作者spjail (徐佳瑩是我老婆)
看板Isayama
標題[討論] 為什麼是阿爾敏反對艾倫
時間Sun Feb 14 20:40:40 2021
我覺得阿爾敏的心態讓我不解
好比今天有一堆8+9來你這兒
要殺你爸
殺你媽
殺你妹
殺你老師
殺你老師的老師
殺你老師全家都是老師
而且你也確實曾經被殺死過一次了
結果你的麻吉看不下去
幫你報仇
幫你打
幫你殺
結果你要回頭殺你麻吉？？？
阿爾敏你還好嗎？
不是說漫畫中不能有聖母婊
但為什麼是阿爾敏
如果是沒看過國外人反應的憲兵團就算了
他親眼見識過外面的人多激進
多想殺爆島上的人
還親自死過一次了
他是想幹嘛？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.2.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1613306442.A.395.html
1F：推 billkingFH: 他我不知道，可能就良心吧02/14 20:42
2F：→ billkingFH: 不過兵長都反對了，難道我們獻出的心臟，是要讓更多心02/14 20:42
3F：→ billkingFH: 臟被踩爆嗎02/14 20:42
對吼
兵長我也不懂
他的艾人爾文被牆外人殺
他的番薯被牆外人殺
手下菁英四人組
跟葡萄酒團都被牆外人殺了
自己也是差點死了
為什麼不殺回去
4F：推 wen12305: 他內心被貝爾托特佔據了，貝爾托特又是牆外人 正常02/14 20:42
※ 編輯: spjail (101.12.2.194 臺灣), 02/14/2021 20:46:20
5F：推 charliekidd: 阿爾敏的父母、爺爺是被王政府殺掉的 02/14 20:55
6F：→ vibianus: 牆外還有千千萬萬無辜的人都要一起被踩爛，正常都會猶 02/14 20:56
7F：→ vibianus: 豫吧02/14 20:56
8F：→ undeadmask: 殺光就好了 問這麼多幹嘛02/14 20:56
9F：→ vibianus: 阿爾敏也不是一開始就要跟艾倫對幹，是艾倫鐵了心無法02/14 20:57
10F：→ vibianus: 溝通02/14 20:57
11F：→ minamix: 我覺得你中間大概少看2/3漫畫 或是都沒看對白02/14 20:58
我就是看了才知道阿爾敏死過
也知道阿爾敏一堆親近的人被殺爆
這個角色不是阿噁敏劇情也能成立阿
12F：噓 dirtywestwes: 爬文02/14 21:01
13F：推 hornets1221: 我承認正常人可能會像弗洛克那樣，不過阿爾敏是自願02/14 21:04
14F：→ hornets1221: 面對死亡，而且阿爾敏在作品裡不是平凡的人，即便在02/14 21:04
15F：→ hornets1221: 生死邊緣活下來，也能堅持原來的價值觀02/14 21:04
16F：推 hornets1221: 真要說，巨人名義上的主角是艾連，可是從整部作品中02/14 21:07
17F：→ hornets1221: 的精神，主角是阿爾敏02/14 21:07
18F：推 CalciumPlus: 嗯，你說的沒錯02/14 21:12
19F：噓 ricky469rick: 恩02/14 21:27
※ 編輯: spjail (101.12.2.194 臺灣), 02/14/2021 21:30:30
20F：推 cool10528: 有人報仇是殺光全世界的嗎？為什麼不能反？ 02/14 21:41
21F：推 swbthj: 很多人還是崇尚中國古代殺人就要誅N族的作法 殺光才安心 02/14 21:47
22F：噓 mickyli1: 嗯說得很對 02/14 21:49
23F：→ Orangekun: 因為你跟瑪雷一樣 以種族血統來分類人 阿爾敏不是 02/14 22:01
24F：→ Orangekun: 就好像你被人殺全家 你就認定跟兇手同姓的都是人渣死了 02/14 22:02
25F：→ Orangekun: 活該 02/14 22:02
26F：→ Orangekun: 連艾連本身都不是為了復仇 他在萊納你坐啊那裡就說兩邊02/14 22:04
27F：→ Orangekun: 都是一樣的 我只是認為這麼做有必要02/14 22:04
28F：→ Orangekun: 他*02/14 22:04
29F：推 hornets1221: 只能說劇情需要，如果出來反艾連的都是沒有參加過瑪02/14 22:11
30F：→ hornets1221: 莉亞城牆戰的路人，你大概也不會想看，艾連跟阿爾敏02/14 22:11
31F：→ hornets1221: 方式不同，可是都在追求自由，作者創造這兩個角色就02/14 22:11
