作者gymfantasy (●○○○○○●●●●○)
看板Isayama
標題[討論] 134話之後的發展
時間Thu Nov 12 10:02:31 2020
幾個疑問想討論
1.救世小隊的解決方針
133話當大家在苦惱怎麼對付艾連阻止地鳴的時候
兵長提出殺掉吉克是可能阻止地鳴的方法
這裡我覺得很奇怪
我以為救世小隊要做的不只是阻止地鳴
要做的應該是「阻止地鳴+島內外平衡」
原本不能殺吉克是為了把他留給女王繼承智慧巨人
那現在提出殺吉克是也許能阻止地鳴
但是女王的智慧巨人之力就沒吉克能選了
難道...之後女王要吃的不是吉克 而是在座救世小隊的其他巨人?
那我首要推薦的就是萊納
理由一: 任期兩年
理由二: 被女王吃他應該會很開心(?)
當然以上是空談
因為兩千年前獲得巨人之力就是換來艾爾迪亞不自由的枷鎖
結局要做的應該是卸下巨人之力重獲自由
2.吉克的去向
134話的白色獸巨脖子裡應該是沒有吉克的
畢竟那個生成方式跟戰槌類似
是透過臍帶連結生成
文章
#1Vg1aZyh
推 sickle30:
https://i.imgur.com/wNLwvq8.jpg
艾連的確很可能在這裡
回來說吉克的去向
假設艾連說服尤彌爾的行為並不影響先前觸發能力的設定
(即要接觸繼承巨人的王族才能啟動始祖之力)
則吉克應該要活著 而不是被艾連吞噬
但你我都知道艾連貌似說服了尤彌爾繞過了吉克王血的命令
所以原本要接觸王血才能觸發的設定可能不值得參考了
這也是為什麼很多人認為就算救世小隊搶到始祖也沒用
因為很可能尤彌爾已經只聽艾連的話
但是就劇情結構上 就這麼說吉克已經被洗腦或吞噬
顯然缺少吉克退場的一幕
我認為比較大的可能還是在吉克認同了弟弟的想法
兩個人在134話是共同合作
這樣也比較能解釋為什麼獸巨投擲技巧健在
還有差點砸死救世小隊
至於為什麼吉克會轉而認同艾連
應該跟古立夏給艾連繼承的理由一樣
那一天 古立夏殺完雷伊斯家回來
看待艾連的反應不像是那種「這孩子未來該被阻止!」的態度
反而是聽到卡爾拉死去後更加堅定了要讓艾連去做
才會嗆基斯 我的兒子可不一樣
各位覺得如果是吉克認同艾連 那理由是什麼?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.133.116 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1605146553.A.E77.html
※ 編輯: gymfantasy (1.169.133.116 臺灣), 11/12/2020 10:04:54
1F：推 black58gigi: ma大有提出一種說法，古利夏從要吉克阻止艾連到傳巨 11/12 10:15
2F：→ black58gigi: 人之力給艾倫中間只多了卡露拉死亡的消息，原本還囔 11/12 10:15
3F：→ black58gigi: 囔著為什麼不給他看卡露拉的畫面，最後知道卡露拉死 11/12 10:15
4F：→ black58gigi: 亡感到憤怒，才又下定決心把巨人力量給艾連，我覺得 11/12 10:15
5F：→ black58gigi: 這種說法蠻合理的。不過不排除另有隱情，如果有其他 11/12 10:15
6F：→ black58gigi: 隱情我覺得這段記憶會是最後反轉劇情的關鍵 11/12 10:15
得知卡露拉的死是轉而支持艾連的原因之一沒錯
但我覺得在他問到這點之前 對艾連的態度就已經不是121話那種反感
真的是想破頭想不出要看到什麼景象
才能突然讓他對艾連感到那麼自豪
7F：→ st8911012: 我的疑問是現在還有王血這個限制嗎？ 11/12 11:12
確定的是尤彌爾的心理因素上應該是沒有這個限制了
(不用聽命王血)
但卡在物理上 不知道需不需要
8F：推 dwiee: 不確定 但可以知道的是 尤彌爾有自我意識了 11/12 11:22
本來想說有自我意識的表現手法是眼神變明亮
但是這幾話她跟艾連又變暗沉XD
※ 編輯: gymfantasy (1.169.133.116 臺灣), 11/12/2020 11:59:20
9F：推 rapnose: 艾連&始祖尤米爾：臉色暗沉比較cool。 11/12 12:15
10F：→ rapnose: 然後有個問題放在我心底很久了。是個大膽的問題。 11/12 12:16
11F：→ gymfantasy: 樓上請說 必要時會幫你修掉 11/12 12:18
12F：推 Voony: 萊納表示：〉///〈 立刻解除硬質化） 11/12 12:19
跟希斯特莉亞合為一體
萊納表示很興奮
結果女王指名要吃阿爾敏?
13F：推 rapnose: 依目前情況來看，夭壽大型進擊始祖巨人，應該是不用考慮 11/12 12:20
14F：→ rapnose: 能量消耗的問題了，畢竟始祖尤米彌目前與艾連站同一邊。 11/12 12:21
15F：→ rapnose: 那麼，為什麼艾連變身時不發動戰鎚的水晶，讓自己更不 11/12 12:22
16F：→ rapnose: 容易被拉出來呢？ 11/12 12:22
17F：→ rapnose: 我的猜測有二： 11/12 12:22
18F：→ rapnose: 1.艾連的頭與身體距離太遠，水晶無法包覆那麼大的範圍。 11/12 12:23
19F：→ rapnose: 2.他其實有希望被拉出來。(但停止地鳴後，就不符合他自己 11/12 12:25
20F：→ rapnose: 所說的「不會將帕島的命運交給運氣」了啊) 11/12 12:25
我很困惑給予別人阻止自己的機會跟給予自由這兩點
給阿爾敏他們有阻止的自由這合乎艾連個人原則 這邊還可以
但是為什麼要給予別人阻止自己的機會?
