作者Mareeta (尋找新樂章)
看板Isayama
標題[閒聊] 第一話
時間Thu Apr 1 00:32:39 2021
1.13 艾倫在樹下被米卡莎叫醒
然後發現 頭髮變長的米卡莎
米卡沙似乎是否認頭髮變長
並表示艾倫睡迷糊了
米卡莎詢問艾倫為何流淚
艾倫本人也不知道
1.19 日常抬槓
艾倫:"那些傢伙把牆壁破壞掉的時候"
駐紮兵團:破壞牆壁?100年也沒有過的事啊?
1.23 米卡莎若有所思
之後進行了一波勸退艾倫進入調查兵團的念頭
1.34 看過調查兵團回城的慘樣之後
米卡莎再度對艾倫進行了一次勸退
1.36 ...然後就直接告狀了 媽媽你看艾倫啦
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1.艾倫一個小屁孩 就算之前殺過人
又怎能說得出 "牆壁會被破壞"
這種過去一百年都沒有過的事
牆壁可是高50米 誰會想的到那個牆會被踢破
2.頭髮變長的米卡莎 難道是穿越時空回到過去了...
3.勸退艾倫別進調查兵團
難道是有意想要在過去改變歷史
...所以米卡沙是不是頭痛的時候其實就是在讀檔
(還是穿越的其實是艾倫 所以才會覺得米頭髮長?)
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2.23 相較於傻眼的艾倫
米卡沙看了要被巨人吃掉的艾倫媽一眼
之後就意志堅定的轉頭不看了
似乎已經知道會發生
且應該要做些事的樣子
2.27 米卡沙說了意味深長的"又是這樣了嗎..."
而且手摸著頭 很像正在頭痛
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138.32 出現的回憶小屋
是在馬雷接受艾倫私奔後的世界
但米卡沙本人後來並不滿意所以又讀檔(頭痛)了
138.32 米卡沙覺得做了很長的夢
然後在138回憶小屋醒來
手法一樣都是不知道啥時睡著
旁邊艾倫臉上是有巨人紋路的
138.33 而且這次換成米卡莎流淚了
一樣本人似乎不知道自己在哭啥
這可能是穿越之前殘留下來的淚?
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....話說米如果是穿過來的也很奇怪
若是帶著劇本穿回來的話
應該早就把萊那三人眾晚上偷偷摸掉了
若是要說成這是阿克曼特有的能力
可是肯尼和矮子維都沒有頭痛啊
東洋大嬸感覺也沒有啊
138話放出這種回憶小屋
難道只是米卡莎心中的一個妄想而已嗎
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1F：→ dongyen: 創哥分鏡原稿有註記回憶小屋是米的理想 04/01 00:54
2F：→ dongyen: 我是覺得比較像米用自己所知資訊拼湊出的妄想 米不知道艾 04/01 00:57
3F：→ dongyen: 主席暗中籌備一年又密會過女王 04/01 00:57
4F：→ dongyen: 一旦知道艾倫暗地積極籌劃過就明白夢中的消極艾倫不可能 04/01 01:00
5F：→ dongyen: 存在 04/01 01:00
6F：推 lucy2244: 還在妄想？創哥分鏡只有標註第35頁是米的理想 04/01 01:07
7F：→ lucy2244: 請問結局前花這麼多頁告訴讀者女主角在妄想意義是？ 04/01 01:08
8F：→ lucy2244: 妄想完就知道艾連頭在哪？ 04/01 01:08
9F：→ lucy2244: 消極艾連一直都存在就像每個人都有堅強和脆弱的一面 04/01 01:09
10F：→ lucy2244: 138開了這個米卡莎設定後讓139產生更多可能性 04/01 01:10
11F：→ lucy2244: 139應該會解完米卡莎頭痛跟138這段究竟是哪條線 04/01 01:11
12F：→ lucy2244: 還有一點 如果是妄想就不用那麼平行對應第1話艾連的夢 04/01 01:12
13F：→ lucy2244: 境了 04/01 01:12
14F：推 Lotustea: 請注意艾倫第一話看見的那個畫面是第一人稱視角 而所謂 04/01 01:12
15F：→ Lotustea: 長夢其實是記憶 所以不可能是米卡莎個人幻想 04/01 01:12
16F：推 black58gigi: only 35頁標註 米卡莎的理想。理想≠妄想 04/01 01:15
17F：→ black58gigi: 那個理想指的就是 123話米的另一個答案 04/01 01:16
18F：→ black58gigi: 還有樓上說的第一話艾連的夢跟第一人稱視角一模一樣 04/01 01:16
19F：→ black58gigi: 艾連跟米卡莎都這麼剛好妄想那一段劇情，真巧真巧 04/01 01:17
20F：推 iris486: 長夢是艾傳檔案給米（才能說明第一話&記憶碎片的共同記 04/01 02:06
21F：→ iris486: 憶）只是艾傳檔案的用意為何大概139才會解 04/01 02:06
23F：→ ParkChanWook: 分鏡是說這張嗎 04/01 02:13
25F：→ iris486: 話跟138，還有對應記憶碎片的視角 04/01 02:25
26F：推 oaoa0123: 老實說剩最後一話不適合再追加太複雜的設定了 04/01 03:44
27F：→ oaoa0123: 就算到了121話說明進擊的巨人窺探未來的能力，也沒打破 04/01 03:49
28F：→ oaoa0123: 過單一時間線的原則，巨人應該不需要賣弄平行時空也能成 04/01 03:50
29F：→ oaoa0123: 為好作品 04/01 03:50
30F：推 kiwihxh: 幫補血 個人認為138就是妄想（虛構的記憶。假設艾倫拋棄 04/01 04:31
31F：→ kiwihxh: 一切私奔，就不可能與吉克接觸進入道路，也就無法影響古 04/01 04:31
32F：→ kiwihxh: 利夏奪取始祖，艾倫更不可能繼承巨人。長夢的故事線邏輯 04/01 04:31
33F：→ kiwihxh: 上是說不通的 04/01 04:31
34F：→ kiwihxh: 假設138是真實記憶，那才是矛盾。我的解讀是米卡莎對自己 04/01 04:43
35F：→ kiwihxh: 當初的選擇有遺憾，她覺得如果自己做出不同的選擇，事情 04/01 04:43
36F：→ kiwihxh: 會變得不一樣(詳見123話。這一話的長夢算是艾倫對其他可 04/01 04:43
37F：→ kiwihxh: 能性的回答，假設真的存在不同選擇的時空，兩人拋棄了夥 04/01 04:43
38F：→ kiwihxh: 伴親人私奔的結果並沒有比較好，至少米卡莎最後拒絕了這 04/01 04:43
39F：→ kiwihxh: 場夢 04/01 04:43
40F：→ kiwihxh: 長夢是米卡莎理想中艾倫放棄追尋自由跟她私奔的結果。 04/01 04:48
41F：推 segunta: 妄想的說法也是很怪，她在戰場上妄想完忽然知道艾連在哪 04/01 07:21
42F：→ segunta: 、忽然自言自語抽出圍巾替自己圍上、接著突然下的了手了 04/01 07:21
43F：→ segunta: 砍完親上去始祖還在旁邊微笑？這一段起碼也是跟艾連共有 04/01 07:21
44F：→ segunta: 的不然無法解釋跟第一話的對應還有艾連想傳達的忘了我吧 04/01 07:21
45F：→ segunta: 的願望以及米卡莎的拒絕。有另一說是艾連介入說(最後介 04/01 07:21
46F：→ segunta: 入)，但艾連若沒擁有這段他怎麼知道米卡莎在戰場上做夢 04/01 07:21
47F：→ segunta: 還知道夢到哪了可以介入了？總之單方面的妄想對劇情和米 04/01 07:21
48F：→ segunta: 卡莎的刻劃根本沒幫助還浪費了第一話的伏筆 04/01 07:21
52F：推 DogCavy: 覺得米腦中突然冒出那一段是跟番外一樣的設定 很多人說 04/01 07:26
