作者makoto888 (Makoto)
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標題Re: [閒聊] 日本教育
時間Sat Dec 12 11:30:34 2009
※ 引述《Juliter (假胖57號)》之銘言:
: 因為是犯罪,傷害罪。
: 大部分日本人不會肉體傷害,但是她們有一個更厲害的
: 是[精神虐待],肉體的傷害只是痛一下而已,
: 精神受到的傷害可能要很久很久才會恢復。
: 集體霸凌聽過吧,
: 台灣霸凌可能就是拖去廁所打一頓,
: 日本的霸凌是用[空氣],製造一種氛圍讓所有人排擠你,
: 而且日本人跟犬科動物的天性很像,就是看上面怎麼做就跟著做,
: 不要太期望日本社會會有人仗義執言。
: 不過她們霸凌的方式也蠻鳥的,藏拖鞋,私底下講壞話,
: 當作空氣不理,好像小學生...連大學生的霸凌也是這樣,
: 日本又是一個超講就社會階級跟團體的社會,
: 光這樣就很讓人難受,日本人還真容易受傷。
話不能這麼講
對日本人而言,被排擠可能比死掉還難過
而這和日本人的民族性有關係
在課堂上老師有提到,日本人是社會性的動物
在傳統日本人的社會哩,容不下「個人」的存在
和講求個人主義的西方剛好相反
從日本地理環境來看,日本地處封閉的海島
在島上的人哪裡都去不了,想造反也得不到外援
因此大家只好互相妥協維持和平,不然下場就是大家一起死
(這也就是為什麼日本天皇號稱萬世一系,沒有發生異姓革命的關係)
在這種情況下,團結合作才有力量,被孤立就等於是找死
個人主義在這種情況之下是完全不通用的
另外綜觀日本歷史
過去在藤原氏掌權時期,律令制度瓦解
為了抵抗中央派來收稅的官員(國司),地方上自然形成莊園制度
農民將土地奉送給權力者,自己當佃農接受權力者的庇祐
沒有權力者庇祐的個體戶,下場多半是被重稅剝削到死
在這種情況下當然不會允許「個人」的存在
後來進入鎌倉、室町幕府時期
過去由國司(郡司、鄉司等)到地方上收稅的莊園公領制度
被鎌倉幕府新設定的地頭、守護一職取代
(等於架空中央政府組織,將經濟大全掌握到幕府的手中)
也因此地方上的農民,為了水利、道路、邊界、防範盜賊等諸多原因
進一步結合成團結性更緊密的自治組織「惣」
這種組織不僅負責全村的運作,甚至還包括發動土一揆(=農民革命)或請求年貢減免
土一揆就是要求土地歸還給原本的所有者,所有買賣契約全部作廢的意思
由於百姓認為這是「德政」,因此在天皇或將軍交替的時候經常會出現這種舉動
到了南北朝戰爭時期,室町幕府權威下滑
這種土一揆自然也愈來愈多,甚至足以威脅到幕府
在這種歷史發展之下,「個人」自然無法見容於日本社會
被排擠、孤立就等於死路一條
在日本動漫畫裡也可以見到這種傾向
其中我認為最好玩的就是機器人動畫
幾乎所有可以合體的機器人動畫,都深深灌輸觀眾一個絕對真理
「合體=變強」「不合體=絕對打不贏」「即使打的還算順利,也要合體放大絕」
(如果看過柳田理科雄的空想科學讀本系列,就會知道合體機器人有多麼搞笑)
總而言之,日本從歷史文化、地理位置到學校社會教育
無一不強調團體、合作的重要性
(例如出る杭は打たれる=樹大招風)
對於日本人而言,被孤立就是很可怕的霸凌了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.208.5
1F:推 chiccohuang:推 認真文... 12/12 11:41
2F:推 Lovetech:雖說日本是群體主義 歐美是個人主義 但是日本戲劇似乎很 12/12 12:01
3F:→ Lovetech:羨慕甚至神化個人主義 反而英美劇較強調群體合作XD 12/12 12:02
4F:→ Lovetech:另外 覺得海島論怪怪的 世界很多國家是孤立的海島 12/12 12:03
5F:→ makoto888:附帶再提一點,日本的海島地理位置還造就了另外一項 12/12 12:04
6F:→ makoto888:產業特點,就是「孤島化」現象。在很多領域上都顯現出 12/12 12:05
7F:→ makoto888:這種跡象,最明顯的例子就是行動電話和數位通訊(IDSB-T) 12/12 12:06
8F:→ makoto888:i-phone在國外夯的不得了,在日本卻變成零元手機,就是 12/12 12:07
9F:→ makoto888:因為日本的手機服務在i-phone上都不能用 12/12 12:08
10F:→ makoto888:日本人發明很多東西滿足國內的一億人口市場,但是卻因而 12/12 12:08
