作者megaboost (名古屋的正直好青年)
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標題Re: [分享]一些感觸
時間Sat Jan 30 05:57:25 2010
※ 引述《Juliter (假胖57號)》之銘言：
: 你覺得日本人生活過得很爽，那實際來看看日本的狀況吧。
: 平成２０年 国民生活基礎調査の概況（21年的還沒公布）
: http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/index.html
: 平成十九年（2007年）日本平均薪資，一個世代
: （因為一戶可能只有一個人賺錢，所以日本通常用世代計算）
: 一整年的收入是556.2萬日圓，這兩年日幣狂漲所以就不換算成台幣算辛酸的。
: 不過如果吃300圓麥當勞，一年可以吃21540次，即使一家有三個人，
: 每個人一年也可以吃7180次麥當勞。
: 當然這是所有日本人的平均，如果我們找跟我們年紀相仿的29歲以下（裝年輕??）
: 平成十九年（2007年）29歲年輕人日本平均薪資，一戶是317.6萬日圓，
: 317.6/12=26.5萬日圓月薪，差不多就是你那個職業學校畢業女生朋友的薪資。
: 日本的年輕人每個月可以吃300圓麥當勞大概822次。
撇開bonus計入的問題,27萬扣掉稅後,實際能花的大約是23萬左右
27萬的收入,就一個人過生活的留學生來看可能很多
但就一個家庭來說,生活起來其實也真的很捉襟見肘
剛剛查了一下我家的收支簿,一個月的生活開銷大約是22萬日幣(爆)
這還只是我跟我老婆倆人的花費而已,還沒有養車與小孩...
: 可是，即使可以吃這麼多便宜的麥當勞，日本人快樂嗎？
: 有大概六成的日本人跟你說過得辛苦/很辛苦：
: http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-5.html
台灣的調查是上班族有75%自認自己窮呀( ′-`)y-～
因為這些受訪者絕大多數不像我們擁有在兩個國家生活過的經驗
所以這些調查並不太能正確地表現出到底是日本比較苦還是台灣比較苦啦XD
: http://www.jasso.go.jp/scholarship/documents/ryujchosa19p07.pdf
: 在東京的留學生的每個月平均支出是15萬2千日圓，比你的女性日本友人月薪一半還多
: 日本物價是不是台灣的三倍，可能不是全部都剛好這麼精準，
: 但是台灣大學生一個月能夠有5萬1千日幣＝1萬7千8百5十元台幣生活費的人有多少？
: 台灣勞工的最低薪資也才15840台幣，顯然我們的政府對我們不夠好！
: 以上說那麼多，主要是想表示日本人收入雖然高，但同時他們的消費也高！
: 台日要維持一樣的生活水準，日本人生活費佔收入的比例會高於台灣，
: 所以才會那麼多人說日本生活比較辛苦，然而...........
: 雖然比例比較高，但在日本還是比較能夠存到錢的，因為..他們收入高妹。
真要說自己的台灣跟日本學生生活感覺上的比較的話...
拿經濟學的用語來比喻
日本學生生活必需品的感覺是劣等財,
台灣學生生活必需品的感覺則是季分財...
(我實在想不出其他的形容詞了...orz)
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大風の歌 大風歌
大風起こって,雲飛揚す. 大風起兮 雲飛揚
威は海內に加わって故鄉に歸る. 威加海內兮 歸故鄉
安にか猛士を得て四方を守らしめん. 安得猛士兮 守四方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.18.172.144
※ 編輯: megaboost 來自: 124.18.172.144 (01/30 05:59)
1F：推 v2tsbasa:22萬....有含房貸房租嗎? 01/30 08:19
含房租XD
水電,房租,網路費加起來約7萬日幣
2F：推 NINIHEN:只有先生27萬收入的話是有點捉襟見肘，不過東京這種薪資水 01/30 09:05
3F：→ NINIHEN:平的另一半，多數會出去工作吧。身邊看到的真正主婦，另一 01/30 09:06
4F：→ NINIHEN:半薪水多半還蠻高的。 01/30 09:07
徵求如何在不影響學業,又是正常工作的情況下,
能利用資格外所允許的每個月52小時打工時間來賺高月薪的方法 Q_Q
5F：推 safezone:月收27一個養兩個還花到22的話,您辛苦了XD 01/30 09:34
因為屈服於沙豬父權社會的淫威之下
只好背上"男人的錢等於養家的錢,女人的錢等於自己的錢"的社會枷鎖 orz
6F：推 sandapro:終於有人知道我在說啥了 01/30 09:39
7F：推 naoiyori:有人願意分享27萬的薪水在非城市的狀況嗎? 01/30 10:56
8F：→ naoiyori:因為感覺上鄉下地方的薪資偏低但還是不少只有一方工作 01/30 10:59
9F：推 gogoms:樓上這樣說,我忍不住手癢,雖說我之前有舉例過了,我朋友 01/30 12:47
10F：→ gogoms:主婦A,有兩個小孩,住在日本白金高附近(公司宿舍),老公３５ 01/30 12:49
11F：→ gogoms:歲,月收入不到２０萬,但有分紅,日子過得下去... 01/30 12:50
這麼省?!願聞其詳!!
