(╯_╰)╭
跟學校其他教授商量之後
現在甚至已經決定我乾脆換實驗室好了
雖然我還沒拿捏好到底應該怎麼在這種環境裡面生存
尤其是會講這些話的通常都是半瓶水
(真的有錢又有實力的根本不管你在做什麼...)
要爭也不是不爭也不是
原PO我們一起加油吧 (拍拍)
我之前也經歷了很低潮的一段時期...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.35.208.7
1F：推 ALZOE:拍拍..我們研究室另一個博班生(日本人)是講明了畢業後不留學 05/24 15:17
2F：→ ALZOE:術圈.現在一週有二天固定去業界打工。其他人基本上各管各的 05/24 15:18
3F：→ Filippo:基本上實驗室各管各的比較正常我覺得XDD 05/24 15:29
4F：推 sakura39:拍拍..以後也是要去業界不留學術界.台灣也沒好多少 05/24 16:53
5F：→ sakura39:我們研究室也是大家各管各的。不過跟原PO一樣風氣的也是 05/24 16:55
6F：→ sakura39:有看到。有課或ZEMI才有人 VS 天天都有很多人 風氣差很多 05/24 16:58
7F：推 petestar:在海外的學子們都辛苦了啊T口T～不過原PO真的很優秀：） 05/24 18:10
8F：→ Filippo:是阿...但基本上我覺得風氣是從上到下的一種氣氛 不是硬 05/24 18:21
9F：→ Filippo:把大家砍成齊頭式的平等...結果現在不是只有我一個人想換 05/24 18:21
10F：推 hiao:真的，講到心裡的事不自覺就會越打越多，原PO也拍拍，感覺你 05/24 20:12
11F：→ hiao:研究室鬧得還滿大的，我這裡還只是個人的問題，打發她就沒事 05/24 20:13
12F：→ hiao:了，有板友打氣後也越來越不在意了，你當時一定很辛苦>< 05/24 20:14
還是用修文回好了XD
其實現在還是現在進行式啦 (嘆氣) 就是還沒有完全解決...
看到前面說這種人就是"我是神"的那種人真是心有戚戚焉
因為我這裡的那位就是這種
之前還不想跟他弄壞關係的時候...講了不少虛假的奉承話
他爽的喜形於色到我差點沒笑出來...
現在跟他搞成這樣還不是他搞出來的 結果因為不想說人壞話
也不想攻擊人 (這是我做人的原則)
所以最後只好說是自己不適應這裡還有不及他優秀
但有時候想想日本人大概也不當一回事吧 替他們著想這麼多...
他們背地裡照樣說東說西
只會看到別人表面上的好處 完全無視留學生的辛苦還有多少看不到的努力
更不想要不停的說自己這些
所以真的很難適應啊...
人以輕鬆的態度過日子還有以一笑置之看待所有的一切有這麼罪惡嗎
講話一切都是以事實與自己有限的能力為原則就叫做沒理想沒野心不努力??
想要說的只有如果有板友想要在日本過舒服的日子...就是裝忙
還有到處跟大家說自己的志向跟理想跟目標 (大部分的人都是根本做不到...= =)
然後說自己有多麼的盡力...奉獻給工作不拉不拉
即使辦不到他們還是喜歡這種人╮(﹀_﹀")╭
※ 編輯: Filippo 來自: 122.31.211.155 (05/24 21:19)
13F：推 softflower:最後一段讓我噗嗤了。 05/24 21:35
14F：→ hiao:咦?真的嗎?可是說了卻沒有做還是不好吧?我只知道關於遊玩跟 05/24 21:45
15F：→ yuenblack:最後一段中肯XDDD 05/24 21:46
16F：→ hiao:旅行日本人喜歡說的很漂亮,實際上根本沒時間,臺灣人會覺得被 05/24 21:46
17F：→ hiao:晃點,不過日本人說他們喜歡用"說說"來騙自己真的可以從忙碌中 05/24 21:47
18F：→ hiao:出去玩...我突然覺得這種性格好可悲 05/24 21:48
補充一下...我會說日本人喜歡這樣的人
是因為我覺得他們是過程主義而不是結果主義
像很多事情我自己很清楚自己做的到做不到
但是日本人會覺得你沒做就直接說你做不到是不願嘗試而不是量力而為
像那些人話說得很漂亮 也不一定真的嘔心瀝血的盡力
但是他們給人一種盡力之錯覺的能力很強...
大家覺得你努力過了還是做不到 啊 這也沒辦法啊 就像是這樣XDD
但是我覺得人都活這麼久了 自己的極限是甚麼還會不知道嗎!!??
我有個也不算是朋友的認識的人
有陣子還不錯...
那位大哥呢~是一個東大畢業重考醫學系的學生 所以現在三年級
然後因為有點年紀不想靠家裡也不想借錢所以在補習班當講師
這樣就算了又說自己想成為多偉大又多偉大拯救多少人的醫師
所以就進了研究室做研究...
