作者draculatu (DDD)
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標題Re: [分享]一些感觸
時間Tue Feb 16 20:35:54 2010
※ 引述《Juliter (假胖57號)》之銘言：
: 你說我有啥證據哩，2007年日本學生支援團體的統計：
: http://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/ryujchosa19p07.pdf
: 在東京的留學生的每個月平均支出是15萬2千日圓，比你的女性日本友人月薪一半還多
: 日本物價是不是台灣的三倍，可能不是全部都剛好這麼精準，
: 但是台灣大學生一個月能夠有5萬1千日幣＝1萬7千8百5十元台幣生活費的人有多少？
: 台灣勞工的最低薪資也才15840台幣，顯然我們的政府對我們不夠好！
: 以上說那麼多，主要是想表示日本人收入雖然高，但同時他們的消費也高！
: 台日要維持一樣的生活水準，日本人生活費佔收入的比例會高於台灣，
: 所以才會那麼多人說日本生活比較辛苦，然而...........
這例子有問題
留學生的每個月平均支出裡面有很大一筆是"學習研究費"
雖然不太知道其定義為何 但普通人生活應該不用
這筆平均54千元扣掉 留學生的每個月平均支出大約只有10萬
細部分析裡面的資料
通學費8千 合台幣約2700
我想台北人假如每天平均兩趟NT30捷運 一趟NT15公車
一個月就2300!
東京還比較便宜!!
食費25千 合台幣約8500 假設除三 NT2800
哇 在臺北一個月只吃2800是很厲害的吧
住居費34千 合台幣約11500 假設除三 NT3800
差不多 若是套房就不只這價
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.236.45
1F：推 dying:用"千"來當單位而不是用"萬",有點好奇你是哪裡人 02/16 20:57
2F：→ dying:以你的算法,留學生每月平均支出大約10萬,約等於台幣1萬的 02/16 20:58
3F：→ dying:水準,一個月花一萬的學生算很奢侈囉 02/16 20:59
4F：推 dying:另外,通勤費用要以每月22天算,而不是30天 02/16 21:01
5F：→ dying:而在東京如果不要求吃得多豐盛,吃是可以很省的,但相同的 02/16 21:01
6F：→ dying:我在台北也可以30元吃飽一餐,當然是營養不均衡的一餐.... 02/16 21:02
7F：→ dying:最重要的,留日學生大多會省吃儉用,畢竟留學跟在台灣唸大學的 02/16 21:03
8F：→ dying:基本支出可是大大不同呀 02/16 21:04
9F：→ nemesis0:只能說有住日本才看得懂每月花10萬是件很省的事 02/16 21:38
10F：→ nemesis0:沒住過日本的話 光用台幣合算是算不出那個物價差距的 02/16 21:38
11F：→ draculatu:什麼呀?! 我只是引用J大的資料...就這樣寫 02/16 22:02
12F：→ draculatu:又不是我算的 是日本人統計的 02/16 22:03
13F：→ Ryoutsu:國外許多數據都是用K 02/16 22:10
14F：→ Ryoutsu:十萬日圓有含房租，台灣的大學生含房租的月花費有沒有一萬 02/16 22:10
15F：→ Ryoutsu:台幣以上,就接觸得到的資訊來研判,我想比例很高 02/16 22:10
16F：→ Ryoutsu:但是，那個統計資料,我想樣本的差異性應該不小, 02/16 22:10
17F：→ Ryoutsu:居住34K、食費25K，別說是台灣韓國來的，大陸留學生很多 02/16 22:11
18F：→ Ryoutsu:也沒這麼省，除了公立學校的寮較便宜、與家人同住之類的 02/16 22:11
19F：→ Ryoutsu:因素拉低平均值、我想不少人也沒在記帳，憑印象而低報也 02/16 22:11
20F：→ Ryoutsu:不無可能 02/16 22:12
21F：推 nemesis0:公費跟私費留學生差很多 也因為合算在一起 會拉低平均值 02/16 22:33
22F：→ nemesis0:再者 公費留學生的支出都是獎學金支給的 02/16 22:34
23F：→ nemesis0:真要說完全花自己的錢 應該找私費留學生來算會比較準 02/16 22:35
24F：→ nemesis0:一般來說 沒住學校宿舍 沒時間自己煮三餐的情況下 02/16 22:36
25F：→ nemesis0:房租7~8萬 食費9萬(以一餐一千計算) 加其他有的沒的 02/16 22:37
26F：→ nemesis0:一個月的開銷約在18~20萬日圓上下 02/16 22:38
27F：→ nemesis0:應該要高於這個平均值15萬來得多很多 以上是住東京的情況 02/16 22:38
28F：推 nemesis0:其他像是來日本留學順便玩個Comike或是看控、旅遊之類的 02/16 22:41
29F：→ nemesis0:當月的開銷就又更大了 02/16 22:41
30F：→ nemesis0:所以我猜應該是生活費的部份拿獎學金來用 其他的錢自己出 02/16 22:42