12F：→ gogoms:日本主婦很厲害,很多省錢法寶,我也在學習中 01/30 12:51
13F：→ gogoms:因為住東京,沒有注意,就會很快花到２２萬,在東京想當主婦 01/30 12:52
14F：→ gogoms:不是看老公薪水,而是看妳怎樣去省錢 01/30 12:52
15F：推 naoiyori:22萬應該是有包含住宿費用吧..如果住宿舍應該可以省不少 01/30 15:25
16F：推 moonfish:兩個人一個月花22萬已經算很省了... 01/30 16:18
謝謝... (￣ー￣；)
大家要不要分享一下生活費呀...
※ 編輯: megaboost 來自: 202.142.225.102 (01/30 21:42)
17F：推 moonfish:推你的社會枷鎖論！XD 01/30 22:31
18F：推 NINIHEN:你們家水電房租好便宜哪。 我分享一下我家，不含房租的基 01/31 00:45
19F：推 NINIHEN:本開支是18萬，含夫妻兩人的零用錢，沒小孩，有養貓。 01/31 00:48
20F：→ NINIHEN:但還有額外的娛樂開支沒算在基本額裡面(旅行、運動等) 01/31 00:51
21F：推 Cocy119:想聽NINI的生活費(因年中也要去日本..外帶兩隻拖油貓) 01/31 00:54
22F：→ megaboost:NINI板友,因為我沒算進夫妻兩人的零用錢(交際費) 01/31 00:55
23F：→ megaboost:所以我想我們是差不多的... 01/31 00:55
24F：推 NINIHEN:貓的部分，平常的話一個月5000以下(但有去旅行的就會爆增, 01/31 01:03
25F：→ NINIHEN:旅行四天保母費約一萬)，但你如果沒這種麻煩的話，抓兩隻 01/31 01:09
26F：→ NINIHEN:一個月八千應該蠻夠的。 01/31 01:10
27F：推 jplan:想問一下這篇原po，22萬扣房租水電網路7萬剩下15萬怎麼花的 01/31 11:49
28F：→ jplan:可以寫一下細節嗎？ 01/31 11:49
大致上是
菜錢+伙食費 = 5.5萬
交通費 = 1.5萬
手機費 = 1.0萬
美容+置裝費 = 1.0萬
日用品+藥品 = 0.5萬
娛樂費 = 0.5萬 (租片..etc)
健保費 = 0.5萬
書籍費 = 1.0萬
學業用品耗材= 0.5萬
電腦家電家具= 2.0萬 (攤提)
雜支 = 1.0萬
總計 = 15 萬 (大約)
交際費約2-4萬,出遊費(不定)未納入計算 (老婆零用錢為自腹XD)
29F：→ jplan:比方說食費XXXXX圓 生活用品 衣料 交通 01/31 11:49
30F：推 sandapro:沒錯 我真的想不出為何日本買衣服會是台灣的三倍 01/31 13:37
31F：推 gogoms:不同意樓上,有人跟我一樣覺得東京超多便宜的店嗎?因為我超 01/31 14:04
32F：→ gogoms:愛亂逛的..那種整間都是1000或500日幣的店家很多呀 01/31 14:05
不過那種店,衣服的質跟台灣一件50或100的有的比...