53F：→ DogCavy: 艾傳畫面給米我一直覺得這設定哪來的耶... 艾連那時候 04/01 07:26
54F：→ DogCavy: 不是忙著打架嗎 04/01 07:26
55F：推 lucy2244: 138不一定是平行時空或真實記憶 但一定跟艾連或尤米爾 04/01 08:51
56F：→ lucy2244: 有關 04/01 08:51
57F：→ lucy2244: 光是知道艾的本體和最後尤米爾在場邊微笑就讓我相信這段 04/01 08:53
58F：→ lucy2244: 不是米一個人的妄想 04/01 08:53
59F：→ iris486: 同意樓上 04/01 08:58
60F：推 skyskill: 頭痛我認為是艾影響米的分歧點 04/01 11:55
61F：推 DogCavy: 但是米以前很多次頭痛都不覺得是艾連影響的 04/01 12:09
62F：→ mypolmi: 說妄想也太好笑 04/01 12:30
63F：推 kiwihxh: 講妄想有點激進了，所以我有說了是「虛構的記憶」，是「 04/01 12:36
64F：→ kiwihxh: 艾倫」對米卡莎「其他可能性的回答」（有可能是艾倫傳了 04/01 12:36
65F：→ kiwihxh: 一個演算過後的記憶檔案給三笠，至少我覺得如果是真實發 04/01 12:36
66F：→ kiwihxh: 生的話，不符合邏輯（畢竟艾倫沒有進入道路的話，後續的 04/01 12:36
67F：→ kiwihxh: 事都不會發生，更沒有機會私奔 04/01 12:36
68F：→ CalciumPlus: 覺得是虛構的記憶+1 04/01 12:58
69F：推 Lotustea: 與其說是「虛構的記憶 」倒覺得可能是艾倫利用道路建立 04/01 13:11
70F：→ Lotustea: 一個「虛構的世界」 親自和米卡莎在裡面共度四年 04/01 13:11
71F：→ Lotustea: 道路裡時間無限 對於現世也只是一瞬間 04/01 13:15
72F：推 lucy2244: 不論是虛構或真實的記憶 平行或單一的時空 我覺得都說得 04/01 13:30
73F：→ lucy2244: 過去 04/01 13:30
74F：→ lucy2244: 最不可能的就是米在幻想或壓力大要逃避現實 04/01 13:30
75F：→ lucy2244: 之前看到有人說米創傷症候群 我還以為我在看實習醫生... 04/01 13:32
76F：推 lucy2244: 這段「長夢」的重點在於：米的情感轉折從不想離開艾到果 04/01 13:33
77F：→ lucy2244: 斷砍了他 04/01 13:33
78F：→ lucy2244: 連告白都只會說是「家人」的米在夢醒後可以毫不猶豫親下 04/01 13:34
79F：→ lucy2244: 去 04/01 13:34
80F：→ lucy2244: 以及最重要的是醒來後馬上知道艾的位置 04/01 13:34
81F：→ lucy2244: 這一切如果只是壓力大逃避現實或自己幻想都不可能發生以 04/01 13:35
82F：→ lucy2244: 上轉折 04/01 13:35
83F：推 lucy2244: 還有現實一點的考量 在一堆伏筆還沒收的倒數第2話花這 04/01 13:39
84F：→ lucy2244: 麼多頁畫一個米的白日夢 我是真的會蠻歐涼果棚問號的 04/01 13:39
85F：→ iris486: lucy大說的那位畢竟是某粉，所以才會在那邊主張米腦袋出 04/01 14:28
86F：→ iris486: 問題&拼命否定138與第一話的伏筆連結（甚至連「記憶碎片 04/01 14:28
87F：→ iris486: 都是假的」這種話都說出口XD 04/01 14:28
88F：→ iris486: 我也覺得無論是if還是真實記憶還是特製虛構記憶都有可能 04/01 14:31
89F：→ iris486: ，但米跟艾必定有共享到長夢的內容劇情才會合理，米一個 04/01 14:31
90F：→ iris486: 人突然就發電開悟了是最不可能的發展 04/01 14:31
91F：推 undeadmask: 一開始是米卡莎做的夢，後來艾連用始祖的透過道路來 04/01 14:58
92F：→ undeadmask: 到她的夢境來和她道別(鳥飛過出現開始與現實同步)， 04/01 14:58
93F：→ undeadmask: 最後米卡莎回到現實殺了艾連，於是艾連在夢中的最後一 04/01 14:58
94F：→ undeadmask: 眼接到第一回的伏筆，我的理解是這樣。 04/01 14:58
95F：推 Lotustea: 問題是米卡莎不可能戰鬥一半突然在做夢 還夢這麼多內容 04/01 15:06
96F：→ Lotustea: 還讓艾倫發現她在做夢要她醒一醒 始祖之力沒有讀心術 04/01 15:06
97F：推 undeadmask: 至於if或平行世界那是不可能的，艾連如果決定要逃避， 04/01 15:07
98F：→ undeadmask: 後來不就無法進入到古利夏的記憶中唆使他奪取始祖巨人 04/01 15:07
99F：→ undeadmask: 並傳到他身上了，這會導致那條世界線的因果直接崩壞 04/01 15:07
100F：→ undeadmask: 不成立。因此巨人的故事我覺得應該還是單一線的命定 04/01 15:07
101F：→ undeadmask: 論 04/01 15:07
102F：→ undeadmask: 阿標題就叫長夢啊 不然呢.....？ 道路本來就是連接著 04/01 15:13
103F：→ undeadmask: 每個艾爾迪亞人的精神，鳥的意象在分鏡中一直不斷出現 04/01 15:13
104F：→ undeadmask: ，在之前艾連的記憶碎片中甚至還有鳥的視角，假設他 04/01 15:13
105F：→ undeadmask: 的意識可以透過鳥的眼睛去穿梭滿有可能的吧 04/01 15:13
106F：推 Lotustea: 我認為比較合理的解釋是艾倫當下把米卡莎拉入道中 製造 04/01 15:16
107F：→ Lotustea: 一個虛構的世界（假設兩人私奔）共度四年讓米卡莎了卻 04/01 15:16
108F：→ Lotustea: 遺憾 再回到現世進行斬殺 04/01 15:16
109F：→ iris486: 我認為不會是鳥飛過艾才進入長夢而是米開始長夢時艾的意 04/01 15:19
110F：→ iris486: 識就也進去了，所以他記憶碎片裡才會看到長夢開頭的畫面 04/01 15:19
111F：→ iris486: （當然如果又是「記憶碎片都假的」信徒就當我沒說好了.. 04/01 15:19
112F：推 undeadmask: 米卡莎的頭痛是長期的，特徵是每次感應到對她來說很 04/01 15:23
113F：→ undeadmask: 重要的人要離開都會發作，並不是只有這次。那麼難道過 04/01 15:23
114F：→ undeadmask: 去她每次頭痛都是艾連在拉她？不是吧 04/01 15:23
115F：推 kiwihxh: 我不覺得艾倫會做出這種消極自滅的決定，即便女王篇的哭 04/01 15:25
116F：→ kiwihxh: 哭艾倫喪失生存意志，但他也是寄望於女王可以吃了自己用 04/01 15:25
117F：→ kiwihxh: 王族血脈完全解放始祖能力解救艾族，個體的自由遠遠還無 04/01 15:25
118F：→ kiwihxh: 法滿足他，艾倫要的是全人類(帕島)的自由。到群山環繞的 04/01 15:25
119F：→ kiwihxh: 小木屋歲月靜好？對現實的自由廚艾倫來說根本就是逃進另 04/01 15:25
120F：→ kiwihxh: 一座城牆裡做不自由的家畜。 04/01 15:25
121F：→ Lotustea: 誰說拉進道路就會頭痛 這是兩回事 我認為頭痛有別的理 04/01 15:26
