作者gogoms (gogoms)
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標題Re: [分享]一些感觸
時間Fri Feb 5 12:46:04 2010
原文恕刪
關於東京的建築
之前有跟朋友討論過
我的朋友都比較年輕20-30左右
所以說話比較那個.....
也對二次世界大戰沒啥概念
我就說: 東京的房子好漂亮喔
對方A說:因為這些都是打掉重蓋的呀
B:二次世界大戰時被燒掉的吧
A:因為東京整個被燒掉過才能再蓋出漂亮房子
把醜醜的房子都燒掉啦
然後A,跟B就在餐廳說,感謝戰爭時被燒掉
讓東京看起來建築就是比其他都市漂亮
我:.........
(左顧右看座位附近有無老一輩的人)(怕被瞪)
在我周遭,大部分的年輕日人都對戰爭沒有感覺
除了一兩個偶爾會跟我說到台灣政治跟戰爭時的種種
ex:他說 國民黨亂寫教科書,其實日本人把台灣當成一個XX區(我忘記了)
像當成琉球那樣去管,不然誰會在殖民地花心思去建築管治
建了車站,鐵路....
國民黨只是把台灣當成暫時棲身地,亂蓋一些很醜的建築
殺了一堆人,殺的人比日本人多了
我沒支持他的論點
只是聽聽
但像那樣熱中台灣政治的人算少數
把有這麽一件事跟大家講,希望不要針對政治這話題討論
^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.120.205
1F：→ maik1031:日治的台灣跟北海道的行政單位一樣也是道 02/05 12:54
2F：→ maik1031:最後的朋友講的還滿中肯的 02/05 12:56
3F：推 jplan:最後的朋友講的也沒錯阿 不過前面的朋友嘛 講話那個跟年紀 02/05 13:00
4F：→ jplan:是無關的啦 (拍拍) 02/05 13:00
5F：→ maik1031:我倒是覺得只有年輕人才會那樣想 畢竟他們不用當兵 也不 02/05 13:03
6F：→ maik1031:像台灣對面有人虎視眈眈 所以日本年輕人一點也不了解戰爭 02/05 13:04
7F：→ jplan:年輕人也有分很多種類的......我認識的怎麼都不一樣 02/05 13:04
8F：→ maik1031:的可怕和殘酷 才會講出那種沒大腦的話 02/05 13:04
9F：→ jplan:之前看過的某雜誌街訪 也不少有和平觀念的人喔(大學生居多) 02/05 13:05
10F：→ maik1031:那只是你沒聊到這方面的話題吧 02/05 13:05
11F：→ jplan:有聊到阿 沒有人會講這種話耶 反倒覺得日本發起戰爭很慚愧 02/05 13:07
12F：→ maik1031:有和平觀念不代表他們能體會到東京被轟炸過的事實 02/05 13:07
13F：→ jplan:呃不好意思 請問那你就能體會嗎?? 02/05 13:08
14F：→ maik1031:大部分人都有和平觀念 但是跟原PO講的是兩回事 02/05 13:08
15F：→ jplan:你怎麼知道他們不能體會 北韓也是拿飛彈對著日本阿? 02/05 13:08
16F：→ jplan:喔我是說我認識的人不會拿這種事情來說幸好被轟炸 幸災樂禍 02/05 13:09
17F：推 MI6:朋友的觀點不就和一些奴性台灣人一樣可笑嗎 02/05 13:27
18F：→ MI6:再怎麼建設台灣還不是爲了把東西拿去日本 二流/次等/被殖民 02/05 13:28
19F：→ MI6:從哪個角度看來都不是好事 原來年輕人還會有這種悲哀想法 02/05 13:29
20F：推 jplan:總比有些人把台灣的錢騙光了移民到國外的好吧...起碼有建設 02/05 13:31
21F：→ jplan:會覺得日本有建設感恩也是因為後來的政權讓人失望的關係.... 02/05 13:31
22F：→ jplan:不過國民黨後期開始有建設了 值得肯定喔(雖然還是移民美國) 02/05 13:32
23F：推 Juliter:非關政治，其實......日本人殺的台灣人比國民黨多.... 02/05 13:37
24F：→ Juliter:還不包括二戰為日皇戰死被炸死的三萬台灣軍民..... 02/05 13:37