11F:→ makoto888:自外於世界,造成日本產業現在面臨很囧的情況 12/12 12:09
12F:→ makoto888:不知道各位學日文時有沒有使用「大家的日本語」教材? 12/12 12:09
13F:推 epbs:海島論的論點的確怪怪的~撇開其他的海島國家不說~光就我們台 12/12 12:09
14F:→ epbs:灣來說很多就不適用了~ 12/12 12:10
15F:→ makoto888:裡面有一個單字「ワープロ」,以前我一直搞不懂是什麼 12/12 12:10
16F:→ makoto888:後來才知道那是日本人自己搞出來的文字處理機 12/12 12:10
17F:→ makoto888:台灣歷史發展不夠久,再加上以前一直被當成蠻荒之地 12/12 12:11
18F:→ makoto888:來不及發展出日本的孤島化模式,而英國因為有天主教 12/12 12:12
19F:→ makoto888:的影響,即使身處孤島依然不至於和歐陸隔絕 12/12 12:12
20F:→ makoto888:日本長期以來吸收外國文化,然後消化後變成自己的 12/12 12:13
21F:→ makoto888:相對來說,他們習慣關門自己玩,不習慣讓自己走向世界 12/12 12:14
22F:推 epbs:按你所講的應該跟民族性比較有關連~事實上海島型國家何其多~ 12/12 12:15
23F:→ epbs:另外若是鎖國政策,其實清朝大陸也有過這樣的時期~那就不是海 12/12 12:15
24F:→ epbs:島型國家~ 12/12 12:16
25F:→ makoto888:大陸鎖國和日本鎖國規模不一樣啊,日本只要堵住港口 12/12 12:20
26F:→ makoto888:就能鎖國了,大陸不可能用萬里長城將所有國界圍起來吧 12/12 12:21
27F:→ makoto888:孤島化現象或許在別的地方也有,不過日本人最出名 12/12 12:21
28F:→ makoto888:日本又是經濟大國,擁有不算短的歷史,自然受人矚目 12/12 12:22
29F:推 Akulamaru:連賽亞人都要合體了更何況是機器人XD 12/12 12:43
30F:推 shih:推合體機器人的那個看法 ! 12/12 13:10
31F:→ makoto888:絕對無敵最離譜,全班沒到齊就無法發揮力量 12/12 13:18
32F:→ Ryoutsu:ワープロ不是日本搞出來的,詳情請參考wiki 12/12 13:19
33F:→ Ryoutsu:會讓你有這感覺,可能是因為日本80年代在電子產品上的美好 12/12 13:19
34F:→ makoto888:連合體都要主控室配合,這樣貝爾澤布居然還打不贏 12/12 13:19
35F:→ Ryoutsu:歲月所致。 小時候在用傳統機械式打字機時,看到朋友家的 12/12 13:20
36F:→ Ryoutsu:ワープロ真的是新奇又羨慕 12/12 13:20
37F:→ makoto888:他的智商真的比小學生還要低 12/12 13:20
38F:→ makoto888:ワープロ是我誤解了,不好意思。另外我記得VHS的格式 12/12 13:21
39F:→ makoto888:好像也是SONY創立的,當時SONY勢力如日中天 12/12 13:21
40F:→ itasu:SONY是開發BETA格式,VHS是松下開發的。所以後來VHS打贏BETA 12/12 13:26
41F:→ itasu:,SONY就退出錄影帶界了。 12/12 13:27
42F:→ Ryoutsu:SONY是Beta陣營的樣子 12/12 13:28
44F:推 moonfish:風土論雖然有趣 事實根據太弱 12/12 15:08
45F:推 knml:台灣雖然也是島,但民族性不像日本,所以孤島論沒有太大作用 12/12 15:12
46F:→ moonfish:強調天皇萬世一系的神話 別忘了還有出雲大宮的存在 12/12 15:12
47F:→ knml:但日本因為民族性的關係孤島論反而大大加成了效果 12/12 15:13
48F:推 ianqoo2000:中華民國台灣雖然目前是海島型國家,但是卻有著從1949 12/12 16:16
49F:→ ianqoo2000:以前所留下來文化、傳統、風氣等等,變成說我們比較是 12/12 16:17
50F:→ ianqoo2000:像大陸型國家,外皮披著海島內在骨子裡卻是大陸型...XD 12/12 16:19
