作者rapnose (厭世焰勢)
看板Isayama
標題[問題] 圍巾的事
時間Sun Feb 9 01:45:32 2020
本篇內含漫畫第119~126話的劇情。慎入。
我廢話很多,按往例,還是把想討論的問題
放到最前面。
艾連何時與露易潔談到有關圍巾的事?
然後,我想在
兩個前提下討論,不然可能性
會多到很難將討論聚焦。
1.
艾連從850到854,
只綁過一次頭髮。
就是連講兩遍「我要戰鬥」的那次。
2.第126話的
露易潔回憶,
創哥沒有畫錯。
首先,這是葉卡派四天王。
因為文章會提到,所以貼個圖。
https://i.imgur.com/xmAimdb.png (109)
再來,這是露易潔回憶艾連叫她丟掉
米卡莎的圍巾的場景。
https://i.imgur.com/E3fmUs7.jpg (126)
下面的時間軸,最右欄是露易潔在該段
劇情的衣著,往左一欄則是艾連的。
回憶圖中的
艾連,是上衣不明,
紮髮+
深色
褲子+
兜帽外套。
露易潔則是
淺色上
衣+
淺色
裙子。
║
約10個月前╬鐵路開通
║慶祝儀式
║│
║└伊雷娜密會艾連 淺衣深褲
║ 散髮
║ 兜帽大衣
║ 110、118
https://i.imgur.com/RDjWd9x.jpg
║
約 1個月前╬雷貝里歐之戰
║
╠剛回島上不久
║│
║└1.艾連被關
║
║ 漢吉探監 半裸淺褲
║
艾連綁髮 紮髮
║ 106、107
https://i.imgur.com/GKzhDBf.jpg
║
║ 2.義勇軍被監禁
║
║ 調查軍團未被 淺衣淺褲
║ 告知,阿爾敏 紮髮
║ 想和艾連談談 108
║
https://i.imgur.com/bLkASgc.jpg
║
║ 3.吉克抵達巨樹
║ 森林
║
║
╠軍政府得知艾連與
║義勇軍私下接觸過
║│
║└艾連拒絕透露 淺衣深褲
║ 相關訊息 紮髮
║ 110
║
https://i.imgur.com/XXjznFi.png
║
╠葉卡派四天王洩露
║機密資訊給民眾
║│
║└1.四天王被監禁
淺衣淺裙
║ 109
║ 2.米卡莎去探監
║
║ 露易潔向偶像
露易潔知道
║ 表達景仰之情
偶像被艾連
║
救過
║
║ 露易潔看完
║ 圍巾的眼神
║ 很微妙
https://i.imgur.com/qNMS7uk.jpg
https://i.imgur.com/v7aAzn3.jpg
https://i.imgur.com/vXinMCL.jpg
║
╠薩克雷總統被炸死
║
║
╠艾連與四天王逃獄 半裸深褲 淺衣深褲
║在約定地點集合 紮髮 110
║ 接著穿上
║ 兜帽大衣
║ 110
║
https://i.imgur.com/VcRZwke.jpg
https://i.imgur.com/PwWr3Uc.jpg
║
╠漢吉一行人去
║瑪雷人餐廳
║│
║└1.四天王帶著 正式軍裝
║ 葉卡派士兵 112
║ 出現
║
https://i.imgur.com/5ybnE0T.jpg
║
║ 2.艾連出言傷
淺衣深褲
║ 害米卡莎
紮髮
║
兜帽大衣
║ 112
║
https://i.imgur.com/NI22b3W.jpg
║
║ 3.葉卡派把在
║ 場者押往希
║ 干希納區
║
║
以此時間─╬吉克吼叫
當基準點 ║兵長部下變胖又變高
║
║
║
╠義勇軍被釋放
║葉卡派開始文革
║
║希干希納區
║│
║└1.夏迪斯被批鬥
║
║ 2.艾連坐在窗邊
淺衣深褲
║
紮髮
║
兜帽大衣
║ 113
║
https://i.imgur.com/1FnVK1s.jpg
║
║ 3.吉克正面全裸
║
║ 漢吉抱著兵長
║ 跳河
║
║ 4.露易潔幫忙將 正式軍裝
║ 不同勢力用不 115
║ 同顏色的布條
║ 分類
║
https://i.imgur.com/FrUEiCM.jpg
║
║ 5.艾連去探監
淺衣深褲
║ 有事找賈碧商量
紮髮
║
兜帽大衣
║ 115、116
║
https://i.imgur.com/ueIjnu1.jpg
║
║ 6.皮克詐降
│
↓
我想了半天,還是無法從漫畫的畫面中推測出
一個很確定的答案。
A.
