作者searenata (HowShawlism)
看板Jojo
標題Re: [心得] 這太有意思了!!重看第六部結局
時間Fri Nov 4 03:12:58 2005
我認為「覺悟」這個詞和佛教有關。
雖然討論上,有翻譯是否偏差的危險,
但普奇的天堂製造所產生的新世界
在形式上是一種「輪迴」。
佛教(雖然或多或少變形的)輪迴也是宿命觀的一種,
但是它與希臘悲劇「不可違抗」的命運不同的是,
它以「因果報應」的關係來解釋命運
而佛教的悟,即是超脫因果,達到涅盤
(從第一部開始,迪奧與喬斯達家族就是彼此無法擺脫的因果啊)
超脫並不只是切斷現實上實際的人、物、世界的相互關係
而在主體對世界的體識:照見五蘊皆空,度一切苦厄。
關於涅盤境界與方法的論述有相當多的分歧,但基本不離這個原則
普奇,在我看來,是想藉由將舊世界的因果強制複製/切斷來達成世界的覺悟
它的象徵就是物理法則─時間性─時間感(人與世界的關係,生老病死)的破壞
(所以在這過程中,只有「我執」極端超越常人的岸邊不受影響)
但事實上這只是普奇個人的「選擇」──甚至稱不上覺悟
新世界的人對於舊世界的因果只能說是無知,不是覺悟,
他們或許會感到一種深遠幽微的因果存在
但是被切斷再重建的,一切的關係都是新的,能否確實的體認與覺悟令人懷疑
而普奇的自己介入使得他的妄想徹底失效,
主角群在舊世界死亡又在新世界重生表示會產生新的因果。
然而對普奇而言,世界的無知順從也許就是幸福
想想他和天氣的關係,如果他不知道他有這麼一個兄弟……
或者說如果他沒有天氣這個兄弟,他可能就不會走上天堂製造
於是諷刺的因舊世界殘留的因果在新世界死亡
第三部的迪奧不也是想切斷他與喬斯達家複雜的因果關係嗎?
時間系替身都是超越「整個宇宙的」(而不只是部分元素、物件的)物理法則
時間暫停的瞬間,一大堆違背原本現實的因果關係的事情發生
在第四部吉良吉影甚至可以消除部分的因果(使本來發生的事件改變)
克里姆王的兩種能力不也是吉良加上迪奧某部分的強化與變形?
但以上主要都是圍繞著「本體」個人的因果命運
普奇的能力原本是「個人」記憶、意識與能力的抽換,
是個人命運的部分(disc的抽取或植入直接影響個體「存在」─因果),
(而且白蛇還製造過幻覺:對世界認識的迷障/反面是覺悟)
轉變成整體物理─時間(世界的命運)的能力這樣看起來並非無跡可循
雖然還是有點硬啦……很久沒看漫畫,謬誤就當我豪洨。
說到這裡不禁對現在的連載充滿想像:
時間的縱深比起前六部延展到近兩千年,
涉及基督教的文化及神學(當然還有美洲印地安人的傳說、世界觀)
在充滿種族─資本階級衝突的美國,又帶有歐美政治外交的利害,實在很期待。
至於第七部的世界架構我不認為需要建立在第六部之上
雖然荒木老師應該是經過第六部才設想到這種新的可能。
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※ 編輯: searenata 來自: 61.231.194.90 (11/04 04:06)
1F:推 rebeccas:我覺得荒木是個非常西化的人,他對佛教可能沒啥興趣 11/04 12:43
2F:→ rebeccas:至少我覺得JOJO整部裡很少看到甚麼佛教的影子 11/04 12:44
3F:→ rebeccas:不過日本漫畫都很喜歡用覺悟這詞....多少跟佛教影響有關 11/04 12:46
4F:推 M8M20M22:覺悟應該比較像武士道吧我覺得 11/04 13:21
5F:推 jojokakyoin:不過經過以上的討論,可以瞭解為什麼SBR裡頭DIO,阿布德 11/07 00:48
6F:→ jojokakyoin:爾都出現,但是卻都已經變得跟之前不太一樣的原因了 11/07 00:48
7F:→ jojokakyoin:就跟第六部endding徐倫他們都變了名字和人一樣, 11/07 00:49
8F:→ jojokakyoin:DIO和阿布德爾也是在舊世界死過的人,到了新世界以後 11/07 00:49
9F:→ jojokakyoin:就變成另一個新的「個體」^^,所以SBR也是有可能是建立 11/07 00:49
10F:→ jojokakyoin:在第六部endding之後的新世界的:) 11/07 00:50
11F:推 searenata:七的背景我不認為延續是第六部的結局 11/07 01:41
12F:→ searenata:六的結局出現了現代的汽車,在第七部還是以火車作為最 11/07 01:42
13F:→ searenata:重要的陸上交通工具,汽車才剛發明而且原始 11/07 01:44
14F:→ searenata:但七的背景架構確實是完全獨立於前五部乃至第六部的 11/07 01:45
15F:→ searenata:對一個漫畫家而言,可以歸類為系列的作品不一定要有延續 11/07 01:46
16F:→ searenata:的或共同的時空背景。clamp一堆坑錢的漫畫或可為例? 11/07 01:47
17F:推 macrose:樓上忽略了一個重點,要走到有汽車的時代就一定要重新經歷 11/08 09:00
18F:→ macrose:火車時代啊,只是第六部時間加快跳到安波里歐的年代罷了,說 11/08 09:01
19F:→ macrose:七接六亦可,不接6亦可,其實都解釋的過去,好看就好,荒木這 11/08 09:01
20F:→ macrose:樣做很明顯是要逼自己拋棄前六部的東西,再起新局,連JOJO家 11/08 09:02
21F:→ macrose:都變成美國人了~所以在七中一切都是可以被改寫的 11/08 09:03