當初我一聽到就直接說絕對不可能 會忙爆 除非真的是天才...= =
結果哩...研究根本做不好 中途就放棄了
都在打工結果搞到幾乎所有的科目都補考差點留級...
但是大家還是覺得他好辛苦好盡力奉獻自己的時間給學生 (是想賺錢吧)
又想當醫生救人 (後來本人自己也承認是為了錢跟社會地位...)這種人真偉大
但是要是我只會覺得看不清楚自己的極限只能說是不自量力( ′-`)y-～
說甚麼理想抱負 (囧)
然後因為被我問你到底順利升級沒之後見笑轉生氣現在也不跟我講話了 呈現冷戰狀態XD
基本上大家真的話都說得很漂亮
甚麼想要奉獻啊 研究啊 當上教授啊 發明甚麼療法救多少人啊
但是真正在做實驗的人都心知肚明能夠應用的少之又少
大家還不是就是為了publish跟impact factor汲汲營營
只因為IF高容易申請計劃騙到錢混口飯吃
結果唱高調的人還是被肯定 我們直接說破社會現實的人只會被當異類(嘆氣)
雖說如此我還是不想騙自己說一大堆違心論XD
走這種路線在這裡雖然寂寞但是同類人還是存在的^^
也許藉此篩選真的朋友也不失是個好方法? 但是如果真的出社會的話
大概還是得向大眾妥協 哀
真是個不討喜的個性XD
※ 編輯: Filippo 來自: 122.31.211.155 (05/24 23:04)
19F：推 AOLSHARFE:也就是說要維持少年漫畫的表面阿 我要成為海賊王...... 05/25 00:33
少年漫畫真的就是日本男性的夢想(100%!!)
但是跟現實的差別就是
少年漫畫的主角是真正的天才...所以說了做得到
但是現實生活中的人們基本上八成以上是做不到的 ╮(′～‵〞)╭
但是因為不少人都愛放大話 即使講了也不會有人覺得你不自量力就是 (笑)
20F：→ winky1:美國人雖然個人主義也很嚴重,但是至少表達上都會很直接讓你 05/25 07:10
21F：→ winky1:了解他想要什麼.相對的日本人都表面沒事,突然天外飛來一筆 05/25 07:11
22F：→ winky1:讓人摸不著頭緒更機車... 05/25 07:12
我覺得很多日本人說白一點就是見不得別人好XD
當然臺灣人也不是沒有 只是我覺得這裡嚴重的多!!
就像我有兩個朋友兩個都想結婚的要命 結果其中一個結婚之後另一個就不跟我門往來了
說什麼受不了那個粉紅色氣流 (囧)
我就說他的對象你又不喜歡你在受不了什麼...她還是說受不了 ╮(﹀_﹀")╭
有時候想想說是民族個性也不太對...也許是心智年齡比我們低了些
※ 編輯: Filippo 來自: 202.35.208.7 (05/25 09:09)
23F：推 xxshoxx:之前跟同在日本留學的朋友聊到很難跟日本人相處，他說： 05/25 09:18
24F：→ xxshoxx:你看他們日劇為什麼老是拍那麼多愛啊~友情的，就是因為 05/25 09:20
25F：→ xxshoxx:日常生活中他們沒有這些，所以拍這些大家才會喜歡看啊。 05/25 09:21
26F：→ xxshoxx:還真是一語驚醒夢中人，這就跟韓劇裡女權高漲一樣嗎XDD 05/25 09:22
27F：→ Filippo:x大正解XD 05/25 10:10
28F：推 pitwo:加油!!這種狗屁倒灶的事情在日本可是一大堆 05/25 22:47
29F：→ pitwo:日本社會有一種群眾化.甚至偏共產的傾向<--說得太貼切了 05/25 22:47
30F：推 hiao:x大說的對!我也是這樣想的...,就因為現實中沒有真誠的信賴跟 05/26 00:25
31F：→ hiao:友情,所以海賊王才會這麼暢銷Q_Q...日本人心靈太寂寞了 05/26 00:26
32F：→ hiao:原PO,雖然這種話有點不客觀,不過我覺得日本人相較於臺灣人, 05/26 00:28
33F：→ hiao:真的心胸比較狹隘...思想也是 05/26 00:28
34F：→ saram:他們並不自覺這點. 而且在台灣人習慣寵日本人的氣氛裡,事情 05/28 22:20
35F：→ saram:會更惡化. 05/28 22:21
36F：→ saram:台灣人應該調整自己對待日本人的手段. 把他們當成不好擁抱 05/28 22:22
37F：→ saram:的一種人. 05/28 22:22
38F：→ saram:如此對他們也好. 雙方都可以處在敬而遠之的氛圍裡. 05/28 22:24
39F：→ saram:日人禮節多而講究形式, 會使我們誤以為是親和友愛的表示. 05/28 22:25
40F：→ saram:這是文化差異的關係. 既然改不了他們就改改我們自己的思維. 05/28 22:26
41F：推 LACENI:hiao的發言跟我幾個在日留學生朋友(台灣人)的感想都一樣 09/14 02:58
42F：→ LACENI:我也這麼覺得............ 09/14 02:58