25F：推 wcc960:現在年輕台灣人對二戰也沒什麼感覺了吧 02/05 13:42
26F：推 Juliter:日本年輕人對戰爭毫無感觸，不也是日本政府的錯誤教育嗎？ 02/05 13:42
27F：→ wcc960:倒是聽過一個說法說東京街道蓋得那麼複雜，是為了讓外敵入 02/05 13:43
28F：推 TiffanyJang:事實上日本國高中課本關於二戰只是草草帶過，我問過日 02/05 13:43
29F：→ wcc960:侵時會在市區裡頭迷路 XD 02/05 13:43
30F：→ TiffanyJang:本友人，其實根本就連台灣都沒提到。 02/05 13:44
31F：推 MI6:推年輕人對2戰沒感觸是日本錯誤教育 02/05 13:46
32F：推 Juliter:是阿 很多日本年輕人根本不知道台灣「在哪裡」 02/05 14:08
33F：推 aquarian: 不知道台灣在哪裡 總比 把台灣當成中國的一省好太多了 02/05 14:16
34F：推 nils:沒經歷戰爭對戰爭沒特殊感覺是正常的 學校教再多考試完就丟 02/05 14:30
35F：→ nils:了 有興趣的人長大自然會找資料來看 照上面邏輯來看中韓的 02/05 14:31
36F：→ nils:教育比台日都正確 02/05 14:33
37F：推 allanfat3415:最後那幾個朋友講的論點沒錯... 02/05 15:07
38F：推 lpboyboy:日本人殺的中華民族多到你無法想像 包含台灣人在內! 02/05 15:31
39F：推 jplan: 中華民族殺的各種民族多到你無法想像 包括台灣人在內! 02/05 16:27
40F：→ jplan:真無聊。要比殺人多，歷史悠久的幾個大國都不會輸的啦。 02/05 16:27
41F：→ jplan:中國跟韓國有對日本施壓，所以日本有寫那一塊。台灣主權未定 02/05 16:28
42F：→ jplan:寫了只是添麻煩。不管怎麼寫都會有人抱怨。 02/05 16:29
43F：→ jplan:我是偏向認為應該要把台灣寫進去的喔。 這部分有些對歷史有 02/05 16:30
44F：→ jplan:興趣的人自己就會說日本不應該了。 02/05 16:30
45F：推 lpboyboy:日本侵略殘殺中國即台灣人 是不爭的事實 日本人不用狡辯 02/05 16:32
46F：推 jplan:嗯，中華民族四處燒殺擄掠都有承認，日本不承認不應該。 02/05 16:34
47F：→ jplan:話說回來他們有承認阿?是誰跟你說他們沒承認的XD 02/05 16:35
48F：→ jplan:不過雖然有承認，但是對於殺了多少人有爭議。最近新聞也在報 02/05 16:35
49F：→ maik1031:中華民族四處燒殺擄掠 只是美其名為征服異邦 02/05 17:03
50F：推 MI6:扯這麼久做什麼 二戰責任的歷史教訓本來就不可忽略 這是常識 02/05 17:38
51F：→ MI6:日本這樣逃避蓄意掩蓋沒正常人看的下去 少來那套文化相對論 02/05 17:39
52F：→ MI6:還扯什麼中國的一省勒 莫名其妙 台灣人被殺還這麼高興 02/05 17:40
53F：→ MI6:什麼叫年輕人沒特殊感覺是正常的?你去問問德國有誰沒感覺?! 02/05 17:42
只講兩個例子
好像有點偏向某一方
那我在來介紹另一位朋友的看法好了
我想這號人物應該有些人知道
他在日本南京大屠殺的一個協會巡迴
大約60多歲
是一個高中歷史老師
他對於日本當年侵華感到很可恥
所以他說他只要每看到一個華人就會道歉一次
那時見到他時
他就一直跟我說日本人的壞話
自以為是的民族....之類
也是有那種人的
日本人就是形形色色呀
※ 編輯: gogoms 來自: 118.170.6.147 (02/05 18:54)
54F：→ moonfish:這個版好熱鬧喔 02/05 19:07
55F：→ Juliter:不過阿 日本人會跟台灣人道歉嗎?? 哼 02/05 21:10
56F：→ Juliter:他們自己為殖民是對台灣好 一堆台灣人也這麼認為 02/05 21:11
57F：推 aasalee:樓上又一個把個案想像放大成群體的例子。 02/05 22:50
