作者wgadv (wga)
看板Isayama
標題Re: [討論] 115話
時間Tue Mar 12 18:32:15 2019
雷
吉克目標 -> 絕育艾爾迪亞人，這樣這一代老死後，就無艾爾迪亞人，也沒有巨人
那艾倫的目標呢？
底下是猜測，艾倫的目標，最早一直是「殺光巨人」，然而隨著內幕愈來愈清楚後
他們自己就是巨人的承接器!
如果吉克「有辦法」改變艾爾迪亞人的身體結構，那也許能改變成
「不作智慧巨人受器」，這樣智巨出狀況時，比方像吉克自己引爆雷槍，不是把
智巨傳給其它艾爾迪亞人，而是返回給吉克，這樣吉克就還是保有智巨也不會死
這邊 13 年的期限，也許沒有辦法改變。所以艾倫跟吉克見面，或許是希望吉克
把他的智巨也給艾倫。這些應該是綜合跟吉克之前見面討論，及拉拉女王的手，
從過去的記憶中，找到的可行方式。而女王要生小孩，甚至也是這整個計畫的一
部分。
而封印的可行性，應該是要看阿妮，因為如果她能撐過13年，代表封印後的智巨
是沒有時間限制的。所以，艾倫現在應該主要是爭取時間。
艾倫目標「殺光巨人」，或者是說，「讓智巨不再轉生」，應該就是他最終的想
法，把所有智巨全部自己承接，然後自己封印自己，在封印之前，就可以對女王
的小孩說「你已經自由」了。因為艾爾迪亞人就不再被巨人詛咒綁住。
: 漫畫雷
: 這幾話風向好亂
: 目前猜測耶格爾兄弟的計畫有兩個：
: 1. (表)保艾爾迪亞人不死 -> 地鳴、科技樹、王族血脈
: 2. (裏)讓艾爾迪亞人絕育 -> 始祖巨人改造艾爾迪亞人身體構造
: 因為裏計畫很難被認同，所以跟艾爾迪亞人介紹的時候都只有講表計畫
: 兄弟倆都認為巨人是詛咒，
: 所以要終結詛咒只有透過絕育的方式，讓艾爾迪亞人慢慢絕種。
: 但是活著的人有權活下去，
: 為了讓帕拉迪島上的人能活久一點，
: 必須透過引發戰爭+地鳴來震懾其他各國。
: 而打壞馬萊港口是為了爭取使用地鳴的時間。
: 一旦絕育計畫實現，就再也沒有艾爾迪亞新生兒，
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1F：推 ferrinatice: 可是就算封印還是可以拿巨人脊髓液將艾人變成巨人 03/12 18:44
智巨封印後，沒辦法再拿脊髓液了吧
2F：推 Vincent233: 論點比原文有邏輯多了 但還是不能認同艾倫會將自己束 03/12 19:37
3F：→ Vincent233: 縛在比城牆還要小的晶體內 進擊的巨人被禁錮 不是很 03/12 19:37
4F：→ Vincent233: 糗嗎？ 03/12 19:37
心臟都獻出來了，封在晶體裡，應該是小 case
5F：推 qazwsx0128: 殺光巨人=殺光艾族包括自殺 完美不衝突 大家地下相見 03/12 20:18
不算自殺，只是封印而已。但只封一人而救全族，刈算
※ 編輯: wgadv (114.36.179.196), 03/12/2019 21:02:02
6F：推 REALJOINGO: 這個推論非常有可能 03/12 21:08
7F：推 zebb: 但這樣對艾族仍然是不好的，少了智巨力量後地底資源會導致 03/13 09:29
8F：→ zebb: 別國來侵略 03/13 09:29
9F：→ zebb: 不...就算沒有地底資源也一樣，弱國無外交 03/13 09:29
10F：→ zebb: 況且艾族幾千年來又已經吸了不少外族的仇恨，沒辦法和平的 03/13 09:30
要看遠一點，只要有智巨存在，永遠不會有和平。
11F：推 collaborate: 為何引爆雷槍是把巨人傳給自己，死人沒法當載體啊 03/13 21:10
是指艾倫已經在偷偷進行這個機制，而吉克並不知道已經有成果了，吉克是
剛好自爆時，被艾倫的計畫給救了。當然，這部分是猜測就是。
12F：→ OuterLander: 預防性朝聖 03/13 21:39
※ 編輯: wgadv (114.24.108.56), 03/13/2019 22:09:52
13F：推 zebb: 有智巨還有可能恐怖平衡表面和平 沒有智巨以後和平的理由是? 03/14 00:58
連巨人都可以創造出來，和平應該不難吧 ... 創哥大筆一揮，世界和平 ...