122F：→ Lotustea: 由 上次艾爾迪亞大廣播米卡莎就沒頭痛阿 04/01 15:26
123F：→ DogCavy: 既然米卡莎戰鬥中突然妄想很怪 (我比較傾向是類似番外 04/01 15:26
124F：→ DogCavy: 的逃避現實) 可是艾連戰鬥中還要分心傳那些給米卡莎也 04/01 15:26
125F：→ DogCavy: 很怪啊 04/01 15:26
126F：→ Lotustea: 艾倫和米卡莎如果是進入道路中就沒時間差 不影響打鬥 04/01 15:28
127F：→ iris486: 艾還不是一邊踩爆世界一邊三番兩次尬廣聊天（？）XD 04/01 15:30
128F：→ undeadmask: 我比較不懂的是，難道你們覺得艾連一邊毀滅世界，一 04/01 15:30
129F：→ undeadmask: 邊躲在精神世界裡的小屋裡跟米卡莎一起做了一個夢， 04/01 15:30
130F：→ undeadmask: 等到地鳴失敗了才把畫面傳給米卡莎要她來殺自己，這 04/01 15:30
131F：→ undeadmask: 樣子對他的角色塑造來說有比較好？ 04/01 15:30
132F：→ Lotustea: 斬殺艾倫可能是消滅巨人之力的最終條件 不認為是艾倫的 04/01 15:32
133F：→ Lotustea: 消極自滅 最終要解放艾族得到真正自由還是要靠消滅巨人 04/01 15:32
134F：→ Lotustea: 之力 殺光島外並不是艾族真正的自由 04/01 15:32
135F：推 black58gigi: 子彈再飛九天就到了，不如等一下吧。 04/01 15:33
136F：→ DogCavy: 艾連戰鬥中傳談情 (?) 的畫面給米卡莎？？我覺得一點都 04/01 15:33
137F：→ DogCavy: 不好啊 小屋那裡的說話方式真的很不像艾連 04/01 15:33
138F：→ black58gigi: 我自己是覺得不管是平行世界、虛構的記憶，或者是 04/01 15:34
139F：→ black58gigi: 長夢也好。138各種轉折下，最後始祖蘿甚至微笑看 04/01 15:34
140F：→ black58gigi: 艾米親吻的場面，直接下定論說全是米的妄想，這是 04/01 15:35
141F：→ a3221715: 伏筆真的好多 多方猜測 04/01 15:35
142F：→ undeadmask: 其實我自己看完138到現在還是沒辦法認同夢中那個消極 04/01 15:35
143F：→ undeadmask: 沮喪的艾連，不要說什麼因為這樣想比較浪漫，啊這就 04/01 15:35
144F：→ undeadmask: 不是艾連會做的事啊 04/01 15:35
145F：→ black58gigi: 我無法理解的啦，先不說最後兩話創哥給女主角搞一個 04/01 15:35
146F：→ DogCavy: lost girls米卡莎想像中的艾連也很正常 老實說我都想問 04/01 15:35
147F：→ DogCavy: 小屋那個到底是誰了... 04/01 15:35
148F：→ black58gigi: 妄想的長篇幅。我也是會歐良果彭問號 04/01 15:35
149F：推 segunta: 艾連介入的說法也要他知道米卡莎正在戰場上做夢才有辦法 04/01 15:38
150F：→ segunta: 介入，還要知道她夢到哪了才有辦法在他想要的時間點介入 04/01 15:38
151F：→ segunta: ，那這不就等於艾連也擁有這一段夢境的畫面嗎?重點不是 04/01 15:38
152F：→ segunta: 這一段的真實或可行性而是這一段並非米卡莎單方面的吧。 04/01 15:38
154F：→ segunta: 光第一話的艾連也夢到這一段和與第一話的多重對應與始祖 04/01 15:38
155F：→ segunta: 的微笑怎麼樣也不會是米卡莎單方面妄想那麼沒意義的事 04/01 15:38
156F：→ oaoa0123: 國外都說因為夢中的不是艾連葉卡是很矬的阿倫優格XD 04/01 15:39
157F：推 Lotustea: 島外都快死光光了 文明倒退一百年 最後艾倫完成巨人之 04/01 15:40
158F：→ Lotustea: 力消滅 以後叫帕島民通通搬出帕島 和普通人沒兩樣混入 04/01 15:40
159F：→ Lotustea: 大陸居住 誰知道你什麼祖先 艾族不就真正自由了 04/01 15:40
160F：推 undeadmask: 說真的我也覺得夢中的阿倫優格很矬，看了一肚子氣 04/01 15:43
161F：→ undeadmask: 我同意現實中的艾連最後對米卡莎道別那段很感人，但 04/01 15:45
162F：→ undeadmask: 對於米卡莎理想中的艾連形象真的是不敢苟同 04/01 15:45
163F：推 Lotustea: 反正我是不信進擊巨追求兩千年的自由是殺光非艾族 而不 04/01 15:45
164F：→ Lotustea: 是巨人之力消滅 巨人之力沒消失艾族永遠沒有自由 04/01 15:45
165F：→ iris486: 渴望愛的始祖嬤微笑看著一人做白日夢醒後發狂砍人、一人 04/01 15:46
166F：→ iris486: 搞事業失敗後就自暴自棄叫人殺他，這才是一口氣毀三人人 04/01 15:46
167F：→ iris486: 設吧XD 04/01 15:46
168F：→ undeadmask: 那可是你說的 04/01 15:48
169F：推 lucy2244: 怎麼每次談到這個主題就要繞回艾連在夢中的人設啊 04/01 15:55
170F：推 lucy2244: 艾的人設不管跟現實合不合都無法拿來判斷這段到底是夢是 04/01 15:57
171F：→ lucy2244: 妄想及這內容到底來自誰 04/01 15:57
172F：→ lucy2244: 艾要塔塔開所以不該有頹廢的夢境 阿米也在塔塔開路上所 04/01 15:58
173F：→ lucy2244: 以米就該有頹廢夢境 04/01 15:58
174F：推 probsk: 沒什麼矬不矬的 艾倫本來就一直在掙扎要不要走地鳴這條路 04/01 15:59
175F：推 kiwihxh: 從人設佐證這個夢/記憶的真實性。我個人是覺得因為不符合 04/01 16:00
176F：→ kiwihxh: 因果關係所以是虛構的，加上記憶裡面艾倫不符合人設，所 04/01 16:00
177F：→ kiwihxh: 以這個記憶應該不是真實的體驗(私奔這件事沒有在現實或道 04/01 16:00
178F：→ kiwihxh: 路中發生。(以上為個人推測 04/01 16:00
179F：→ probsk: 霸氣潮男只是讀者自己塑造出來的形象 04/01 16:00
180F：推 lucy2244: 這夢境不管屬於誰放在決鬥時刻都有不合理的地方 04/01 16:01
181F：→ DogCavy: 米卡莎從以前就是喜歡那種生活 希望艾連一直留在她身邊 04/01 16:01
182F：→ DogCavy: 啊 對她而言不頹廢吧 04/01 16:01
183F：→ kiwihxh: 九歲時沒有受任何繼承者記憶影響就殘殺人口販子的艾倫才 04/01 16:02
184F：→ kiwihxh: 是他的本質。 04/01 16:02
185F：→ DogCavy: 米卡莎在以為艾連死了 自己在跟巨人戰鬥時不就幻想出一 04/01 16:02
186F：→ DogCavy: 條線了 04/01 16:02
187F：推 lucy2244: k大我同意你的邏輯 人設最多拿來分析這段是否為現實發 04/01 16:03
188F：→ lucy2244: 生過的 04/01 16:03
189F：→ DogCavy: 記憶碎片除了米卡莎的畫面 我也很好奇為何會有法爾可躺 04/01 16:04
190F：→ DogCavy: 在地上的畫面 最後一話會說吧 04/01 16:04