58F：推 Juliter:樓上倒是說一個跟台灣人道歉過的日本官員個案來看看 02/05 22:54
59F：→ Juliter:別說慰安婦 就連台籍日本軍伕 日本政府一直到現在不聞不問 02/05 22:55
60F：推 aasalee:官員沒跟台灣人道歉 = 日本人沒跟台灣道歉 日本人覺得殖民 02/05 22:57
61F：→ aasalee:是對台灣好 這樣的邏輯是？ 02/05 22:58
62F：推 lpboyboy:日本官員就是日本的代表 連這邏輯都不懂嗎 02/05 23:03
63F：推 TiffanyJang:照樓上邏輯現在國民黨官員=台灣代表嗎...說不通吧 02/05 23:14
64F：推 moonfish:台籍日本兵的賠償問題 是因為1952年葉公超跟日本簽訂的 02/05 23:22
65F：→ moonfish:和平條約第三條 債權問題由台灣政府與日本政府間另行制定 02/05 23:24
66F：→ moonfish:處理辦法 因為有此規定 軍夫賠償變成是政府間商議的問題 02/05 23:27
67F：→ moonfish:不過這個賠償金問題基本上已於1987年解決 "台湾住民であ 02/05 23:30
68F：→ moonfish:る戦没者の遺族等に対する弔慰金等に関する法律" 賠個200 02/05 23:31
69F：→ moonfish:萬日圓意思意思(名義上是慰問金而不是賠償金) 而且還隔了 02/05 23:33
70F：→ moonfish:40年 相對來說 日本籍的日本兵領了40多年退休金 金額總數 02/05 23:35
71F：→ moonfish:早已超過4000萬圓 若是戰死 遺族也領了超過2400萬圓 02/05 23:36
72F：→ moonfish:因為實在差太多 很多台籍日本兵寧願不領這筆200萬圓 02/05 23:37
73F：→ moonfish:"我要讓日本政府永遠欠我一筆"...很多人訪談時如此表示 02/05 23:38
74F：推 allanfat3415:說了那麼多,一堆人幾乎都是站在台灣人是中華民族這個 02/06 00:35
75F：→ allanfat3415:錯誤的觀點上來看事情... 02/06 00:36
76F：推 Juliter:不管怎樣 殺人就是不對 不管是殺哪國人 或者被殺都是悲劇 02/06 00:38
77F：推 saram:日本政府對台灣用心良苦? 建設?? 怎麼台籍軍伕的"慰問金" 02/07 07:09
78F：→ saram:才200萬圜? 02/07 07:09
79F：→ saram:這點他們怎麼解釋? 把台灣當成一個日本區? 區民價值低賤吧? 02/07 07:10
80F：→ saram:日本人要是在珍珠港事變後說: 你們美國人南北戰爭時互殺, 02/07 07:11
81F：→ saram:8年間傷亡100餘萬(真的), 那麼我們日本殺美國人還不如你們 02/07 07:12
82F：→ saram:自己, 所以, 不要太過責備我們日本突襲好嗎? 不過死幾百人.. 02/07 07:13
83F：→ saram:日本人也可以對中國人說: 千年以來你們中國人相互殺了數千萬 02/07 07:14
84F：→ saram:人, 我們日本算什麼, 只是幾百萬而已. 02/07 07:15
85F：→ saram:日本人也可對朝鮮人...對菲律賓..對馬來西亞..... 02/07 07:16
86F：→ saram:甚麼狗屎理論! 02/07 07:16
87F：推 jplan:我不喜歡發動戰爭的日本，當然也不喜歡美國(跑到人家國家殺) 02/07 10:11
88F：→ jplan:是覺得在譴責日本的時候，美國跟其他過去曾屠殺其他民族的國 02/07 10:12
89F：→ jplan:家都是需要被譴責的。而非只挑日本出來批鬥。 02/07 10:12
90F：→ jplan:說起來台灣原本也不是中國的漢民族的土地，來這邊殺了不少 02/07 10:13
91F：→ jplan:原住民族的人，但是現在有人天天在罵自己嗎？有人跟原民道歉 02/07 10:13
92F：→ jplan:嗎？ 02/07 10:13