32F：→ hornets1221: 是要互相對應02/14 22:11
33F：噓 TCPai: 你真的有看= =? 02/14 22:24
34F：→ TCPai: 白夜那一話，就完全體現了艾連跟其他人的不同了 02/14 22:25
35F：噓 MinatoFlash: 我就不信正常人在要殺掉這麼多人時都不會內心掙扎 02/14 22:26
我也不信你身邊那麼多人被殺了
你還能當正常人
但如果你身邊那麼多人被殺還能當正常人
我也覺得你不正常了
※ 編輯: spjail (101.12.2.194 臺灣), 02/14/2021 22:32:39
36F：推 hirosue5566: 中肯，阻止艾倫之後再被牆外殺爆？科科 02/14 22:49
37F：噓 lrockkimo: 我覺得阿爾敏很正常 弗洛克也很正常 賈碧跟萊納也很正 02/14 22:52
38F：→ lrockkimo: 常 有問題嗎 每個人的想法觀念本來就不同 就像你在這 02/14 22:52
39F：→ lrockkimo: 邊討噓 只因為我們觀念不同 不是你或我誰正不正常 02/14 22:52
40F：推 rpg1510: 巨人壽命只有13年 下一位繼承得到最多巨人之力的艾倫的人 02/14 22:57
41F：→ rpg1510: 不見得是強硬派 艾倫只能在他有生之年 掃平艾族所有敵人 02/14 23:00
42F：→ rpg1510: 那這樣下一位繼承者 即使是鴿派 艾族也能存活好長一段時 02/14 23:01
43F：→ rpg1510: 間 艾主席是寧願背負所有罵名的偉人 不懂他的人實在可惜 02/14 23:02
44F：→ psfjcy: 我也認為無法理解自由之翼價值觀的實在很可惜 02/14 23:06
45F：推 ohnoohno: 你可以看看前幾篇C大的「調查兵團與自由之翼」如果看完 02/14 23:29
46F：→ ohnoohno: 還是不懂，那就... 02/14 23:29
47F：噓 gj93jo3: 1.你有問過他想報仇嗎？2.你有問過他想連不相干的人一起 02/14 23:33
48F：→ gj93jo3: 殺嗎？ 02/14 23:33
我不懂什麼叫做不相關也殺
對方殺你身邊的人難道是衝著你阿爾敏來的嗎？
不是阿
對方也是不相干的亂殺一通
為什麼在這種環境下成長
會產生出不要亂殺一通的想法
※ 編輯: spjail (101.12.2.194 臺灣), 02/14/2021 23:59:08
49F：→ DaisyRisotto: 怎覺得在那樣的環境成長就應該變成那樣 你以為在養 02/15 00:18
50F：→ DaisyRisotto: 雞嗎 02/15 00:18
51F：→ CalciumPlus: 「這個角色不是阿爾敏劇情也能成立」認真問有其他角 02/15 00:25
52F：→ CalciumPlus: 色代替阿爾敏，劇情也能成立的嗎？ 02/15 00:25
53F：→ longreen: 說了你也不會懂，也不會想懂，所以算了（是說你幹嘛還 02/15 00:31
54F：→ longreen: 問？） 02/15 00:31
55F：→ ZincTin: 進擊的巨人 124話 02/15 00:42
56F：推 scatman: 中肯 聖母派就是傻 今天你不弄死他們明天就是他們來弄死 02/15 00:50
57F：→ scatman: 你 02/15 00:50
58F：噓 WindHarbor: 覺得要連8+9的家人鄰居友人都一起殺不就好棒棒 02/15 01:19
59F：→ gj93jo3: 在A環境一定要有a想法，到底是怎麼論證的啊....事實就是 02/15 01:22
60F：→ gj93jo3: 不管對方怎樣亂殺，這個環境裡就是有贊成連不相干的人一 02/15 01:22
61F：→ gj93jo3: 起殺的佛洛克，和不知道看到什麼劇透全面發動地鳴的艾蓮 02/15 01:22
62F：→ gj93jo3: ，也有不贊成的阿爾敏等人，為啥想法一定要跟環境怎樣掛 02/15 01:22
63F：→ gj93jo3: 鉤。至於為何會產生不想亂殺的想法，只怕你是真的想瞭解 02/15 01:22
64F：→ gj93jo3: 原因，所以如果真的很想知道的話，跟我說我站內信給你。 02/15 01:22
65F：推 AAA891216: 重點是包括對岸無辜的居民都要殺死 阿爾敏就不想變成 02/15 01:45
66F：→ AAA891216: 那樣的人 變成過去傷害自己的那種人 因為他覺得自己也 02/15 01:45
67F：→ AAA891216: 是無辜的 02/15 01:45