191F：→ iris486: 那看來抓著中東小孩哭哭的艾主席大概也是假的了，不符合 04/01 16:04
192F：→ iris486: 潮男人設XD 04/01 16:04
193F：推 lucy2244: 但拿艾夢中的人設說是米幻想 還在戰鬥中幻想 也不合邏 04/01 16:05
194F：→ lucy2244: 輯和米的人設 04/01 16:05
195F：→ DogCavy: 艾連是情感豐富的人但不是小屋那個人啊 04/01 16:07
196F：推 lucy2244: 阿我就沒有要跟你爭小屋的人是不是真的艾連啊 04/01 16:08
197F：推 kiwihxh: 艾倫的人設是燃盡生命成為怪物也要奪取自由，會痛苦也會 04/01 16:08
198F：→ kiwihxh: 愧疚但不會逃避 04/01 16:08
200F：→ lucy2244: 我只是要說明小屋的優格無法證明這是夢是幻想是來自裡 04/01 16:09
201F：→ lucy2244: 還是艾還是其他原因 04/01 16:09
202F：→ kiwihxh: 圖是14年bd的內容 04/01 16:09
203F：→ DogCavy: 我在回191樓啦 04/01 16:14
204F：推 segunta: 多數人反駁的點在於那一段並不是米卡莎單方面的而不是在 04/01 16:20
205F：→ segunta: 於那一段的真實性與否。要說毀人設一直說是米卡莎在妄想 04/01 16:20
206F：→ segunta: 也不會比較不毀人設，劇情上和米卡莎的情感轉折上會很多 04/01 16:20
207F：→ segunta: 地方說不通也沒有任何幫助 04/01 16:20
208F：→ iris486: 對欸，前面都只是在談「米的長夢484妄想」，後面莫名其 04/01 16:26
209F：→ iris486: 妙歪到「你們怎麼可以承認優格」XD 04/01 16:26
210F：推 lucy2244: S大+100這就是我想表達的 04/01 16:26
211F：→ lucy2244: 但我覺得有人會卡在艾連人設是正常的 畢竟整篇主角是艾 04/01 16:27
212F：→ lucy2244: 大家對艾共感一定會很強 04/01 16:27
213F：→ lucy2244: 但因為EMA三人組裡面我其實最沒有共鳴的反而是E 04/01 16:29
214F：→ lucy2244: 所以同樣的內容大家就會有不一樣的解讀啦～ 04/01 16:29
215F：→ lucy2244: 不過139如果可以把米頭痛的原因解掉138優格這段應該也可 04/01 16:30
216F：→ lucy2244: 以解開謎團了 04/01 16:30
217F：→ lucy2244: 老話一句 相信創哥 期待139！ 04/01 16:31
218F：→ DogCavy: 米卡莎跟巨人戰鬥中都可以幻想出if線了還說是毀米人設 04/01 16:32
219F：→ DogCavy: 是在說那個番外毀人設嗎... 04/01 16:32
220F：→ DogCavy: 說小屋那個人不是艾連就硬要冠說我們是覺得那個人不夠 04/01 16:33
221F：→ DogCavy: 潮 04/01 16:33
222F：推 Lotustea: 倒是很想問 如果一切都只是米卡莎的白日夢 創哥在這關 04/01 16:33
223F：→ Lotustea: 鍵倒數第二話連接第一話懸念最久的伏筆 目的只是想告訴 04/01 16:33
224F：→ Lotustea: 讀者米卡莎就是個無可救藥的艾倫夢女嗎？ 04/01 16:33
225F：→ DogCavy: 整部作品是有看過艾連那樣說話膩 整部作品也沒實際看過 04/01 16:34
226F：→ DogCavy: 艾連傳記憶給人的設定啊 04/01 16:34
227F：→ Lotustea: 拜託 番外又不是正篇 漫畫都沒有的東西一直想拿來論證 04/01 16:34
228F：→ Lotustea: 什麼？ 04/01 16:34
229F：推 kiwihxh: 為什麼一定要把夢理解為白日夢？可以是對現實的不滿跟渴 04/01 16:35
230F：→ kiwihxh: 望，這個也可以使角色成長阿 04/01 16:35
231F：→ DogCavy: 白日夢女都是你們說的啊 我一點也不覺得米因為逃避現實 04/01 16:36
232F：→ DogCavy: 進入if線是毀人設啊因為番外就那樣設定啊 04/01 16:36
233F：→ oaoa0123: 拿番外論證還算好的了，不然什麼時候有說過傳記憶還是平 04/01 16:37
234F：→ DogCavy: 艾連在別的地方戰鬥中 傳記憶給米卡莎是不用畫個一兩格 04/01 16:37
235F：→ DogCavy: 表現一下讓讀者看懂嗎 04/01 16:37
236F：→ oaoa0123: 行時空的能力啊？正篇沒出現過的東西大家還不是嘴很爽 04/01 16:37
237F：推 undeadmask: 所以我說啦，我的理解是最後一段告別是艾連與米卡莎共 04/01 16:38
238F：→ undeadmask: 同的記憶這沒問題，因為要接回第一回開頭的伏筆。但一 04/01 16:38
239F：→ undeadmask: 開頭那個在山中小屋中的艾連就比較偏向米卡莎想像出 04/01 16:38
240F：→ undeadmask: 來在她理想中艾連的模樣，不是真實的艾連。 04/01 16:38
241F：→ Lotustea: 我的理解就是艾倫把米卡莎拉進道路 不是傳記憶 也不是 04/01 16:38
242F：→ Lotustea: 平行時空阿 04/01 16:38
243F：推 probsk: 讓不也很會妄想w 不過我覺得這段應該是艾倫傳給米卡莎做為 04/01 16:38
244F：→ probsk: 告別用的 04/01 16:38
245F：推 undeadmask: 拉進道路 在裡面扮演阿倫優格這樣？ 04/01 16:40
246F：推 oaoa0123: 正篇的幾次拉進道路都會看到那棵樹，我要表達的是並非只 04/01 16:40
247F：→ oaoa0123: 有你的猜測合理，最終回出來前大家都是合理推論。 04/01 16:40
248F：→ Lotustea: 我認為拉進道路就是艾倫滿足米卡莎的避世遺憾 這時候的 04/01 16:41
249F：→ Lotustea: 艾倫一直叫要去戰鬥才奇怪吧 04/01 16:41
250F：→ Lotustea: 艾倫在道路中畫面是雲端上 叫阿爾敏來看 也沒看到樹阿 04/01 16:43
251F：→ oaoa0123: 另外，我記得正篇有使用過無悔的選擇的畫面 (第三季你看 04/01 16:43
252F：→ iris486: 照這麼說還真的有扮演優格呢XD不然艾怎麼會有看到長夢「 04/01 16:43
253F：→ iris486: 開頭」的記憶碎片 04/01 16:43
254F：→ oaoa0123: 到死去的同伴那邊，印象中有伊莎貝爾他們)，用lost girl 04/01 16:44
255F：→ oaoa0123: 推論也有一定代表性。沒必要隨意貶斥他人論證 04/01 16:44
256F：→ probsk: 反正道路裡面跟精神時光屋一樣 傳個記憶也只是一瞬間的事 04/01 16:44
257F：推 segunta: 正傳裡根本沒有這種前例，若創哥有意引用外傳的米卡莎那 04/01 16:45
258F：→ segunta: 不是應該畫隻外傳動漫畫裡都有的蝴蝶引入這一段？ 04/01 16:45
261F：→ kiwihxh: ？？？ 04/01 16:45
262F：推 undeadmask: 傳記憶這個設定哪來的，之前根本沒有過啊？米卡莎作 04/01 16:46
263F：→ undeadmask: 的長夢開頭的記憶碎片又是哪張？我怎麼沒印象 04/01 16:46