93F：→ jplan:在罵日本之前，假如你是漢民族，應該先跟原住民族下跪吧？ 02/07 10:14
94F：→ jplan:如果你要說以前祖先造的孽關我屁事，那現在的日本人也會想這 02/07 10:15
95F：→ jplan:樣說。犯錯的不是一般老百姓而是在上面的少數軍閥啊。 02/07 10:15
96F：→ jplan:先說清楚。我討厭日本人喔。但覺得嚴以律人寬以待己很奇怪。 02/07 10:17
97F：推 moonfish:日本在台灣的諸多硬體建設 與以日本語教育為首的同化政策 02/07 13:23
98F：→ moonfish:和其他西方帝國相較之下的確是異例 如何解釋？其實就是 02/07 13:24
99F：→ moonfish:日本身為後進的帝國主義國家 無時無刻要向西方展示自己與 02/07 13:25
100F：→ moonfish:只會壓榨當地住民的西方諸國大大不同 02/07 13:27
101F：→ moonfish:我是覺得只在日本有沒有道歉、漢族也要和台灣原住民道歉 02/07 13:30
102F：→ moonfish:之類的問題打轉 看不到更深的層面是很可惜的事... 02/07 13:31
103F：→ Lovetech:這種展示根本就是殊途同歸XD 02/07 15:22
104F：推 moondaisy:gogoms原po說希望大家不要討論政治這塊 結果...(煙) 02/07 16:51
105F：推 epbs:歷史這東西都是「人為」所創造的，愛怎麼寫都是跟當時的政府 02/07 18:17
106F：→ epbs:有關~說到對台道歉的事倒是沒看過~反倒是前陣子有位日本官員 02/07 18:18
107F：→ epbs:大言不慚的說台灣會有今天都是要感謝日本等的言論~= = 02/07 18:19
108F：→ epbs:之前看過一個節目在提及殖民台灣的階段也是講日本在台如何的 02/07 18:21
109F：→ epbs:建設，完全沒有提及對台灣的傷害部分= = 02/07 18:23
110F：→ epbs:所以g大的朋友會這樣講，一點也不意外~ 02/07 18:26
111F：推 Juliter:有一個處女被強暴了，結果感覺到XX，請問該感謝強暴犯嗎?? 02/07 22:16
112F：→ yam1:這個處女碰到第二個對象更慘，被SM不准叫還要被強迫遺忘 02/07 23:43
113F：→ moondaisy:連這種比喻都出來了...囧 02/07 23:52
114F：推 saram:被二度強姦的人, 因此就要感謝那個第一次強姦她的人嗎? 02/08 07:59
115F：→ saram:我偷你一萬元, 他偷你十萬元, 因此你覺得該感激我嗎? 02/08 08:00
116F：→ saram:你可告我, 也一樣可告他, 但沒必要感激我(日本)吧? 02/08 08:01
117F：推 jplan:語言的問題喔...問題是台灣人也被迫學習北京話阿... 02/09 07:59
118F：→ jplan:因為國民黨的統治變成事實了，所以你們會覺得前任政權糟糕， 02/09 08:00
119F：→ jplan:現任政權作的一樣的事情甚至更糟你們卻可以接受，這很奇怪 02/09 08:00
120F：→ jplan:我很討厭日本喔，但我不喜歡雙重標準。 02/09 08:01
121F：→ jplan:對了補充一下，因為我討厭雙重標準，所以日本殺人的事情我是 02/09 08:10
122F：→ jplan:跟國民黨殺人一樣同等譴責，反過來說國民黨作過的好事跟日本 02/09 08:10
123F：→ jplan:人作過的好事我也是公平看待。我是台灣人，不是國民黨員， 02/09 08:11
124F：→ jplan:也不是中國人，不需要受到教科書跟(中國什麼都正確的想法)的 02/09 08:12
125F：→ jplan:洗腦。 02/09 08:12
126F：推 saram:誰會對一個普通日本人要求道歉? 關他個人什麼事? 他要為一件 02/09 08:20
127F：→ saram:不是他幹的事情負責嗎? 02/09 08:21