鐵路開通慶祝儀式~探索瑪雷出發前
艾連:
上衣○ 褲子○ 兜帽外套○
髮型╳
B.
艾連回島被關~四天王被關
艾連:
上衣╳○ 褲子╳○ 兜帽外套╳
髮型○
露易潔○
C.
逃獄後集合~前往瑪雷人餐廳之前
艾連:
上衣╳ 褲子○ 兜帽外套○
髮型○
露易潔╳
D.
在瑪雷人餐廳~抵達希干希納區之後
艾連○
露易潔╳
第126話的談話圖,兩人服裝是這樣:
https://i.imgur.com/E3fmUs7.jpg
A、B、C與D四段時間裡,沒有一段是
兩人服裝剛好與談話畫面搭得上的。
那,從所在地點來思考好了。
那畫面可能是在監獄裡,或是在逃獄
後的臨時據點裡。
如果是監牢的話:
○露易潔的服裝符合回憶談話畫面。
→要假設艾連在獄中有外套穿,
只是前面沒畫出來。
→要假設獄中有椅子,只是前面
沒畫出來。
○米卡莎去探監時,露易潔看著
圍巾的眼神,很像已經與艾連
談過一樣,感覺很想擁有它
╳如果露易潔是在被關禁閉之前
去送食物的話,穿平民衣服的
調查軍團新兵,能夠進被嚴格
看守人物的牢房嗎?
╳如果是逃獄當下,那更不可能。
哪來那個閒情逸致?應該是逃
越快越好吧。
如果是臨時據點的話:
○艾連穿上兜帽外套後,外觀大致上
就與回憶談話畫面相符了。
○臨時據點可能是石屋,合理。
可能有椅子,合理。
→四天王逃獄後到達集合地點。
弗洛克拿兜帽外套給艾連穿。
露易潔此時穿的是淺衣深褲,
與回憶談話畫面的衣服不同。
難道是到達臨時據點後,又換上
被關禁閉時的淺衣淺裙,然後送
食物給艾連時聊到米卡莎圍巾的
事嗎?
我的頭快要爆炸了。
大家覺得
露易潔是什麼時候跟艾連聊過
米卡莎圍巾的事啊?
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1581183934.A.50A.html
1F:推 TCPai: 圍巾應該是在米卡莎被關,馬萊軍團前來進攻之間發生的事情 02/09 01:59
2F:推 TCPai: 艾連拿下西干西納區到開戰之前這段時間應該不短,露易潔蠻 02/09 02:02
3F:→ TCPai: 有可能換穿著的 02/09 02:02
4F:→ TCPai: 以上個人看法 02/09 02:03
感謝大大提供看法。
您提的這個時間點,可能性滿高的。
我好像太執著於「衣服一定要相符」了。
感恩。
5F:推 pimba17: 你鋼鐵露粉嗎 02/09 02:45
其實我最喜歡的是兵長。
6F:推 kiwihxh: 不過艾倫希望丟掉圍巾的原因也很值得探討 02/09 02:52
對啊。希望艾連是看到米卡莎活出自己。
艾連與始祖尤米爾不熟,但他一看到她的悲慘遭遇,
就一整個氣到不行耶。
更何況是與艾連這麼親近的米卡莎?