33F：推 aquarian:等一下又會有人跳針說 你去買純日製的衣服就三倍有餘了 01/31 14:19
34F：推 naoiyori:結果大家幾乎都是在大城市@@..沒人可分享鄉下的狀況 01/31 15:46
35F：推 KATSUTAKA:我是住過一年鄉下啦..可是我沒有記帳的習慣.. 01/31 17:57
以前也沒記帳的習慣,一記帳才知道自己花錢的速度原來這麼可怕
我已景不敢回想我以前一個月花多少了...囧a
36F：→ taipeijimmy:我也覺得日本超多便宜的店 價格直逼台灣的價格 01/31 21:12
37F：推 Juliter:18萬真的很節省耶.... 02/01 09:01
38F：→ Juliter:劣等財跟季分財看不懂@@ 覺得日本人不太像台灣學生 02/01 09:02
39F：→ Juliter:可以每個禮拜去吃火鍋(居酒屋) 或者出遊...難怪沒啥朋友XD 02/01 09:02
40F：推 jplan:因為日本人的家庭可能不是只有一個人要念書 學費很貴阿 02/01 09:57
41F：→ jplan:在日本從小孩出生 醫院生產費用 幼稚園開始的就學費用 02/01 09:58
日本政府對孕婦的補助比台灣高很多
小孩出生時的一時育兒津貼有42萬日幣
然後產檢時,可用政府發的孕婦健診卷幾乎免費
(名古屋這邊發14張..我算了一下,我老婆回台灣生產前幾乎用不完...)
如果是住一般醫院的一般病房自然產的話
費用差不多就是42萬上下,國民健保給的42萬剛好可抵掉
不過日本的自願性帝王切開產真的是貴到靠北邊走
台灣花兩萬台幣就可,日本則是要多加約50萬日幣
日本不像台灣這麼流行剖腹產就是了
(上次跟婦產科醫生說是為了挑時辰,還被醫生跟護士笑 =皿=+)
至於學費就請有小孩的人分享一下吧XD
42F：→ jplan:全部都比台灣還要貴很多 (倒述法)連辦個婚禮動不動就三四百 02/01 09:59
43F：→ jplan:萬 而且幾乎都是虧錢 只比物價來看生活過得好不好是不夠 02/01 09:59
44F：→ jplan:的 否則怎麼會有日本人來台出差順便來弄牙齒配眼鏡 02/01 10:00
45F：→ jplan:可是台灣人平常這些費用都很便宜 除了用獎學金來念書的 02/01 10:01
46F：→ jplan:說真的拿父母存的錢(或老本)出國念書的人多不多？很多阿 02/01 10:01
47F：→ jplan:可是你問日本人有沒有閒錢讓子女出國念書呢？這比率恐怕很少 02/01 10:02
48F：→ jplan:(一方面也是他們沒有那個習慣啦) 02/01 10:02
49F：推 Juliter:想想為啥日本上班族要帶便當.....台灣還沒必要省成這樣.. 02/01 11:50
50F：→ Juliter:我有朋友週末的休閒是＝做便當 做一整個禮拜份的便當!!!! 02/01 11:51
51F：推 moonfish:便當如果每天都是同樣菜色會被笑吧...XD 02/01 12:27
52F：→ moonfish:台灣人負擔得起子女留學的家庭並非多數吧 留學貸款的不少 02/01 12:31
53F：→ moonfish:日本人大學生寒暑假出國遊學或當自助旅行背包客超多的 02/01 12:35
54F：推 nemesis0:我也是貸款Orz 02/01 12:52
55F：推 Juliter:所以她說要變換菜色 XDD 然後放在冷凍庫...好刻苦 orz 02/01 15:17
56F：推 aquarian:日本人帶便當 是他們的習慣吧 或者該說是群體壓力下的 02/01 20:48
57F：→ aquarian:怪現象吧 如果全班或是全辦公室的人都帶便當 就你沒帶 02/01 20:49
58F：→ aquarian:不是當面笑你 就是在背後指指點點 說你媽媽or老婆懶惰 02/01 20:49
59F：→ aquarian:這跟物價還是省錢 沒有太大的關係吧？ 02/01 20:50
60F：→ aquarian:如果是單身一個人住外面 會每天準備便當的人其實並不多 02/01 20:51
61F：→ v2tsbasa:中午商業區的吉野家松屋等平價餐館可是擠滿大量上班族 02/01 21:34
62F：推 Juliter:你沒發覺你說了[平價]這個關鍵字嗎 誰便當會帶超豪華的 XD 02/01 22:40
63F：→ Juliter:我說的就是單身的阿 不分男女很多人都會帶便當 02/01 22:41
64F：→ Juliter:有些比較慘住離餐廳遠的就常吃泡麵 午餐吃泡麵 ＠＠ 02/01 22:42
65F：推 jplan:一開始是貸款，到了日本沒辦法還是得跟父母伸手 這種人很多 02/01 23:00
66F：→ jplan:我也想問如果日本人真得過得很爽，為什麼他們外食那麼貴 02/01 23:01
就算材料是進口的便宜材料,但人件費跟地租貴呀...