萊納在地鳴發動的時候就被艾連變成裸體巨人
這邊應該在萊納一變身的瞬間就給他剝皮才對
甚至能改變構造的話 直接全員變跛腳等地鳴結束再恢復
變成有阻止的自由但是能力不足無法抗衡 這不違反艾連的原則吧
剝奪他們阻止的自由我覺得實際上要做的應該是洗腦 洗掉自由意志
只要沒洗腦 做其他手段擋下救世小隊應該沒關係吧?
※ 編輯: gymfantasy (1.169.133.116 臺灣), 11/12/2020 12:41:25
21F：噓 vibianus: 艾倫把萊納卸甲也是要發動始祖才有辦法，之前不做只是 11/12 12:56
22F：→ vibianus: 做不到而已 11/12 12:56
23F：→ vibianus: 然後，沒錯，艾倫就是自由自助餐 （想要自由ㄇ，等我發 11/12 12:57
24F：→ vibianus: 動地鳴再說） 11/12 12:57
25F：推 rapnose: 這回萊納一變身，駕駛艙裡應該要有張硬質化椅子給他坐。 11/12 12:59
26F：→ rapnose: 畢竟(推定)是艾連捏的嘛。 11/12 13:00
或是變身鎧巨只捏一張椅子給他XD
27F：→ vibianus: 至於上面第一點其實蠻單純的，阿爾敏他們本來就是阻止 11/12 13:00
28F：→ vibianus: 地鳴最優先，如果真的只能殺吉克當然就是要殺 11/12 13:00
29F：→ vibianus: 阿阿抱歉按到噓等等補>< 11/12 13:01
現在阻止艾連就等於要走恐怖平衡那一套
走那一套就是要犧牲女王一族
我無法接受不考慮女王繼承巨人的問題就只想著阻止地鳴
30F：推 vibianus: 其實你也可以解釋成任何不符合艾倫動機的都是因為當初 11/12 13:08
31F：→ vibianus: 看過的記憶（劇本）就已經決定劇情走向，只要有這個設 11/12 13:08
32F：→ vibianus: 定腦補空間就很大 11/12 13:08
33F：推 web2150: 我認為古利夏的心境轉變就是因為他單純深愛卡爾菈 心態 11/12 14:53
34F：→ web2150: 大概就是 馬的兩任老婆都被你們害死 世界末日也無所謂 11/12 14:53
35F：→ web2150: 了這樣 也的確符合梟的要求 11/12 14:53
當然這是原因之一
但是這不足以當成「他可是我兒子」這種話的動機
36F：推 hornets1221: 第一點其實阿爾敏只能先考慮阻止地鳴，沒有多餘心力 11/12 19:30
37F：→ hornets1221: 考慮島內外平衡，而且他本來就沒有一勞永逸的想法， 11/12 19:30
38F：→ hornets1221: 也不像艾連認為在他巨人任內一定要解決所有問題 11/12 19:30
不對
他們本來就打算犧牲女王了
所以阻止地鳴之後該做的也是犧牲女王
還是說想來個鴕鳥心態直到敵人反撲?
39F：推 brigee: 就全世界要死光了 你還考慮女王要吃誰嗎 11/13 00:41
你是忘了他們是帕島人嗎?
阻止地鳴之後就是迎來世界的反撲
忘了恐怖平衡只顧著阻止地鳴思考的格局未免也太小
40F：→ brigee: 艾連就自由狂 不限制他認定的人 那剝除鎧甲就是限制了啊 11/13 00:42
剝除鎧甲是限制
那用獸巨丟石頭就不算限制喔?
41F：→ brigee: 吉克不太可能認同艾倫 那是各自骨子裡最深的認知 11/13 00:45
這倒未必
古利夏都能從「吉克你要阻止艾連!!」 變成 「他可是我兒子」
42F：推 PTLy2: 覺得什麼王血/始祖巨都是障眼法,尤米爾自始自終就是要進擊 11/13 05:35
43F：→ PTLy2: 巨人來通道找她... 11/13 05:36
※ 編輯: gymfantasy (1.169.133.116 臺灣), 11/13/2020 09:27:47
44F：推 hornets1221: 艾族跟普通人類幾乎不可能和平共存，所以懺悔可能是 11/13 13:16
45F：→ hornets1221: 真的，但懺悔不可靠，解除巨人之力，艾族無法變身巨 11/13 13:16
46F：→ hornets1221: 人是唯一解 11/13 13:16
47F：→ brigee: 完全對不上你的邏輯 11/13 15:12
一樣一樣來
上面有三個議題 從哪個開始
※ 編輯: gymfantasy (1.169.133.116 臺灣), 11/13/2020 16:09:44
48F：推 vibianus: 殺不殺吉克不是格局的問題呀，是阿爾敏他們別無選擇的 11/13 21:44
49F：→ vibianus: 情況 11/13 21:44
50F：→ vibianus: 在目前作者還沒給其他方案的情況這樣考慮沒什麼問題 11/13 21:44
51F：→ vibianus: 古利夏那段我後來的解讀應該不是為艾倫感到自豪，而是 11/13 21:53
52F：→ vibianus: 看到已經註定要給艾倫繼承巨人了，被艾倫控制的無奈與 11/13 21:53
53F：→ vibianus: 絕望 11/13 21:53
54F：推 siyaoran: 艾連真正目的只是要聖母組多救幾個自己的家人吧 反正聖 12/02 15:49
55F：→ siyaoran: 母組會嘗試阻止他就跑到前線 12/02 15:49