128F：推 jplan:喔我不是說要某個日本人道歉，是說一直碎碎念日本xxx的人有 02/09 08:22
129F：→ saram:所有的要求都是針對日本政府的. 如軍伕補償金, 如慰安婦事件 02/09 08:22
130F：→ jplan:沒有平衡碎碎念在台灣其他不好的政權(量有沒有一樣大，時間 02/09 08:22
131F：→ jplan:有沒有持續差不多長久) 02/09 08:22
132F：→ saram:, 如戰犯牌位供在神社等等.... 02/09 08:23
133F：→ jplan:嗯可是一直談過去的過去的事情，怎麼沒有先解決目前的事情 02/09 08:23
134F：→ jplan:國民黨在台灣傷害了很多台灣人，很多人被抓走，有道歉嗎? 02/09 08:24
135F：→ saram:當一個台灣人支持慰安婦訴求, 向日本政府訴願, 這碎碎唸怎樣 02/09 08:24
136F：→ jplan:那被國民黨殺的人命就比慰安婦等級低，不需要道歉嗎? 02/09 08:24
137F：→ saram:, 這時候同胞忽然跑出來說國民黨怎樣怎樣可以, 日本不可以! 02/09 08:25
138F：→ jplan:普通工作的老百姓 醫師 知識份子也是無罪的 但是命沒有了 02/09 08:25
139F：→ saram:這是幹甚什麼的? 搗蛋還是轉移目標? 02/09 08:25
140F：→ jplan:沒有人說國民黨可以，但是國民黨要我們忘了他作的壞事，卻要 02/09 08:25
141F：→ jplan:我們一直記得別國對我們作的壞事 02/09 08:26
142F：→ jplan:說不要繼續悲情，讓過去的過去，但是卻一直無法忘記前政權。 02/09 08:26
143F：→ jplan:這是雙重標準，現在還是很多受害者希望一個道歉。 02/09 08:26
144F：→ saram:你可以永遠記得你喜歡記得的仇恨, 那是你的事情, 當你說228 02/09 08:27
145F：→ jplan:我身邊就有這種人。罵日本同時為何這些人的聲音就得被漠視？ 02/09 08:27
146F：→ saram:時, 我不會搗蛋說日本人殺了多少台灣人, 這是兩碼事. 02/09 08:28
147F：→ jplan:對阿所以我要說的就是你卻只記得你喜歡提起的仇恨。 02/09 08:28
148F：→ jplan:我沒有否認日本殺了很多人，我只是要提醒你們，很多國家都 02/09 08:28
149F：→ jplan:殺了很多人，你們不需要被洗腦。 02/09 08:28
150F：→ jplan:沒有人在搗蛋。是提醒你不要雙重標準。 02/09 08:29
151F：→ saram:難道台籍老兵當年在南洋嫖台籍慰安婦, 讓你覺得難堪不提嗎? 02/09 08:29
152F：→ saram:說到洗腦, 你是被誰洗腦? 你從小到大都沒被洗腦? 02/09 08:29
153F：→ jplan:你可以不用故意拿慰安婦議題來強調日本該被仇視， 02/09 08:30
154F：→ saram:是你受日本教育祖先們洗的嗎? 02/09 08:30
155F：→ jplan:要說燒殺擄掠，荷蘭人在台灣也作了很多，為何你不罵? 02/09 08:30
156F：→ jplan:不，是我知道要跳出來看這件事情。不能只被教育洗腦。 02/09 08:31
157F：→ jplan:荷蘭人來台灣的時候，也傷害了很多台灣人。他們也很該死。 02/09 08:31
158F：→ jplan:我要問的是為什麼只針對日本人罵，這是很奇怪的一件事情。 02/09 08:32
159F：→ jplan:日本發動侵略跟燒殺擄掠是不對的，但是其他國家也應該同時被 02/09 08:33
160F：→ jplan:譴責才對。同樣侵犯過台灣的有這麼多國家，我只看到日本被罵 02/09 08:33
161F：→ jplan:難道說歐洲人跟中國人侵略就是合法的侵略，日本人的就是該死 02/09 08:34
162F：→ jplan:日本對台灣跟沖繩作了不好的事情，這是該被譴責的，但是我沒 02/09 08:34
163F：→ jplan:有聽到或看過有其他作了同樣甚至更過分的事情的國家像這樣 02/09 08:35