264F：→ Lotustea: 好吧 阿爾敏這段是我記錯了 但我還是認為不一定都會看 04/01 16:47
265F：→ Lotustea: 到樹 04/01 16:47
266F：推 oaoa0123: 沒事啦，只是要表達大家彼此尊重即可 04/01 16:49
267F：→ probsk: 或者說讓她看記憶 吉克怎麼做艾倫就怎麼做 04/01 16:49
268F：→ DogCavy: 從情報出來就說艾連傳記憶給米卡莎 我就一直很狐疑到底 04/01 16:50
269F：→ DogCavy: 哪一格看出來的呀 艾連正在阿爾敏打得很開心不是嗎 04/01 16:50
270F：→ undeadmask: 我指的是傳一整段像虛擬夢境一樣的東西，不是傳送一 04/01 16:50
271F：→ undeadmask: 般的記憶這類 04/01 16:50
272F：推 probsk: 吉克跟艾倫結合不也是一瞬間的事? 外面的賈碧還拿著槍呢 04/01 16:51
274F：→ iris486: s大的推文讓我想到，創哥好像沒有在正劇引用過蝴蝶？（ 04/01 16:56
275F：→ iris486: 除了米小時候覺醒是唯一一次？ 04/01 16:56
276F：→ iris486: 不過那一話是超早期，番外製作都已經是漫畫40話以後的事 04/01 16:56
277F：→ iris486: 了XD 04/01 16:56
278F：推 lucy2244: 回D大～其實就是每個人解讀不同吧？看情報的人是這樣解 04/01 16:58
279F：→ lucy2244: 讀的 但每個人都還是可以有自己的理解跟詮釋 04/01 16:58
280F：推 Lotustea: 其實再過幾天應該就知道答案了 但願創哥139話會解釋XD 04/01 17:00
281F：→ iris486: 看kaji最近的推特&節目訪談，感覺他是知道艾全部的想法 04/01 17:02
282F：→ iris486: 的（又被創哥劇透了嗎XD）大概最終回整回都會解艾的所有 04/01 17:02
283F：→ iris486: 想法 04/01 17:02
284F：推 segunta: 小時候覺醒好像是螳螂吃蝴蝶，上面有人提到外傳，外傳裡 04/01 17:03
285F：→ segunta: 的動畫和漫畫都是用蝴蝶來引入米卡莎那一段幸福又悲傷的 04/01 17:03
286F：→ segunta: 夢，創哥如果是要參照外傳那應該也是要用蝴蝶引入才對 04/01 17:03
288F：→ segunta: 138話是連艾連都有這一段夢境而且還跟第一話多處對應 04/01 17:03
289F：推 lucy2244: 題外話 現在動畫跟漫畫進度差有點多 作者會提早讓聲優 04/01 17:05
290F：→ lucy2244: 知道劇情發展嗎？ 04/01 17:05
291F：→ iris486: 聲優不清楚，荒木那時倒是創哥直接跟他劇透全劇XD 04/01 17:09
292F：→ iris486: 會說「感覺kaji知道艾全部想法」是因為節目有談到石川配 04/01 17:12
293F：→ iris486: 完揍敏罵米那段後哭了，kaji安慰她時跟她解釋艾的真實想 04/01 17:12
294F：→ iris486: 法到一半又「但是啊...」有難言之隱的樣子講不下去了（ 04/01 17:12
295F：→ iris486: 還有推特上警告大家要做好心理準備XD 04/01 17:12
296F：→ Lotustea: Kaji近期採訪中有說在家中準備錄製艾倫鏡前喊「戰鬥」 04/01 17:15
297F：→ Lotustea: 材料時 忍不住哭到崩潰 聯繫創哥表達想法 創哥說很高興 04/01 17:15
298F：→ Lotustea: 他這麼投入 會把他的感受反映到最終回的樣子 04/01 17:15
299F：→ Lotustea: Newtype2021年3月號訪談 04/01 17:16
300F：推 xdarker: 果不其然又開始吵真假記憶欸XD明明兩種其實都還說的過去 04/01 17:18
301F：→ xdarker: ，每次看到斬釘截鐵批評另一方就覺得好笑 04/01 17:18
302F：→ undeadmask: 看到圖了，原來艾連飾演阿倫優格真是用心良苦，但我 04/01 17:18
303F：→ undeadmask: 還是要說，這一段處理對於艾連的形象描寫實在是很違和 04/01 17:18
304F：→ undeadmask: ，並不是說要把艾連神化什麼的，而是這種落差實在滿影 04/01 17:18
305F：→ undeadmask: 響劇情理解，艾連對米卡莎的道別很感人沒錯，但不應 04/01 17:19
306F：→ undeadmask: 該是在畫面上由一個思想上消極逃避的人順著他的思緒從 04/01 17:19
307F：→ undeadmask: 口中說出來(不管是演的還是虛構的還是其他)。 04/01 17:19
308F：→ Lotustea: Kaji應該不知道後面劇情走向 但會和創哥討論艾倫心境 04/01 17:25
309F：→ undeadmask: 「為了妳我戰鬥到底了，所以忘了我吧」跟「對不起我好 04/01 17:26
310F：→ undeadmask: 廢好沒用，所以忘了我吧」從角色形象塑造給人觀感的 04/01 17:26
311F：→ undeadmask: 不同，感覺上就差很多 04/01 17:26
312F：→ iris486: 那也沒辦法啊，畫130記憶碎片&畫138優格演出的是創哥又 04/01 17:37
313F：→ iris486: 不是我XD不然祈禱他單行本改掉這段好了XD 04/01 17:37
314F：推 probsk: 艾倫是順應米卡莎的希望才選擇逃避的 要她忘了自己也只是 04/01 17:48
315F：→ probsk: 要她好好活下去 沒到頹廢的程度吧 04/01 17:49
316F：→ undeadmask: 不用改啊，只是要照這個角度去理解的話，那我會說這段 04/01 17:55
317F：→ undeadmask: 寫的不好，但也只是我個人意見而已。想想雷貝利歐開 04/01 17:55
318F：→ undeadmask: 戰前夕的艾連，是懷抱著什麼覺悟才說出我希望他們能 04/01 17:55
319F：→ undeadmask: 活得長久這番話的，再看看138夢中逃避了四年的優格， 04/01 17:56
320F：→ undeadmask: 差別不是很明顯？ 04/01 17:56
322F：推 pziix: 如果用「人」來解釋 艾倫也是人 會堅強也會逃避 人設就是 04/01 18:23
323F：→ pziix: 唯一樣貌嗎 那就真的太小看創哥的寫作能力了 04/01 18:23
324F：→ ParkChanWook: 好喜歡Kaji和石川入戲深的樣子<3 之前在節目上配音 04/01 18:24
325F：→ ParkChanWook: 他也說：一起加油！米卡莎 04/01 18:24
326F：推 segunta: 樓上+1 很喜歡他們的互動 04/01 18:31
329F：→ iris486: 看節目訪談說石川跟井上在配揍敏罵米前完全是處於死亡倒 04/01 18:32
330F：→ iris486: 數計時的心態，好心疼XD 04/01 18:32
331F：→ undeadmask: 我可以接受在中東難民營哭著對小孩子道歉的艾連，那 04/01 19:10
332F：→ undeadmask: 樣的脆弱和掙扎很有說服力，那一回我還看到流淚。但 04/01 19:10
333F：→ undeadmask: 說實話對於138回的這樣的反差描寫卻沒什麼感覺，反倒 04/01 19:10
334F：→ undeadmask: 還有點扣分，如果最終回對於艾連內心沒有補完比較適 04/01 19:10