67F：→ jplan:吉野家那種算是隨便解決的一餐，看看進去的人穿著跟樣子吧 02/01 23:02
68F：推 TiffanyJang:省≠帶便當啊...不是每個台灣留學生都每週去居酒屋 02/01 23:07
69F：推 moonfish:帶便當還不能省錢...這樣也太心酸了吧 花那麼多時間做 02/01 23:12
70F：推 Juliter:我的經驗是 自炊大概只需要外食的一半價錢吧 每天埋鍋造飯 02/01 23:20
71F：→ Juliter:所以如果百貨公司的便當半額的話 我就會買很多隔天吃 XDDD 02/01 23:21
72F：推 jplan:餐廳一份咖哩飯8xx圓，自己做只要100~200(蔬菜跟肉都很多) 02/01 23:29
73F：→ jplan:而且可以自己加自己喜歡的隠し味 02/01 23:29
74F：推 moonfish:我也常常想要買多一點半額便當隔天吃 可是最後總是變宵夜 02/01 23:48
75F：推 Juliter:自己煮的缺點是會吃超多!!!因為日本餐廳不會讓你吃飽 哈哈 02/01 23:59
76F：→ TiffanyJang:推樓上XDDDDDDDDDDDD 02/02 00:09
77F：推 jplan:我一開始煮會吃超多耶，不過看到體重計就不敢了 02/02 00:10
78F：推 naoiyori:推餐廳不會讓你吃飽..難怪我去日本一年多瘦了5公斤左右 02/02 00:57
79F：→ naoiyori:在日本沒自炊過..因為共立宿舍有供餐 02/02 00:57
其實是有餐廳會讓你吃飽的,學校週圍就不少這種餐廳呀
有些吃一餐可以飽一天...
另外瘦的話,剛到日本大都是這樣的,我來日本第一年就瘦了15kg...
瘦到我媽以為我在日本吃苦沒飯吃,第二年開始就胖回來了orz...
※ 編輯: megaboost 來自: 202.142.235.65 (02/02 09:48)
80F：推 Juliter:我自炊，第一年就肥了10公斤........後來瘦下來還是胖5Kg 02/02 09:09
81F：→ Juliter:沒辦法 這裡東西太好吃了....凡立貝生魚片隨便吃吃都會胖 02/02 09:10
82F：推 jplan:我是覺得光是白飯就很好吃了 不知不覺就吃掉一鍋 02/02 09:21
83F：推 jplan:感謝M大分享生活費明細 02/02 10:26
84F：推 moonfish:菜錢+伙食費(+酒)...我一個人的花費也差不多LOL 02/02 12:07
85F：推 jplan:酒錢大概多少呢？ 02/02 12:07
86F：→ megaboost:我的酒錢?不要問,很恐怖(誤) 02/02 13:12
87F：推 jplan:這樣說就更想問了.......... 02/02 13:49
88F：推 moonfish:酒錢沒人在算的啦 02/02 15:14
89F：推 jplan:酒錢也是錢阿.............. 02/02 15:37
90F：推 moonfish:有聽過生愈多日本政府補助愈多...生第三個還有賺 02/02 15:38
91F：→ moonfish:不過那是十年前的資訊了... 02/02 15:38
92F：推 justpoison:我自己的經驗,在三河灣一個月13萬,自炊還可存4萬一個人 02/02 16:13
93F：→ justpoison:在輕井澤附近,一個月開銷12萬,也是自炊一個人住 02/02 16:15
94F：推 gogoms:聽說這次政黨輪替,以後生育補助更吸引人,從每月一萬調到兩 02/02 18:43
95F：→ gogoms:萬,不過都是政見而已,只差會不會去履行罷了 02/02 18:44
96F：→ megaboost:給jp,我最多一個月喝到4萬多XD,給gogo,希望我能等到XD 02/02 23:12
97F：→ gogoms:給樓上,這麼會喝?真是相見恨晚...我也是超愛喝酒的,但現在 02/03 01:18
98F：→ gogoms:已經滴酒不沾了,要抱小孩... 02/03 01:19