164F：→ jplan:一直被譴責。 02/09 08:35
165F：→ jplan:我沒有辦法接受，同樣是侵略日本就該死，國民黨或荷蘭人就該 02/09 08:36
166F：→ jplan:感謝感激的想法。如果要感謝感激大家都是一樣的，要仇恨的話 02/09 08:36
167F：→ jplan:也都是一樣的。我無法理解做好事作壞事被提起的國家雙重標準 02/09 08:37
168F：→ jplan:還有我家長輩有人日本時代，沒犯法被日本警察欺負抓去充軍， 02/09 08:39
169F：→ jplan:所以你不需要提慰安婦我可以知道日本人有多可惡，但我是在問 02/09 08:39
170F：→ jplan:雙重標準的問題。不需要一直拿各種罪狀出來批。提不完。 02/09 08:40
171F：推 Juliter:很無聊...你幾時知道罵日本的不會罵國民黨荷蘭漢人?? 02/09 09:54
172F：→ Juliter:國民黨來之前台灣人是歡迎的 日本人來之前 台灣人是反對的 02/09 09:55
173F：→ Juliter:一個是選錯人，一個是被擄回去當押寨夫人 台灣不能獨立點? 02/09 09:56
174F：→ Juliter:做錯事就做錯事 承認有這麼困難嗎 還有日本人說: 02/09 09:57
175F：→ Juliter:東南亞許多國家能夠獨立 要感謝日本發動戰爭 請問做何感想 02/09 09:57
176F：推 Juliter:日本人現在強調平和的重要 是建立在兩顆原子彈跟東京轟炸 02/09 10:01
177F：→ Juliter:把二次大戰描述成保家衛國 請問被日軍殺死的人何辜被栽贓? 02/09 10:02
178F：推 Juliter:你講二二八 至少現在有二二八紀念日 日本只有[終戰紀念日] 02/09 10:08
179F：→ Juliter:你比較德國跟日本政府對於二戰的反省 就知道為何只罵日本 02/09 10:08
180F：推 Juliter:重點不是在於做了什麼事，而是對方用什麼態度來面對 02/09 10:16
181F：→ Juliter:荷蘭人西班牙人沒說台灣能現代化要感謝該國殖民這種屁話 02/09 10:17
182F：推 moonfish:真的很無聊...這裡有人提到感激國民黨嗎？腦內自我補完 02/09 11:21
183F：→ moonfish:也該有個程度 還是說反正這次戰完換個id又是活龍一條？ 02/09 11:23
184F：→ raphea:說真的，你不喜歡別人在提國民黨時提日本，那別人提日本時 02/09 12:28
185F：→ raphea:提起國民黨或過去殖民政權也不是很高明吧…… 02/09 12:28
186F：→ moondaisy:很多人提到德國有反省日本缺反省 說實在不是很懂德國 02/09 12:48
187F：→ moondaisy:有人可以舉例所謂德國的有反省 到底是怎樣嗎? 差哪裡? 02/09 12:48
188F：→ moondaisy:因為也聽過一種論調就是說 其實大家都認為德國有反省 02/09 12:49
189F：→ moondaisy:可是其實是因為我們對德國那方面不是很了解 其實也還好 02/09 12:49
190F：→ moondaisy:以上兩種說法都是聽來的 很想知道兩樣說法的差異性 02/09 12:50
191F：→ moondaisy:以及詳細比較 不過這是日本文化版 可能要去德版問?XDDD 02/09 12:51
192F：推 Juliter:德國總理向波蘭人下跪，日本總理嘴巴說和平接著去靖國神社 02/09 13:12
193F：→ Juliter:在德國，講納粹希特勒是禁語，在日本:科科 天皇是被逼的! 02/09 13:12
194F：→ Juliter:德國：保納粹集中營，日本：731真實性可疑 勞改場遺址?? 02/09 13:14
195F：推 eLcs:德國可參考電影downfall，日本...你們自己看就知道了。 02/09 15:32
197F：→ moonfish:(不趕快提村山出來的話 等一下又被說只鞭日本不鞭KMT) 02/09 16:23