51F:→ ianqoo2000:但是,日本不一樣呀,它可是長久以來都是海島型國家 12/12 16:20
52F:→ ianqoo2000:所以,自然就比較符合海島論 12/12 16:20
53F:→ ianqoo2000:如果說,日本從遠古時代就開始是在大陸上,應該也會有 12/12 16:25
54F:→ ianqoo2000:不同的思維 12/12 16:26
55F:→ ianqoo2000:我國的歷史可不僅僅是60年,更有著中華五千年的豐富文 12/12 16:29
56F:→ ianqoo2000:化 12/12 16:29
57F:→ ianqoo2000:是說,我國就目前的現況也應逐漸朝向正式海島國前進才是 12/12 16:31
58F:推 epbs:那其他海島型國家你又怎麼說= = 這世界又不是只有這二個國家 12/12 16:41
59F:→ epbs:海島型國家的確是有海島型國家的特色是無庸置疑的~不過提出來 12/12 16:41
60F:推 TiffanyJang:因為日本是海島型國家而且歷史上看來船運並不發達 12/12 16:43
61F:→ TiffanyJang:同時海島的英國就是因為船運發達所以才會越來越強 12/12 16:44
62F:→ epbs:的東西若只適用於單一國家而已~那就不能當成整體一概而論 12/12 16:44
63F:推 mugetsu:最好iPhone是0元手機... 12/12 16:45
64F:→ TiffanyJang:而且雖然也曾經有遣唐史之類但後來還是被廢止,日本某 12/12 16:45
65F:→ TiffanyJang:方面來說就是把自己孤立起來了才會變成這樣吧 12/12 16:45
66F:→ TiffanyJang:我個人是滿喜歡原PO的論點:) 12/12 16:46
67F:推 ianqoo2000:英國也是海島型國家呀...有著著名的工業革命+大英帝國 12/12 16:49
68F:→ ianqoo2000:也有著強盛的氣勢,紐澳都是受它的影響,但後來卻被美 12/12 16:51
69F:→ ianqoo2000:所超越... 12/12 16:51
70F:→ ianqoo2000:至於為什麼不講其他國家,是因為大部分的海島型國家都 12/12 16:52
71F:推 epbs:是覺得在邏輯的解釋上是有謬誤的時覺~海島型基本上是地理環境 12/12 16:53
72F:→ epbs:至於一個國家如何的發展涉及的層面很廣,除了人文、地理、文 12/12 16:54
73F:→ ianqoo2000:比較是開發中國家,甚至是比較沒有開發的國家 12/12 16:54
74F:→ ianqoo2000:我國/日本/英國...目前都是已開發國家 12/12 16:55
75F:→ epbs:化等等~並不是每個海島型國家都會把自已發展成孤島型~按歷史 12/12 16:56
76F:→ epbs:的軌跡來說,他們其實是想將自已發揚的更加強大的~不過時不我 12/12 16:56
78F:→ epbs:與,他們所期望的方式失敗了而轉向封閉而已 12/12 16:57
79F:推 ianqoo2000:國家發展程度的不同...是不能擺在同一平台上比的 12/12 17:01
80F:推 epbs:日本動漫真的是可以了解到日式思想的一個很好的途徑.. 12/12 17:08
81F:→ raphea:新加坡也沒有這樣啊... 12/12 17:09
82F:推 ianqoo2000:新加坡,在某種程度上是屬於漢人組成的國家... 12/12 17:10
83F:→ ianqoo2000:也是受到中華五千年的陶冶 12/12 17:11
84F:→ Ryoutsu:有頭金,要綁兩年約,對我來說就不是0元機了 12/12 17:33
85F:→ makoto888:零元手機一定是綁約加頭金的吧,不然不是等於拿免錢XD 12/12 18:34
86F:→ gorira:iphone的話我願意被綁兩年 :D 12/12 22:16
87F:推 SanzeninNagi:台灣的零元還不是要綁約 12/12 23:04
88F:→ pureiverson:在日本人眼中台灣還是【開發中】喔! 12/13 02:03
89F:→ pureiverson:亞洲只有日本是已開發國家。 我今年在日本上課學到的 12/13 02:05
90F:→ TiffanyJang:台灣與南韓淚目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 12/13 02:19