335F：→ undeadmask: 當的描寫，讓讀者對他最後的印象就這樣停留在優格身上 04/01 19:10
336F：→ undeadmask: ，那我會覺得挺可惜的 04/01 19:10
337F：→ probsk: 就說了這整段只是艾倫回應米卡莎的選擇而已 艾倫戰鬥的出 04/01 19:37
338F：→ probsk: 發點是米卡莎 所以因為米卡莎而放棄戰鬥也不是不可能的 04/01 19:40
339F：推 ziya: 你的1.13 動畫第一集完全沒有你知道嗎 04/01 19:44
340F：→ ziya: 頭髮變長沒講 睡醒前記憶也和漫畫不一樣 04/01 19:45
341F：→ oaoa0123: 創哥第一季動畫沒有參與很多，所以米卡莎的刺青才被改掉 04/01 20:11
342F：→ oaoa0123: ，還加上創哥不喜歡的唇蜜 04/01 20:11
343F：→ oaoa0123: (怎麼都是米卡莎的部分被改掉) 04/01 20:11
344F：推 maji1000pa: 到底什麼是優格啊?! 但我看138的感受就是艾連心中也有 04/01 20:30
345F：→ maji1000pa: 這樣一個沉溺於家庭/愛情的美好的自己，就像在托洛斯 04/01 20:30
346F：→ maji1000pa: 特變巨人搬石頭前想窩在家裡的被窩不想出去，是阿敏 04/01 20:30
347F：→ maji1000pa: 喚醒了他，想起了他的原初的欲求，所以踏出去了。 04/01 20:31
348F：→ maji1000pa: 123話也是一樣，最終還是選擇了成為追求自由的自己。 04/01 20:31
349F：→ maji1000pa: 這點古立夏也是一樣阿。家庭與自由同時是自己的兩面 04/01 20:32
350F：→ maji1000pa: 不覺得有什麼毀人設的問題 04/01 20:32
351F：推 hsiehhsing: 道路=某種集團潛意識? 04/01 20:37
352F：→ iris486: 大概搬巨石隔太久大家都忘了吧XD覺得必須狂跩酷霸屌炸天 04/01 20:50
353F：→ iris486: 才是艾主席，所以私奔不夠潮的就是漁夫倫（中國網友叫法 04/01 20:50
354F：→ iris486: ）/阿倫優格（英文使用者叫法）/瑞士君（日本網友叫法）X 04/01 20:50
355F：→ iris486: D 04/01 20:50
356F：→ DogCavy: 我也是覺得138很扣分 因為太突兀了 所以才讓很多人變得 04/01 21:14
357F：→ DogCavy: 對艾連這角色變得很負評 可以認同米對艾連是重要的人 04/01 21:14
358F：→ DogCavy: 艾連也有軟弱的一面 但突然演到私奔真的愈想愈覺得怪 04/01 21:14
359F：→ DogCavy: 而且說話口氣完全不像他 不過感覺作者本來就對艾連沒愛 04/01 21:14
360F：→ DogCavy: 了 等結局吧 04/01 21:14
361F：推 beersea0815: 其實不明白怎樣才叫做像他，我反而覺得138話補足了 04/01 21:27
362F：→ beersea0815: 艾連人性化的那一面，不是只有永遠的衝鋒陷陣，呈現 04/01 21:28
363F：→ beersea0815: 出來的掙扎反而更令人心疼不捨 04/01 21:28
364F：推 shikune: 不覺得突兀啊，本來人就有想要逃避的一面，尤其滅世又不 04/01 22:07
365F：→ shikune: 是小事 04/01 22:07
366F：→ ParkChanWook: 優格是啥?為啥推文一直提到? 04/01 22:19
367F：→ ck574b027: 演出私奔有意義啊，米卡莎之前在想當初若回答不一樣是 04/01 22:24
368F：→ ck574b027: 否比較好，138終於讓他了解這也不是他要的。 04/01 22:26
369F：→ iris486: 就討厭私奔線艾連的人故意把艾連葉卡唸成阿倫優格（用英 04/01 22:27
370F：→ iris486: 文唸出來就會有感了XD）以示他是假貨吧XD 04/01 22:27
371F：推 kugwa: 哎呀其實艾米本是同一人啦 因為某些原因分裂ㄌ 04/01 22:57
372F：→ Lotustea: 艾連戰鬥要面對的是滅世+眾叛親離耶 他也只是在非現世 04/01 22:58
373F：→ Lotustea: 的長夢裡（腦補？）安穩度四年就要被說是優格 真慘 04/01 22:58
374F：推 shikune: 推樓上 04/01 23:58
375F：→ undeadmask: 正因為艾連當初做的選擇是捨棄一切、為了追求自由繼 04/02 00:09
376F：→ undeadmask: 續前進，講出來的話才有重量和意義。而如果把夢中這 04/02 00:09
377F：→ undeadmask: 個選擇逃避的艾連當成是有可能的路線、甚至是他真實 04/02 00:09
378F：→ undeadmask: 的想法，那麼除了滿足米卡莎的願望以外，等於把對阿 04/02 00:09
379F：→ undeadmask: 爾敏、104期等人的羈絆、還有至今來經歷過的那些成長 04/02 00:09
380F：→ undeadmask: 通通都抹消了，實在看不出來能讓人認同的點在哪。 04/02 00:09
381F：→ undeadmask: 當然你要說人都有逃避的一面嘛也可以，如果這就是他人 04/02 00:20
382F：→ undeadmask: 生最後的心境，在精神世界的小屋內安穩度過四年，那 04/02 00:20
383F：→ undeadmask: 麼請問艾連到頭來得到了什麼，這麼多人為此犧牲又算 04/02 00:20
384F：→ undeadmask: 什麼？這就是他要的自由嗎？超越父親又超越在哪裡呢？ 04/02 00:20
385F：→ Lotustea: 我前面就說了我認為一切都在艾連的劇本之中 推論最後只 04/02 00:27
386F：→ Lotustea: 要斬殺艾連巨人之力就消失了 艾連的目的就達到了 父親 04/02 00:27
387F：→ Lotustea: 最初的願望也只是復興艾爾迪亞 難道這樣還沒超越嗎 04/02 00:27
388F：→ keane9112: 會不會平行世界的進擊能力是米卡莎 04/02 00:31
389F：→ Lotustea: 當然139話還沒出來 這也只是推論 不過我相信進擊巨追求 04/02 00:33
390F：→ Lotustea: 兩千年的自由是巨人之力消失 讓艾族從巨人束縛中解放 04/02 00:33
391F：推 black58gigi: 其實我比較不解為什麼他不能有逃避的一面，就算他這 04/02 00:55
392F：→ black58gigi: 麼想但他實際上是在滅世呀...就好比我也曾經想過我 04/02 00:55
393F：→ black58gigi: 如果是郭台銘就好了，我有這個想法又不代表我否定我 04/02 00:56
394F：→ black58gigi: 現在的老爸，一直拿夢中的艾連去否定現實的艾連沒有 04/02 00:56
395F：→ black58gigi: 意義吧？不容許艾連有任何逃避心理不就很像一個品學 04/02 00:56
396F：→ black58gigi: 兼優的資優生突然翹課，結果父母反問你這麽乖成績這 04/02 00:56
397F：→ black58gigi: 麼好怎麼會翹課，而不是反思自己到底給孩子多大的課 04/02 00:56
398F：→ black58gigi: 業壓力導致逃避想翹課，更何況艾連是不得已才滅世，1 04/02 00:56
399F：→ black58gigi: 30和138的艾連才是讓我看到他身為人而不是野獸的部 04/02 00:56
400F：→ black58gigi: 份。很軟蛋又如何？他也是人，他終究還是滅世了不是 04/02 00:56