68F：推 AAA891216: 最新一集動畫已經演得很清楚了吧 阿爾敏的想法是堅定 02/15 01:49
69F：→ AAA891216: 的 就是不要以暴制暴 你可以覺得這想法很爛 可是世界 02/15 01:49
70F：→ AAA891216: 上老實說這種人還真不少 然後諫山創老師還留他到最終 02/15 01:49
71F：→ AAA891216: 季 顯然作者也並非不是你搞不清楚的這種人呢 02/15 01:49
72F：推 AAA891216: 你就想自己是猶太人 當你要反殺的時候 會不會連德國一 02/15 01:54
73F：→ AAA891216: 般市民都殺？ 這答案大概五五波 只是選擇不會的人不會 02/15 01:54
74F：→ AAA891216: 是極少數啊！看巨人的樂趣之一不只是贊同 而是理解 但 02/15 01:54
75F：→ AAA891216: 如果你連理解一半人在這個情境下會作出的決定都沒辦法 02/15 01:54
76F：→ AAA891216: 請問真的有認真在看漫畫圖裡面的文字 或是聽動畫的對 02/15 01:54
77F：→ AAA891216: 白嗎？ 02/15 01:54
78F：→ black58gigi: 按照推文說法全世界巨人粉有一半人都是傻子了 02/15 01:57
79F：噓 idkaiz: 滿口殺不殺的 心智年齡大概比12歲的賈碧還屁== 02/15 02:02
80F：推 shawncarter: 阿爾敏一直都是這樣天真的角色 02/15 02:03
81F：→ a2983456: 照你這樣說，隨機殺人受害者的家屬也要隨機殺人嗎 02/15 02:04
82F：推 AAA891216: 我自己覺得阿爾敏在現世就像是個主張溝通和對話的和平 02/15 02:07
83F：→ AAA891216: 主義者 歐美社會對恐怖攻擊的輿論也一直包括這種聲音 02/15 02:07
84F：→ AAA891216: 我自己還想到烏瑟和阿薩斯的經典困境 這些討論一直以 02/15 02:07
85F：→ AAA891216: 來在文化或什麼電影裡面都是很經典的問題 這世界上就 02/15 02:07
86F：→ AAA891216: 是有阿爾敏這種人 一直追究為什麼阿爾敏這種人不殺殺 02/15 02:07
87F：→ AAA891216: 殺 會讓人覺得你到底有沒有搞清楚人設 賈碧是小艾倫 02/15 02:07
88F：→ AAA891216: 但阿爾敏從來就不是那樣的人 進擊的巨人這部漫畫就是 02/15 02:07
89F：→ AAA891216: 喜歡一直比較這兩種人的選擇困境 抱歉話多了 但是看得 02/15 02:07
90F：→ AAA891216: 實在好煩 02/15 02:07
91F：→ q02210221: 作者明顯反戰阿，所以創造了阿爾敏這個對立角色加深與 02/15 04:11
92F：→ q02210221: 艾連的對比 02/15 04:11
93F：推 kkkkkkk602: 就跟你現在的想法一樣，你跟阿爾敏都是有自由意志的， 02/15 07:49
94F：→ kkkkkkk602: 結案。 02/15 07:49
95F：推 hornets1221: 修正一下我上面的留言，這類作品，艾連跟阿爾敏應該 02/15 07:51
96F：→ hornets1221: 並列主角，兩者互相對比，就不會覺得阿爾敏反對艾連 02/15 07:51
97F：→ hornets1221: 那麼不自然 02/15 07:51
98F：→ waiting101: 如果你是看漫畫去看希絲那就好 他們就是無法接受要直 02/15 09:40
99F：→ waiting101: 接屠殺才反 02/15 09:40
100F：→ waiting101: 反正我是覺得要先從去除巨人之力才能開始有溝通啦 02/15 09:41
101F：→ kaede0711: 你問問看自己8+9來戰你會不會殺他全家甚至連整個城市 02/15 10:15
102F：→ kaede0711: 的人鬥殺光咩，每次討論都聚集在阿爾敏為什麼不贊成 02/15 10:15
103F：→ kaede0711: 反殺8+9真的很跳針 02/15 10:15
104F：→ dirtywestwes: 大家跟廢文仔太認真啦 02/15 12:41
105F：推 Demenz: 怎麼看都覺得是被貝爾托特影響很大 02/15 13:10
106F：推 cookiesweets: 好扭曲的想法@@ 02/15 14:15
107F：→ cookiesweets: 拜託大陸上有嬰兒老人欸 搞不好鄉下一點的地方連艾 02/15 14:16