91F:推 yoshimin:日本動漫關鍵字: "夥伴"! 做甚麼有夥伴就無敵了!! 12/13 02:26
92F:推 minidj:日劇的life在講校園暴力 不曉得是不是現實中也是這樣 12/13 03:55
93F:→ gorira:台灣是開發中沒錯............. 12/13 09:41
94F:推 epbs:台灣的課本也是這樣教呀~是開發中國家.. 12/13 10:38
95F:→ charogne:台灣是開發中啊... 12/13 11:36
96F:→ epbs:上行政學時有明列已開發國家的特質和開發中國家的特質..台灣 12/13 12:19
97F:→ epbs:完全是具有開發中國家的特質..有興趣的人可以去翻看看.. 12/13 12:21
98F:→ marclen:推合體,無敵鐵金鋼!!! 12/13 20:17
99F:→ marclen:台灣根本就是未開發= = 12/13 20:17
100F:推 kitwos:可是就維基百科英文版已開發國家的條目,台灣應該可算是 12/13 22:02
102F:→ kitwos:可以參考裡面表格的部分,六項中台灣有達到五項 12/13 22:08
103F:推 wcc960:室町幕府權威下滑跟土一揆應該是南北朝之後的事情 12/13 22:40
104F:→ wcc960:3代義滿結束南北朝分裂,6代義教時才發生正長土一揆 12/13 22:42
105F:推 ianqoo2000:我79年次的,國高中課本都說是已開發唷 12/13 23:27
106F:推 Juliter:那個突蠻有趣的 愛爾蘭的開發指數比英國高?? 12/13 23:31
107F:推 gorira:台灣已經是已開發了喔? 12/14 09:17
108F:推 nemesis0:認真說的話 經濟=已開發 文化教育=開化中 12/14 11:38
109F:→ nemesis0:看看每天吵架的立委就知道台灣還不算「已開化」國家 12/14 11:38
110F:→ makoto888:日本和美國的議員也會吵架吧,雖然沒看過打起來的場面 12/14 12:37
111F:推 WonWonDog:台灣六項指標有一項未達到是因為台灣不可能成為OECD會員 12/14 13:24
112F:→ WonWonDog:台灣六項指標有一項未達到是因為台灣不可能成為OECD會員 12/14 13:28
113F:→ WonWonDog:sorry@@不知道為什麼推到兩次 台灣已經算已開發啦 12/14 13:28
114F:推 TiffanyJang:我相信台灣就算站上跟美國一樣地位立法院還是會繼續打 12/14 13:33
115F:→ TiffanyJang:下去XDDDD 12/14 13:34
116F:推 Lovetech:立法院是一群怪咖 進去就會被污染 拿那個來判斷是不準的 12/14 13:40
117F:→ Lovetech:而且在很多人眼中 台灣"永遠不會"成為已開化國家 12/14 13:44
118F:→ Lovetech:明明台灣人已經比許多已開發國家的人有禮貌 但是永遠都有 12/14 13:47
119F:→ Lovetech:毛病可挑 = = 12/14 13:48
120F:推 smallbird:偷偷推,錄影帶的VHS格式之所以能夠幹掉Beta格式 12/15 21:56
121F:→ smallbird:印象中好像是因為美國成人片商vivid決定採用VHS做為 12/15 21:57
122F:→ smallbird:發行格式= = 12/15 21:57
123F:推 joanne770429:ワープロ...真的在那本書學到過這個字XD 12/20 14:28
124F:推 ilikebulldog:從小開始潛移默化了,看看系列戰隊跟一堆卡通。 12/20 20:22
125F:推 eqil:不認同你的海島論,只能說這是一個馬後炮式"臆測" 12/21 19:42
126F:推 yamhome:合體的比喻很妙。 12/25 17:52
127F:推 dickyshow:你的說法有獨到之處 推 12/27 03:52
128F:推 aasalee:海島論非原PO獨創阿,從很多領域都有這種說法的出現, 12/27 10:51
129F:→ aasalee:英國在外交傳統上也的確常搞與歐陸國家不同調的孤立主義, 12/27 10:52
130F:→ aasalee:雖然你覺得是馬後砲啦。但海島論的確是一個研究項目喔。 12/27 10:54