31F：→ nemesis0:所以推測是18~20萬+X 至於X是多少錢就看個人喜好了 02/16 22:43
32F：→ Ryoutsu:若公費生或有獎學金的人跟板主一樣的想法在填問卷，或是 02/16 22:54
33F：→ Ryoutsu:問卷題目就是這麼設計，那這調查統計數據就科科了， 02/16 22:54
34F：→ Ryoutsu:支出就是支出，跟你所支付的金錢來源是什麼無關，即使獎 02/16 22:55
35F：→ Ryoutsu:學金底下有區分名目，也應記入收入項目，而不是直接跟 02/16 22:55
36F：→ Ryoutsu:實際支出相抵得到淨支出而當成支出，何況各種公費、獎學 02/16 22:55
37F：→ Ryoutsu:金額度不一、還有私費生呢，算出那種數字要解釋什麼？ 02/16 22:55
38F：推 nemesis0:這就要看有沒有問卷題目的相關資料囉 02/16 23:04
39F：→ nemesis0:不過我想設計問卷的那一群人應該有考量到各種情況吧 02/16 23:06
40F：→ nemesis0:沒有看到問卷題目 只看數字的話 那它寫多少就是多少囉 02/16 23:06
41F：→ maswill:雖然我只在大阪住過 不過伙食費一餐一千太貴了吧@@? 02/16 23:09
42F：→ maswill:吃學校食堂的話 以阪大來説一餐大概300~500之間 02/16 23:11
43F：→ maswill:選650大盛 可以吃到走不動@@ 還是因為大阪是食い倒れ？ 02/16 23:12
44F：推 nemesis0:至少 就我專門學校或者語言學校的情況 是沒有食堂的 02/16 23:12
45F：→ nemesis0:這部份當然又跟學校性質有關啦 外食的話金額可大可小 02/16 23:12
46F：→ nemesis0:高低差之下取個平均值一千我覺得是差不多的 就吃+喝這樣 02/16 23:13
47F：→ nemesis0:何況有些人不時會參加大大小小的吃喝聚會 這個也是很可觀 02/16 23:14
48F：→ nemesis0:我仍然相信很多人一餐可以吃不到一千 不過是飽不飽的差別 02/16 23:15
49F：→ nemesis0:這當中也是明顯存在個人差異 只能大概估算一個數字這樣 02/16 23:16
50F：推 moonfish:房租7-8萬&食費9萬預估太高 另外支出多少跟金錢來源無關 02/17 00:22
51F：推 NINIHEN:我家自炊兩個人的食費是5萬/月(含午餐跟週一~五的早晚餐) 02/17 00:44
52F：→ NINIHEN:我看電視的統計，東京上班族平均午餐食費是500元。我先生 02/17 00:45
53F：→ NINIHEN:都在公司訂便當，一餐約450日幣。 02/17 00:46
54F：推 muki:我家也自炊@@兩個人一個月四萬包飲食+生活用品+乾洗費 02/17 01:28
55F：→ muki:我一個人的時候是一個月兩萬左右(比較沒在煮飯的狀態下) 02/17 01:29
56F：→ muki:一個人時代一個月大約十萬左右，七萬是房租 02/17 01:29
57F：→ nemesis0:原來外食這麼省 讓大家見笑了 02/17 01:46
58F：推 moonfish:如果外食點酒精飲料 又不是飲み放題的話 就很... 02/17 03:26
59F：推 Juliter:留學生誰每天會去喝酒或吃到飽...... 02/17 08:02
60F：推 dying:"千"的部分,因為台灣人看到K多會自動換算成萬,我有一些馬來 02/17 20:31
61F：→ dying:西亞華人的遠親跟朋友,他們則是不怎麼用萬,都是用十千,百千 02/17 20:32
62F：→ dying:我才會好奇原PO會不會是僑生 02/17 20:32
63F：→ dying:另外以台北人的花費來對照留學生的消費水準,這麼比就是很奇 02/17 20:34
64F：→ dying:怪,畢竟學生,尤其是留學生,是會比較縮衣節食,通勤有定期票可 02/17 20:36
65F：→ dying:用,吃東西學生會不會打折我就不清楚了,每月花十萬.... 02/17 20:37
66F：→ dying:當然是很省很省的生活,但並不代表東京生活會比台北省錢 02/17 20:39
67F：推 jplan:沒唸過研究所不知道學習研究費是什麼耶 可是我每個月買書都 02/17 23:32
68F：→ jplan:超過一萬日幣 因為我覺得這算投資(一些教理財或記帳的書也 02/17 23:33
69F：→ jplan:說這是投資，甚至連看電影也歸在投資裡面) 我以為日本買書跟 02/17 23:33
70F：→ jplan:看書的風氣比台灣盛，是我誤會了嗎?(假日去附近的圖書館人 02/17 23:34
71F：→ jplan:超多的!!連一個位子都沒有<-沒有人在準備考試) 02/17 23:34
72F：→ megaboost:muki好省...我跟我老婆一個月光伙食費就5萬多了 02/18 22:20
73F：→ megaboost:一個月扣掉房租只花三萬..怎麼花呀= = 02/18 22:20
74F：推 jplan:想知道muki的省錢招數 02/18 23:20