401F：→ black58gigi: 嗎，他就只是沒想像中那麼堅強罷了。這是我138對艾連 04/02 00:56
402F：→ black58gigi: 的看法，139會怎樣發展不知道 04/02 00:56
403F：→ black58gigi: 想過我爸如果是郭台銘* 04/02 00:58
404F：推 CalciumPlus: 其實我覺得不管這段記憶？是怎樣，至少現實面來看艾 04/02 01:22
405F：→ CalciumPlus: 跟米都沒有很想要選這條路，這就夠了吧 04/02 01:23
406F：→ DogCavy: 從沒有說艾連不能逃避而是我覺得艾連一直以來不是那麼 04/02 01:27
407F：→ DogCavy: 情愛的人 他一直以來都是重視身邊所有的同伴 拋下同伴 04/02 01:27
408F：→ DogCavy: 跟米卡莎私奔我覺得很突兀 而且在小屋那一段說話有點太 04/02 01:27
409F：→ DogCavy: ...體貼 (?) 跟以前那種用聽起來很直男 (大男人?) 的語 04/02 01:27
410F：→ DogCavy: 氣關心你的語氣差很多 不過是說已經好久沒好好聽過艾連 04/02 01:27
411F：→ DogCavy: 正常說話了 04/02 01:27
412F：推 iris486: 推樓上，在長夢裡這兩人都一直很愧疚&明白這樣其實是錯 04/02 01:29
413F：→ iris486: 的，又不是真的耍爛躺四年（長夢的時間線也就過了幾個月 04/02 01:29
414F：→ iris486: 吧 04/02 01:29
415F：→ iris486: *樓上上 04/02 01:29
416F：→ CalciumPlus: 艾連是不是完全沒有愛的人我覺得很難說，至少我看到 04/02 01:41
417F：→ CalciumPlus: 他會抱始祖尤(?)還有137話吉克說弟弟知道自己卻不知 04/02 01:43
418F：→ CalciumPlus: 道的東西 04/02 01:44
419F：推 CalciumPlus: 139如果都沒交代瑞士連是米的單方面想像or艾連一部分 04/02 01:52
420F：→ CalciumPlus: 真實，這問題應該會永遠沒有答案哈 04/02 01:52
421F：→ DogCavy: 我知道艾連一直在充滿愛的環境啊 但是覺得要表現的主題 04/02 01:53
422F：→ DogCavy: 不是單指男女愛情吧 04/02 01:53
423F：→ Mareeta: 搞不好米一開始就知道艾倫在巨人的嘴裏面 04/02 01:54
424F：→ Mareeta: 只是說她過了這個夢之後方才下定決心所以告訴大家怎行動 04/02 01:55
425F：→ Mareeta: 她臨戰作夢 搞不好是艾倫發射的電波 只是對阿卡曼人無效 04/02 01:56
426F：→ Mareeta: 米自己也知道這是假的 但一時之間還是不能接受這樣 04/02 01:56
427F：推 CalciumPlus: Dog大瞭解，我覺得體貼語氣還好，自怨自艾的對話呈現 04/02 01:57
428F：→ CalciumPlus: 我覺得比較微妙一點，但每個讀者對艾蓮都有一套自己 04/02 01:57
429F：→ CalciumPlus: 的想像，所以在139出來前都不好說太死 04/02 01:58
430F：→ Mareeta: 至於為啥會知道頭的位置?我猜是始祖羅打的小報告 04/02 01:58
431F：推 frankieeeee: 創哥安排兩個阿卡曼斬殺王族血統擁有者和始祖持有者 04/02 02:28
432F：→ frankieeeee: 搞不好阿卡曼一族是關閉巨人之力和切斷道路的鎖啊 04/02 02:29
433F：推 ohnoohno: 到138話為止提供的線索來看，大概只能確定這是艾跟米共 04/02 04:04
434F：→ ohnoohno: 享的記憶(第一話跟記憶碎片)以及艾有一定程度的介入， 04/02 04:05
435F：→ ohnoohno: 至於怎麼介入（很多人在說的艾傳送）是夢還是平行時空 04/02 04:05
436F：→ ohnoohno: 等，如果139不解釋的話就是沒有明確的答案，從這個角度 04/02 04:05
437F：→ ohnoohno: 來看的話或許是作者覺得這些都不重要，或是你想怎麼解 04/02 04:05
438F：→ ohnoohno: 讀都可以，重點在於共享記憶跟艾介入如何推了一把了米 04/02 04:05
439F：→ ohnoohno: 的決心。 04/02 04:05
440F：推 LoKingSer: 咦？這話題不是138出來的時候就吵過一輪了嗎？ 04/02 06:23
441F：→ LoKingSer: 怎麼現在139出來之前又開始吵了XD 04/02 06:23
442F：→ LoKingSer: 反正這話題吵到最後，除非創哥很明確的給出答案，不然 04/02 06:26
443F：→ LoKingSer: 就跟「支持滅世VS反對滅世」一樣，不會有共識的啊XD 04/02 06:26
444F：推 maji1000pa: 艾連雖然9歲就會殺強盜，但他也是9歲就會幫米卡莎 04/02 07:15
445F：→ maji1000pa: 圍圍巾說"很溫暖吧"的人(兩件事我覺得都很超齡) 04/02 07:15
446F：→ maji1000pa: 雖然後面劇情著重在描寫前者，但我覺得原本的他就 04/02 07:16
447F：→ maji1000pa: 有這樣的一面(成為溫柔的情人) 04/02 07:17
448F：→ maji1000pa: (雖然到123話前我也完全沒感受到作者想要發展這方向 04/02 07:20
449F：→ maji1000pa: 的艾連。但後面畫出來之後我不覺得突兀，反而接上了 04/02 07:21
450F：→ maji1000pa: 過去的劇情，我是覺得滿好的) 04/02 07:22
451F：推 maji1000pa: 而且現在回去看米卡莎小時候的劇情感受完全不同 04/02 07:28
452F：→ maji1000pa: 之前看那段只focus在殺強盜，現在看圍圍巾的份量完全 04/02 07:30
453F：→ maji1000pa: 不一樣... 04/02 07:32
454F：推 farren7410: 傳記憶就是改變別人記憶，這不是進巨的能力，而是始 04/02 08:10
455F：→ farren7410: 祖的能力。在艾連發動地鳴，正在使用始祖之力的這個 04/02 08:10
456F：→ farren7410: 當下，傳記憶給米卡莎這設定個人認為合理。第一話小 04/02 08:10
457F：→ farren7410: 艾連醒來應該也是始祖之力才做得到，不然小艾連還沒吃 04/02 08:10
458F：→ farren7410: 爸爸沒巨人，怎麼能看到未來的記憶呢？另外艾連應該 04/02 08:10
459F：→ farren7410: 不用接觸始祖還是能去影響他爸吧，進巨能窺探部分未 04/02 08:10
460F：→ farren7410: 來的能力應該是取決於未來進巨想給過去進巨看多少， 04/02 08:10
461F：→ farren7410: 所以古立夏才會跟未來艾吉說要看更多吧。 04/02 08:10
462F：推 farren7410: 至於138個人認為是平行時空，這樣比較浪漫xd 04/02 08:12
463F：推 undeadmask: 不是不能接受逃避，而是不能在你決定捨棄一切毀滅世 04/02 10:02
464F：→ undeadmask: 界、造成大量無辜的人死亡以後，結果最後被發現你躲在 04/02 10:02
465F：→ undeadmask: 精神世界裡作著逃避現實的長夢，還傳送記憶call人進 04/02 10:02