7F:推 garlic1234: 如果圍巾在米卡莎身上,主席要米粉去丟掉圍巾很怪吧 02/09 03:01
艾連vs.鎧巨+顎巨
↓
伊蓮娜要歐良果彭
動員所有士兵
↓
吉克出現
│
├----------------露易潔看著米卡莎
│ 把圍巾放在桌上
↓
伊蓮娜變伊雷耀揚
欣賞墜落的飛船
從露易潔拿走圍巾一直到最近的劇情,
她應該沒有時間跟艾連說話吧。
所以只有可能是在米卡莎丟掉圍巾之前
先告訴露易潔的了。
8F:推 jackshadow: 鋼鐵鋼鐵米粉粉 推一下饒舌鼻子大 看超細... 02/09 06:07
9F:推 web2150: 我等等把米卡莎罵到生活不能自理 你趁機搶走圍巾 02/09 13:27
我現在覺得TCPai大說的時間點,可能性最高。
所以感覺可能是:
艾連在希干希納區軍團建築物最高樓的窗邊,
看著弗洛克批鬥夏迪斯教官、義勇軍與露易潔
將不同勢力綁上不同顏色的布條。
之後艾連跑去有石磚的房間休息或想事情。
完全奪下希干希納區後,露易潔換下軍裝稍作
休息,拿著食物到那個石磚房間,向艾連問起
米卡莎的事。
然後艾連就說「我剛剛在瑪雷人工作的餐廳已經
把米卡莎罵到生活不能自理了。你趁機搶走圍巾
,把它丟掉啊」。
這樣。
10F:推 segunta: 時間點有可能是112~115話之間(112話三人談話前也有可能? 02/09 15:14
11F:→ segunta: ),另外關於翻譯在其他地方看到有人說應該是''我跟葉卡 02/09 15:14
12F:→ segunta: 先生聊過一些妳的事,他說希望丟了那條圍巾'' 所以應該 02/09 15:14
13F:→ segunta: 是艾倫希望米卡莎扔了圍巾,不是要米粉把它丟了 02/09 15:14
我那張圖是東立電子書城的第126話。
上面是寫「他希望我將這條圍巾扔了」,至於原文我不清楚。
14F:推 birdjack: 上個月看125話就覺得有一格很怪 02/09 15:22
15F:→ birdjack: 更正 是124話 有一格露易潔一個回頭的畫面 02/09 15:23
17F:→ birdjack: 然後下一頁就沒了 到126這話露易潔居然要領便當了... 02/09 15:26
18F:→ birdjack: 照上一格米卡莎下方又有一隻小巨人虎視眈眈 02/09 15:26
19F:→ birdjack: 露易潔莫非是注意到這點去保護米卡莎才受傷的嗎? 02/09 15:27
20F:→ birdjack: 個人認為這段劇情很明顯是被刻意剪掉的 02/09 15:28
我當初看的感覺是:
1.露易潔在作戰時還偷看偶像。
2.脊椎亞軍夏迪斯教官真帥,空中倒立砍後頸呢。
(冠軍是漢吉)
3.創哥你這格把輪軸畫得太上面了啦。
現在才注意到下方小巨人。
推birdjack大仔細看。
露易潔的確有可能為了想保護米卡莎而忽略了雷槍
的爆炸時間點。
是說,如果她真的是為了保護米卡莎而受重傷,那
米卡莎向她要回圍巾時,是不是該溫和一點啊?