198F：推 jplan:請問日本沒有公開謝罪嗎？還是說要下跪才算謝罪？ 02/09 18:12
199F：→ jplan:為什麼你們會認為日本沒有謝罪？是因為電視沒有報嗎？ 02/09 18:13
200F：→ jplan:我認識的日本人都說她們知道日本有公開謝罪，但不知道為什麼 02/09 18:14
201F：→ jplan:韓國跟中國都沒有跟他們的人民說日本有謝罪。 02/09 18:15
202F：→ jplan:關於謝罪詳情請查WIKI以及網路。剛剛查了一下嚇一跳，謝罪還 02/09 18:15
203F：→ jplan:真多次。 02/09 18:15
204F：→ jplan:我問的是雙重標準的問題，不是在合法正當化日本的行為，請不 02/09 18:18
205F：→ jplan:要模糊焦點.... 02/09 18:18
206F：→ jplan:我提國民黨是因為搞不懂為什麼有人喜歡忘了新仇愛提舊恨 02/09 18:20
207F：→ jplan:明明兩種都很糟糕。 結果台灣政府跟中國政府，都模糊化自己 02/09 18:21
208F：→ jplan:殺了多少人作了多少壞事，但是強調舊恨來讓大家團結，這不是 02/09 18:21
209F：→ jplan:雙重標準請問是什麼？天安門事件的照片最近才被GOOGLE開放 02/09 18:22
210F：→ jplan:搜尋，南京大屠殺的照片卻一直都在。 為什麼會有這種差別?? 02/09 18:22
211F：→ jplan:不好意思我必須要提這些例子，因為無法接受選擇性批判。 02/09 18:23
212F：→ jplan:我非常討厭戰爭，但是對於一面倒批日本的情況覺得很奇怪。 02/09 18:31
213F：→ jplan:因為那些批判的政府有辦法讓大家認為日本很可惡沒道歉，就 02/09 18:32
214F：→ jplan:有辦法捏造事實，甚至隱瞞日本道歉以及賠償的行為。 02/09 18:32
215F：→ jplan:如果說日本侵略是歷史教訓需要讓我們永遠留在心裡並且作出 02/09 18:33
216F：→ jplan:譴責，繼續譴責是個人自由，但是太過偏頗的批判不是很客觀 02/09 18:34
217F：→ jplan:還有我認識的人不管老少對於過去侵略的事實都是感到羞愧 02/09 18:36
218F：→ jplan:其中包括沒有特別去讀教科書以外歷史書的人。 02/09 18:36
219F：→ jplan:還有我會換ID是因為某板有會刺探別人隱私的人，這個跟討論 02/09 18:38
220F：→ jplan:這種事情無關，請不要混為一談。 02/09 18:39
221F：→ epbs:這跟犯後態度有關~二戰的時候德國的可惡程度不比日本低~但事 02/09 19:37
222F：→ epbs:後二者會得到如此不同的評價也是跟他們的處理方式和態度有關~ 02/09 19:38
223F：→ epbs:勇於承認自已的過錯跟一直找藉口試圖掩蓋和模糊自已犯錯的焦 02/09 19:39
224F：→ epbs:點~前者至少還能獲得尊重...後者只會讓人覺得根本沒有在反省~ 02/09 19:40
225F：→ epbs:就算有謝罪那又如何?跟人謝罪結果對方的人民都不知情，這叫謝 02/09 19:41
226F：→ epbs:罪?或者是形式上的謝罪之後，但口頭道歉完，事後的表現又是一 02/09 19:42
227F：→ epbs:直在強調對其實對方應該也要感謝他們，這樣叫做有謝罪? 02/09 19:44
228F：→ epbs:至於國民黨和日本本來就是二種事件，不懂為什麼就要硬扯在一 02/09 19:44
229F：→ epbs:起，這本來就是二碼子事~還可以拿來這樣比較?遣責日本就等同 02/09 19:46
230F：→ epbs:國民黨?沒有的事吧... 02/09 19:48
231F：→ epbs:認同國民黨的作為?沒有的事吧.. 02/09 19:48
232F：→ epbs:另外關於德國的部份，他們好像也是有設立相關的紀念館來跟後 02/09 19:54
233F：→ epbs:記錄這段史實，要他們的人民記住自已的國家曾經犯的錯誤~ 02/09 19:57