※ 編輯: wgadv (118.166.124.87), 03/14/2019 08:52:49
14F：推 zebb: 創哥大筆一揮的話不管有沒有巨人都可以和平不是嗎... 03/14 10:30
15F：推 wolfrains: 自由象徵的進擊卻要禁錮自己換取大家的自由 蠻諷刺的 03/14 18:28
16F：推 rapnose: Prometheus Unbound 03/14 20:34
17F：推 SBIt: 雖然這論點很有可行性，但沒有實力很難說服別人跟你保持友 03/24 17:06
18F：→ SBIt: 好，必須還要有別的楔子 03/24 17:06
重點是「自由」，指的是不受巨人詛咒，沒有巨人，一味把艾族滅絕的好處是什麼？
可能艾倫集合所有巨人之力，「展示武力」給其它的國家看，看是要現在就亡國，還
是之後跟艾族保持和平，然後封印巨人之力？封印了，別國就來滅艾族？No, 艾倫可
以在簽和平條約時說，只要艾族人被入侵，巨人之力就會被引發而再次覺醒，甚至作
示範，這樣別的國家敢隨便來戰嗎？
或是滅絕除所有人的病毒再次出現，然後封印前的巨人之力，把艾族改成帶有抗體血
液，而且是活人的血才有用，這樣不旦沒有戰爭，還會讓其它國家確保艾族永續生存
。畢竟以前發生過滅絕病毒，改變體質讓血液能帶抗體也是可能辦到的。
※ 編輯: wgadv (114.36.178.236), 03/26/2019 05:16:42
19F：推 zebb: 為了達成你所謂的"自由"，為了不受巨人詛咒而把自己目前最 03/26 10:02
20F：→ zebb: 強大的武器封印，反而導致科技武力較弱的艾族被侵略， 03/26 10:02
21F：→ zebb: 這是真的自由嗎? 03/26 10:02
22F：→ zebb: 要達到你要的"自由"、"所有艾族都不會再變巨人"，需要的 03/26 10:03
23F：→ zebb: 是"巨人之力真正永遠消失"，因為只要巨人之力存在的一天， 03/26 10:03
24F：→ zebb: 就有可能被有心人士取得，再重演歷史讓艾族變巨人 03/26 10:03
25F：→ zebb: 那麼這個目標到底有沒有可能達成? 03/26 10:03
26F：→ zebb: 不知道，創哥從沒說明結晶化後是否不受13年時間限制 03/26 10:03
27F：→ zebb: 既然沒說明，我們來假設各種情形: 03/26 10:03
28F：→ zebb: - 假設結晶化後時間照算，13年到了後隨機轉生到某嬰兒身 03/26 10:03
29F：→ zebb: 上，那麼達不到你要的自由，也沒有結晶化必要 03/26 10:04
30F：→ zebb: - 假設結晶化真的能永久封印巨人詛咒，也就是結晶化後永 03/26 10:04
31F：→ zebb: 遠無法解除也沒有時限，如此達到你要的自由了，但會有 03/26 10:04
32F：→ zebb: 什麼問題? 問題就在於艾族目前需要巨人武器自保，沒有了 03/26 10:04
33F：→ zebb: 這個武器以後其他科技實力落後別人一大截，到時八國聯軍 03/26 10:04
34F：→ zebb: 檔不住的 03/26 10:04
35F：→ zebb: 你說一開始用騙的? 確實一開始騙外族說結晶化後隨時能 03/26 10:04
36F：→ zebb: 解除，可以讓外族不敢輕舉妄動。 03/26 10:05
37F：→ zebb: 但那效果只是"暫時"的，時間久了之後仍會有外族"不小心" 03/26 10:05
38F：→ zebb: 或"故意試探"或"忘了巨人威脅"而侵略艾族，到時怎麼辦? 03/26 10:05
39F：→ zebb: 到時再分兩種情形: 03/26 10:05
40F：→ zebb: 1. 艾族除了巨人武器外也發展出足以與外族抗衡的科技武器 03/26 10:05
41F：→ zebb: 2. 艾族科技仍落後外族 03/26 10:05
42F：→ zebb: 其中1皆大歡喜，但2仍會有外族入侵的問題 03/26 10:05
43F：→ zebb: 那麼為何要付著艾族被侵略的風險，在這時間點就把自己 03/26 10:05
44F：→ zebb: 最有力的武器自己廢了呢? 03/26 10:06
45F：→ zebb: 一切的問題都在於"現在艾族沒了巨人無法抵禦外族入侵" 03/26 10:06
46F：→ zebb: 故不如現在控制好巨人，展示地鳴警告外族，同時加緊 03/26 10:06
47F：→ zebb: 腳步發展除了巨人以外的武器，在其他武器還沒有準備好 03/26 10:06
48F：→ zebb: 前，不輕易放棄巨人之力，且要好好選好傳承者，這樣 03/26 10:06
49F：→ zebb: 再怎樣都比隨機轉生到不知哪個嬰兒身上還要安全 03/26 10:06
50F：→ zebb: 等到其他武器都準備好後，再來嘗試封印巨人， 03/26 10:06
51F：→ zebb: 成功後才真的能達到各方面的"自由" 03/26 10:06
52F：推 zebb: 另外，抗體一般無法"預知"，新型病毒先出現後才有辦法 03/26 10:09
53F：→ zebb: 找出抗體，所以想把艾族當成萬用解藥也不太可能 03/26 10:09
那你可以提自己的猜測 ...