466F：→ undeadmask: 來了結你(照你們的說法)。巨人的故事裡很多人都曾經逃 04/02 10:02
467F：→ undeadmask: 避過，但他們最後都像古利夏一樣站起來堅強的面對自己 04/02 10:02
468F：→ undeadmask: 的選擇，但如果作為主角的艾連在生命的最後一刻內心卻 04/02 10:02
469F：→ undeadmask: 是有著這樣的想法，寧願在悲觀消極之中平靜的度過餘 04/02 10:02
470F：→ undeadmask: 生，還講出那樣自暴自棄的話，那麼他過去的成長、和經 04/02 10:02
471F：→ undeadmask: 歷的一切還有什麼意義呢？ 04/02 10:02
472F：→ undeadmask: 我覺得重點在於有沒有辦法把138的夢中艾連當作是真的 04/02 10:12
473F：→ undeadmask: 會產生這種想法的他來認同，而不是說反正現實中的選 04/02 10:12
474F：→ undeadmask: 擇不是這樣來迴避。講的狠一點，像這樣消極的說著我 04/02 10:13
475F：→ undeadmask: 什麼都做不到，所以請忘了我吧的艾連，你們真的可以 04/02 10:13
476F：→ undeadmask: 把他和當初那個表示「無論多少次、我都會替妳圍上圍巾 04/02 10:13
477F：→ undeadmask: 」的少年看作是同一個人嗎？ 04/02 10:13
478F：推 lucy2244: 其實我覺得話也不用說到那麼絕啦 04/02 10:16
479F：→ lucy2244: 人生就是由不同的選擇所塑造而成 04/02 10:18
480F：→ lucy2244: 要說選擇戰鬥的人就不能有精神逃避的時刻 04/02 10:18
481F：→ lucy2244: 或者選擇安逸的人就沒有想要勇敢奮力一搏的時刻 04/02 10:19
482F：→ lucy2244: 我覺得這樣的線性思維在現實根本不存在 04/02 10:19
483F：→ lucy2244: 而創哥如果可以把一路戰鬥的人透過不一樣的方式描寫他 04/02 10:20
484F：→ lucy2244: 戰鬥之外的另一面 我反而不覺得是寫不好 而是讓人物的 04/02 10:20
485F：→ lucy2244: 性格更貼近真實生活 更豐滿 04/02 10:20
486F：推 lucy2244: 我沒有要爭説小屋艾是真是假 我只是想表達在人設這方面 04/02 10:23
487F：→ lucy2244: 我個人覺得這樣設計也沒有什麼缺陷 04/02 10:23
488F：→ lucy2244: 人生本來就是一個叉路做不一樣的選擇就會完成造成不一 04/02 10:24
489F：→ lucy2244: 樣的結果 04/02 10:24
490F：→ lucy2244: 而影響我們做選擇的可能就真的是某一瞬間某個人或某句 04/02 10:25
491F：→ lucy2244: 話 04/02 10:25
492F：→ lucy2244: 對應到137阿爾敏的篇章 人生不一定是要什麼大富大貴殺 04/02 10:26
493F：→ lucy2244: 翻世界才叫有意義 04/02 10:26
494F：推 lucy2244: 就算是平凡再不過的兒時賽跑 或靈魂急轉彎中路邊的落葉 04/02 10:28
495F：→ lucy2244: 反而是在成長後複雜的世界中 最珍貴美好又單純的片刻 04/02 10:29
496F：推 shikune: 我個人覺得沒問題啊，可以接受是那樣的艾倫是同一個人啊@ 04/02 10:40
497F：→ shikune: @ 但有一部份人好像不能接受，那我也尊重，每個人都有解 04/02 10:40
498F：→ shikune: 讀作品認知角色的自由，但不用否定另一種看法吧 04/02 10:40
499F：推 probsk: 艾倫展現軟弱的一面也不是第一次了 大家是不是都忘了女王 04/02 10:50
500F：→ probsk: 的修正拳？ 04/02 10:50
501F：→ probsk: 況且那時候艾倫還不知道未來 發動地鳴的事心理壓力可不是 04/02 10:55
502F：→ probsk: 老爸的事能比的 04/02 10:55
503F：→ UzInSec: 看到未來記憶 目前三個阿 艾倫 梟 法爾可 04/02 12:04
504F：→ undeadmask: 「曾經軟弱過掙扎過，但還是願意站起來繼續前進」跟「 04/02 13:41
505F：→ undeadmask: 身體在前進，內心深處卻已經停下了腳步」觀感上是差 04/02 13:41
506F：→ undeadmask: 很多的。而且正因為他當初被希絲揍醒過、被阿爾敏不只 04/02 13:41
507F：→ undeadmask: 一次喚回來過，卻還是在逃避線中拋下他們逃跑，才顯得 04/02 13:41
508F：→ undeadmask: 更加令人無言，若要把兩者劃上等號來看待，就會產生這 04/02 13:41
509F：→ undeadmask: 種矛盾。 04/02 13:41
510F：推 afu4869: 我覺得那個長夢應該不是現在的艾連的想法吧 他都做出滅世 04/02 14:48
511F：→ afu4869: 選擇了 現在能確定的只有那是艾米的共同記憶 但不確定到 04/02 14:48
512F：→ afu4869: 底是虛構的假記憶還是某個if線的記憶 反正只要持有進擊 04/02 14:48
513F：→ afu4869: 艾連還是能透過記憶影響古力夏 04/02 14:48
514F：推 probsk: 如果艾倫內心完全沒有迷惘就不需要問米卡莎那個問題了 將 04/02 16:47
515F：→ probsk: 死之又何必還在意別人對自己的看法 04/02 16:47
516F：推 probsk: 或者應該說米卡莎的回答才讓他真的下了決心 這就和他為什 04/02 17:12
517F：→ probsk: 麼要對著鏡子喊話一樣 他需要一個理由去執行地鳴 保護家 04/02 17:12
518F：→ probsk: 人就是一個很好的理由 04/02 17:12
519F：推 cufish0602: 138不會毀人設啊，像搬大石的時候一開始艾連不也是覺 04/03 10:26
520F：→ cufish0602: 得暖暖的賴在家看著家人很棒嗎？就像是工作再有衝勁也 04/03 10:26
521F：→ cufish0602: 是有"非工作"狀態的吧。而且在生死關頭時要讓心愛的人 04/03 10:26
522F：→ cufish0602: 理解，這種說法更能讓米瞭解到這樣是不行的吧，就像lo 04/03 10:26
523F：→ cufish0602: st girl裡一樣，艾連終究會為了追求自由而亡 04/03 10:26
524F：推 pio: 作者就喜歡幫各個角色都蓋一個夢再徹底打爆啊 米卡莎是重要角 04/04 13:50
525F：→ pio: 色夢要蓋更精緻一點 04/04 13:50
526F：推 asyousaid: 應該不是（肉身的）穿越，而是巨人之力讓艾倫的意念可 04/04 22:30
527F：→ asyousaid: 以穿梭不同的時空，預知未來。第1話夢到的未來可能跟13 04/04 22:30
528F：→ asyousaid: 8話的是同一個時間線的未來（艾倫不滅世、艾爾迪亞滅 04/04 22:30
529F：→ asyousaid: 族） 04/04 22:30
530F：推 asyousaid: 艾倫身為最後一任進擊巨人，一定穿梭過各個進擊巨的意 04/04 22:32
531F：→ asyousaid: 念，透過跟歷任進擊巨人的意志對話來操控未來的走向。 04/04 22:32
532F：→ asyousaid: 他一定試過不滅世的作法，但最終確無法達到他保護米卡 04/04 22:34
533F：→ asyousaid: 莎、阿爾敏的目標 04/04 22:34