234F：→ epbs:也不會像日本找一堆有的沒有的藉口來美化自已侵略的行為 02/09 20:01
235F：→ epbs:至於jp大所言的下跪，那個根本就不是重點，就算他們向我們下 02/09 20:03
236F：→ epbs:跪，但心裡上完全沒反省，態度依然如此，下跪有意義嗎= = 02/09 20:04
237F：推 Juliter:記得，德國總理是在波蘭的首都 跟猶太人墓碑下跪 不是德國 02/09 21:33
238F：→ Juliter:前面大所言甚是，不是形式 而是內心的差距 02/09 21:33
239F：→ Juliter:你走過日本戰爭博物館就知道了 裡面不會看到日本懺悔發動 02/09 21:33
240F：→ Juliter:戰爭，只會看到兩顆原子彈/東京轟炸/俄軍屠殺 日本刻意描 02/09 21:34
241F：→ Juliter:術當年戰爭是「保家衛國」....有興趣隨便到一個博物館便知 02/09 21:35
242F：→ sniper99:光是精國神社裡面的歷史館就夠扯了 02/09 21:44
243F：推 Juliter:靖國神社例外啦，他們連「零式戰鬥機」都擺進去了 XDDDD 02/09 22:01
244F：→ Juliter:我也來鞭一下國民黨，去過二二八紀念館你也會吐血 XDD 02/09 22:01
245F：→ Juliter:阿九當市長開始228紀念館完全走樣，現在只會講日本侵略 XD 02/09 22:02
246F：推 moonfish:對阿...228紀念碑碑文也亂寫 千錯萬錯都是陳儀的錯 02/09 22:20
247F：推 Juliter:不是被敲掉N次嗎？ 我覺得無碑文也不錯阿 XDDD 02/09 22:33
248F：推 moonfish:您lag.....十多年了XD 02/10 00:32
249F：→ moonfish:既然有人這麼愛強調日本早已懺悔謝罪 那就提一下明仁天皇 02/10 00:34
250F：→ moonfish:2005年訪問塞班島時 還順路到韓國人慰靈塔默禱 但未發表 02/10 00:37
251F：→ moonfish:任何聲明(據說宮內廳強烈反對此一舉動 NHK也剪掉此段影像 02/10 00:39
252F：推 eLcs:呵~常常搞不清楚日本人講的反戰是反戰敗還是反戰爭。 02/10 11:40
253F：推 jplan:我懂各位的意思了，要的不是形式而是真心的懺悔 02/10 20:42
254F：→ jplan:另外還有日本沒把台灣的事情告訴他們的下一代 02/10 20:43
255F：→ jplan:很可惜少數政客跟控制媒體的人造成了這樣的結果 02/10 20:44
256F：→ jplan:另外謝罪的問題直到200x年都還有，我朋友是台日混血住日本 02/10 20:45
257F：→ jplan:我叫他中立一點回答這個問題，他說確定日本有謝罪，只是不 02/10 20:46
258F：→ jplan:知道為什麼其他國家的媒體都沒有報導出來，其他日本朋友也是 02/10 20:46
259F：→ jplan:這樣說(當然有一些人是什麼都不知道的) 02/10 20:47
260F：→ Juliter:日本刻意隱瞞事實很多人也許不相信 說個報紙上可以看到的 02/11 00:08
261F：→ Juliter:前兩年沖繩人一直抗議教科書上寫沖繩女人在一個洞穴 集體 02/11 00:09
262F：→ Juliter:體在美軍上岸之前自殺的故事，然而事實上..... 02/11 00:09
263F：→ Juliter:當年是日本軍人拿手榴彈給那些女人 要她們自殺.......... 02/11 00:10
264F：→ Juliter:後來教科書內容改了。也是前兩年的事 某教科書侵略變 進出 02/11 00:12
265F：推 moonfish:大江健三郎被告名譽毀謗也實在很扯...還好沒被告成 02/11 00:48
266F：推 Juliter:不過你看網路上.....說集體自決不是軍令的言論還是很多 XD 02/11 01:06
267F：→ Juliter:要她們認真面對現實真的很難 02/11 01:06