108F：→ cookiesweets: 爾迪亞是什麼都不知道吧 02/15 14:16
109F：推 hornets1221: 其實艾連跟阿爾敏都是意志力非常堅強的人，當然偶爾 02/15 15:47
110F：→ hornets1221: 也有崩潰的時候，不過大致很快就恢復正常，所以你要 02/15 15:47
111F：→ hornets1221: 說他差點死掉為何不放棄和平路線，我只能說他就是這 02/15 15:47
112F：→ hornets1221: 樣的人 02/15 15:47
113F：推 kantantantan: 因為阿爾敏沒有希望艾倫為了保護他去殺害不相關的 02/15 19:45
114F：→ kantantantan: 人 02/15 19:45
115F：→ kantantantan: 這是阿爾敏自己的選擇和自由意志 02/15 19:46
116F：→ kantantantan: 就像艾倫說的：「我要繼續前進是我的自由；你們要 02/15 19:47
117F：→ kantantantan: 阻止我是你們的自由」 02/15 19:47
118F：推 chyou2003: 噁敏是支持局部地鳴幹爆瑪萊軍事設施 02/15 21:04
119F：推 day840703: 地鳴踩死的不只瑪雷，還有其他國家的人不是嗎？就算全 02/15 22:04
120F：→ day840703: 家家被A國家的人殺死，真的氣到殺光A國家，也不會想要 02/15 22:04
121F：→ day840703: 把其他國家的人也殺光吧，真的氣到復仇，想到把全世界 02/15 22:04
122F：→ day840703: 賠進去我相信很多人也會停下來想一下 02/15 22:04
123F：→ chlin0430: 看到現在真懷疑你是生在民主社會台灣，我還以為你生在 02/16 00:38
124F：→ chlin0430: 不民主極權社會的支那，那邊憤青就是整天高喊核平日本 02/16 00:38
125F：→ chlin0430: 島，殺光日本人，因為日本侵華還有南京大虐殺。有人報 02/16 00:38
126F：→ chlin0430: 仇無差別屠殺？那些搞這種畜生行為的都是二次世界大戰 02/16 00:38
127F：→ chlin0430: 的甲級戰犯，A臉按照民主人權價值觀，他也就是個不折 02/16 00:38
128F：→ chlin0430: 不扣的畜生而已。漢吉、兵長還比較符合正常人思考，想 02/16 00:38
129F：→ chlin0430: 要自己自由不是用虐殺老百姓當作手段得到的。 02/16 00:38
130F：推 hornets1221: 艾連有主角光環呀 02/16 02:42
131F：推 rafe: 你馬吉要殺的是對方全家老小，阻止是看良心吧 02/16 04:57
132F：推 hornets1221: 艾連行動考慮的第一順位是滿足自己對自由的想像，保 02/16 09:35
133F：→ hornets1221: 護帕島看的其實不重，從他對牆外有人失望就知道了 02/16 09:35
134F：推 jamupme: 原PO說的有理啊 島外世界已經準備要滅島滅族了 反艾主席 02/16 11:43
135F：→ jamupme: 至少拿出更好的做法吧~韓吉 你說啊 02/16 11:44
136F：→ undeadmask: 又在跳針= = 艾連選擇了對他而言最好的做法，但問題是 02/16 12:16
137F：→ undeadmask: 不是每個人的立場價值觀、願意/不願意犧牲的事物都和 02/16 12:16
138F：→ undeadmask: 他一樣，這也討論很多次了。 02/16 12:16
139F：推 tp6vup4: 感覺原PO應該很崇拜共產黨和習近平 02/16 17:26
140F：推 sartrego: 看到艾人爾文快要笑死XDD 02/16 17:32
141F：推 csghuuguh: 靠北喔 說艾連在復仇的根本沒看懂啊 02/17 16:58
142F：→ csghuuguh: 現在驅動艾連的早就不是仇恨了== 02/17 16:58
143F：推 rnunmnnvvw: 一開始發現亞妮是巨人的時候 他也是想先談那時候艾倫 02/20 03:06
144F：→ rnunmnnvvw: 還比他更天真 還是阿爾敏告訴艾倫不能捨棄所有是沒辦 02/20 03:06
145F：→ rnunmnnvvw: 法完成什麼事的 阿爾敏一直都是想試試所有可能的 02/20 03:06
146F：噓 unclefucker: 憤青想法好棒 02/20 16:20
147F：推 justin1943: 為反而反的文青 02/25 21:16