就目前個人所見，艾倫的「自由」定義，就是不受巨人詛咒，「戰爭」「和平」這
並不是艾爾追求的「自由」定義。就像他哥哥追求「解脫」是讓艾族滅絕。
既然如此，就從艾倫的角度來看，作這個方向的猜測，不是很正常的事嗎？
作者當然會有自己的想法及故事，個人也只是把目前所看的部分作一個方式推演
對或不對，後面自然會分曉。就如同兵長生死如何，還有待後續分解，不是嗎？
「沒有巨人就無法抵抗外族入侵？」，這是你的猜想，那 OK ，但要如何解釋
「如果是最後一張圖」的自由的意義？
時間往前，團長跟阿爾敏在被選擇誰該活下來時，大家也是一陣推測，由過去
的各個方向作不同的猜想。作者厲害之處，就是在前面就有埋下伏筆，很多令
人意外的訣擇，在開始就有鋪陳。為什麼個人會從「自由」就是「不受巨人詛咒」
就是因為艾倫的生長史中，巨人帶給他多大的痛苦，母親，同期畢業生幾乎全滅
兵長的團隊成員，阿妮、萊納，貝xxx的背叛，等等等，每一幕都是在說艾倫跟
巨人不斷糾纏的宿命，連他自己竟然變成了最痛恨的巨人。如果作者很會作伏
筆鋪陳後續的訣擇是要跟前面呼應的話，那麼「自由」跟「戰爭」是接不上的
跟「巨人」比較有關係才對。畢竟，這是「進擊的巨人」啊!!
※ 編輯: wgadv (118.166.127.94), 03/26/2019 23:04:24
54F：推 zebb: 漫畫到目前為止我看起來艾倫定義的 "自由"，是 "讓族人從 03/27 10:16
55F：→ zebb: 恐懼中解放出來，可以安居樂業" ，而不是 "將巨人之力從世 03/27 10:16
56F：→ zebb: 界上徹底消失"，後者是吉克現在的想法，是艾倫不知真相時 03/27 10:16
57F：→ zebb: 的想法，而不會是艾倫現在的想法。 03/27 10:16
58F：→ zebb: 艾倫是個非常重視同伴同胞的人，一開始敵人只有巨人時，為 03/27 10:17
59F：→ zebb: 了同胞發誓要將巨人全部殺光，但後面了解真相後，除了巨人 03/27 10:17
60F：→ zebb: 以外也開始與外族開戰，不惜犧牲外族的老弱婦孺來保護同胞。 03/27 10:17
61F：→ zebb: 艾倫想要的是全族的幸福，全族不再受恐懼，而恐懼至少有 03/27 10:17
62F：→ zebb: "巨人" 與 "外族侵略" 與 "疾病" 造成。 03/27 10:17
63F：→ zebb: 如果他選擇了你的猜測(馬上把巨人封印)，那會出現 03/27 10:17
64F：→ zebb: 我推文說的問題，把 "巨人恐懼" 消失了卻反而會增加"外族侵 03/27 10:17
65F：→ zebb: 略"的可能性，反而讓全族更快陷入另一種恐懼，且以後再有 03/27 10:17
66F：→ zebb: 疾病也無法再進行改造讓全族人不怕疾病。 03/27 10:17
67F：→ zebb: 所以如果他想深遠一點，再加上他不好戰，不會主動侵略外族， 03/27 10:18
68F：→ zebb: 那麼會得出的結論就是類似我推文所說的作法。 03/27 10:18
69F：→ zebb: 當然，創哥也可能照你的猜測去發展劇情，但那在我看來就是 03/27 10:18
70F：→ zebb: 艾倫不夠成熟無法綜觀全局，以至於他的決定導致艾族沒了巨人 03/27 10:18
71F：→ zebb: 恐懼卻有了被外族與疾病侵略的恐懼。 03/27 10:18
72F：推 Vincent233: 原po去看看第14話 何謂艾倫的自由吧 04/04 10:11
73F：推 Vincent233: 作者都講了 還爭的面紅耳赤 04/04 10:12
哈，都已經 115 話了，反正就看最後的發展吧
※ 編輯: wgadv (118.166.126.84), 04/05/2019 06:53:06