21F:→ birdjack: 可能之後米卡莎等人去找艾連會再踏上一次記憶之旅 02/09 15:29
22F:→ birdjack: 到時也許就會看到露易潔在124話那格之後發生了什麼 02/09 15:29
23F:→ birdjack: 如果是她替米卡莎擋下危險的畫面 未免太揪心了 02/09 15:30
24F:推 piggyjacky: 我覺得要等官方中文 02/09 15:34
官方中文是寫「他希望我將這條圍巾扔了」。
原文是長這樣:
https://i.imgur.com/CJju86E.jpg
https://i.imgur.com/atYqICf.jpg
但我日文不行,不知道精確的意思是什麼。
25F:→ medama: 原文沒有指名是誰扔 解釋成米或米粉都可以, 02/09 17:02
26F:→ medama: 但看劇情感覺比較像是要米卡莎扔了 02/09 17:02
27F:→ medama: 艾連希望米卡莎扔掉圍巾 但米粉覺得可惜 不如自己收下 02/09 17:03
28F:→ medama: 這樣解釋比較合理(畢竟那時圍巾應該還在米卡莎手上) 02/09 17:04
感謝大大。
29F:推 despised: 露易潔超正 嘻嘻 02/10 08:28
30F:推 wahahahahaaa: 推米粉粉 02/10 13:56
31F:推 garlic1234: 目前我也覺得一樓講的時間點最有可能 02/10 14:21
32F:→ garlic1234: 考慮到艾主席應該不會主動跟四天王提到米的事情 02/10 14:22
33F:→ garlic1234: 合理一點的推論是米粉看到米被關主動找上主席 02/10 14:22
34F:推 jimmoon: 太強了,其實我根本不知道跟米卡莎搶圍巾的到底是誰,這 02/10 14:52
35F:→ jimmoon: 套漫畫長一樣的人太多了 02/10 14:52
36F:推 tonefan990: 有人解讀,巨人中「回憶的矩形分鏡」,左傾為假(有與 02/10 17:44
37F:→ tonefan990: 事實不符之處),右傾為真。比如艾連和吉克對話中,他 02/10 17:44
38F:→ tonefan990: 贊同和答應吉克計劃的格子都是左傾,因為他在說謊;而 02/10 17:44
39F:→ tonefan990: 之後吉克的格子也左傾,表示他已被艾連的謊言矇騙。除 02/10 17:44
40F:→ tonefan990: 此之外還有很多例子。這個解讀尚未得到官方認證,但如 02/10 17:44
41F:→ tonefan990: 果是真的,則表示這邊鋼鐵迷粉很可能在說謊 02/10 17:44
推。這也是一種切入角度。
42F:推 Cavallo: 從日文來看那句話很像是「希望(誰)可以丟掉它」,是一 02/10 17:48
43F:→ Cavallo: 種祈求的語氣,但不排除是被米粉自己轉換語氣了 02/10 17:48
感謝大大。
44F:推 anita3027: 一開始MIKASA看米粉的眼神有點哀傷同情,但聽到米粉轉述 02/10 18:49
45F:→ anita3027: 艾倫希望丟掉圍巾,MIKASA眼神立刻轉為冷漠 02/10 18:50
46F:推 light11: tonefan990大的推文太細節了吧~!! 02/10 23:55
47F:推 c8c8haha: 原來他叫露易潔 一直都叫他米粉竟然忘了他有本名@@ 02/11 00:48
請叫她:葉卡派四天王之米王。
49F:→ ChuChen1224: 想問一下里維小組上面那個女生是露易潔嗎? 02/11 00:55
50F:→ ChuChen1224: 上面那格 02/11 00:55
51F:推 winnie55: 佩托拉比較正 02/11 01:14
52F:推 GrayMan: 那個應該是女王吧? 02/11 04:26
沒錯,那個應該是希絲特莉亞。
https://i.imgur.com/QifZlnF.jpg (108+120)
有個小披肩啊。
話說,米卡莎、阿爾敏與希絲特莉亞,在回憶碎片中,
都各出現二格呢。
雖然前面兩個人的第二格,顯然不是同一世界觀的……
※ 編輯: rapnose (125.230.162.188 臺灣), 02/11/2020 17:56:11
53F:推 ChuChen1224: 原來是女王!感謝回答~~~ 02/12 00:43
54F:→ ph777: 我好久沒看了 艾連好壯戀愛了 03/02 19:23