作者Arnotts (雅樂思)
看板Isayama
標題[討論] 是誰犧牲了希絲特莉亞？
時間Sat Jul 7 23:36:02 2018
: 艾連:
: 你是來這裡幹嘛的?
: 韓吉: 你是什麼意思? 我來聊天阿，
: 當我們第一次相遇的時候，我們整晚都在聊巨人...
: 我的內容很無聊，但你都聽完了...
: 韓吉:
: 我原本以為，你不想要犧牲西斯特里亞。
剛剛看完東立，覺得這段對話很有意思，
https://i.imgur.com/OkkNAzf.png 「那時候...我深信，你不會犧牲希絲特莉亞」
這句話光看翻譯大家似乎會以為是韓吉說的，
但看到原圖後才發現不好判斷到底是韓吉還是艾連說的，
這一回有個讓我感到不協調的地方，就是艾連莫名的對韓吉大發雷霆，
甚至連跟韓吉對話都不太願意，想也知道艾連不可能是被關禁閉才那麼生氣，
如果那句話是艾連說的，就能解釋成是艾連不滿調查兵團「犧牲了希絲特莉亞」，
接下來的回憶中，所謂的犧牲就是指要求希絲特莉亞盡量去繁衍後代，
艾連是相當反對這麼做的，會議最後艾連是希望能有其他的方法，
而回憶結束後，在牢裡韓吉卻跟艾連表示目前並沒有找到其他的方法，
https://i.imgur.com/aISmYf0.jpg
至於韓吉指責艾連不管希絲特莉亞，是指艾連冒險行動讓樂園島陷入危機，
所以前面的「犧牲了希絲特莉亞」看來並不是韓吉說的，
那麼，艾連之所以會那麼憤怒，顯然是因為韓吉發現無計可施，
瑪雷對樂園島的攻勢迫在眉睫，無可奈何地接受了要求希絲特莉亞繁衍後代之策，
若此，希絲特莉亞的懷孕非常可能是調查兵團逼迫的，雖然說她本身也自願，
以希絲特莉亞的身形來看，起碼已經懷孕六個月到臨產了，
這裡不談孩子的爹是誰，而是這差不多可能就是艾連混入瑪雷的時間，
那麼艾連之所以寧願冒著讓樂園島陷入危機也要行動的理由，就完全可以解釋了。
: 回憶完，回到地下禁閉室。
: 韓吉: 我們... 還沒有找到其它的選項。
: 吉克的容器壽命快到了，而馬雷也會比我們計畫的還早來進攻。
: 我以為我們都和你一樣焦慮。
: 不過我不懂為什麼你要單獨行動，把這個島暴露在危險中。
: 你已經不再關心希斯特里亞的處境嗎?
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1F：→ Neptunium: 不要阿，艾連配西斯我會崩潰 07/07 23:38
2F：→ Neptunium: 寧願她配禿頭大叔也不要是艾連，艾連是米卡莎的！ 07/07 23:38
3F：→ Neptunium: 阿看錯，還以為那句話暗示艾連"犧牲"了她 07/07 23:40
4F：推 cplusplus426: 劇情一直都是艾連很在意希絲特莉亞啊 還好吧 07/07 23:50
5F：→ cplusplus426: 艾蓮就是不爽調查兵團做法才出奇招吧 07/07 23:51
6F：→ Neptunium: 就是因為這樣我才超擔心的阿，超怕艾米股變壁紙 07/07 23:52
7F：→ BellCranell: 犧牲女王的是韓吉他們 艾連才翻臉的 07/07 23:58
8F：→ BellCranell: 還有你也爆雷了 不改一下分類? 07/07 23:59
9F：噓 BellCranell: 還有標題 07/08 00:02
※ 編輯: Arnotts (118.171.65.75), 07/08/2018 00:09:12
10F：推 clavi: 那段一直都是韓吉主動在跟艾倫講話，所以應該是韓吉說的， 07/08 00:13
11F：→ clavi: 畫面也是她張嘴說話的樣子 07/08 00:13
12F：推 Borismine: 如果是這樣的話，原來渣的人才是調查兵團 另外去你的鴿 07/08 00:13
13F：→ Borismine: 派 07/08 00:13
14F：→ Borismine: 可是我覺得那句應該是漢吉講的 艾倫很有可能犧牲西斯惹 07/08 00:14
15F：推 cplusplus426: 艾蓮說的吧 不然韓吉補一句還沒找到有點奇怪 07/08 00:15
16F：→ clavi: 艾倫一直不想跟韓吉說話，應該不是他講這句，看的感覺是這 07/08 00:16
17F：→ clavi: 樣啦。而且艾倫一開始反對吉克計畫，現在又照吉克計畫走， 07/08 00:16
18F：→ clavi: 所以韓吉來找他，感覺想問清楚。 07/08 00:16
19F：→ clavi: 艾倫一直不想跟韓吉說話，應該不是他講這句，看的感覺是這 07/08 00:16
20F：→ clavi: 樣啦。而且艾倫一開始反對吉克計畫，現在又照吉克計畫走， 07/08 00:16
21F：→ clavi: 所以韓吉來找他，感覺想問清楚。 07/08 00:16
22F：→ clavi: 額..重複多了一段 07/08 00:17
23F：推 waitwind: 推，仔細看一下還真不好判斷，那段話還特別用不同字型。 07/08 00:23
24F：推 cplusplus426: 艾蓮單槍匹馬去那是吉克的計劃? 07/08 00:29
25F：→ roccqqck: 不只是懷孕喔 是要女神繼承獸之巨人 07/08 00:54
26F：→ kaede0711: 那段話是韓吉講的，前面都是她在單方面質問，現在這是 07/08 00:56
27F：→ kaede0711: 最迷的地方就是這裡，韓吉依靠之前會議的印象質疑艾倫 07/08 00:56
28F：→ kaede0711: 的行動目的 07/08 00:56
29F：→ kaede0711: 因為艾倫現在做的事情跟當時會議講的是相反，艾倫當時 07/08 00:58
30F：→ kaede0711: 是寧願城破家亡也不想要希斯特利亞再回到之前那樣成為 07/08 00:58
31F：→ kaede0711: 生育工具跟巨人放置架，但現在卻和吉克合謀直接加速了 07/08 00:58
32F：→ kaede0711: 計畫的進行 07/08 00:58
33F：→ kaede0711: 只能說艾倫跟吉克秘密策劃了什麼，以及發生了什麼事件 07/08 00:59
34F：→ kaede0711: ，導致艾倫私下潛入馬萊這部分還有待解答 07/08 00:59
35F：→ ojh: 那邊應該全部是韓吉講的 雙方對話一般會用不同外框表示 07/08 01:00
36F：→ kaede0711: 可以確定的是艾倫現在的行動，絕對實際上是往避免女王 07/08 01:03
37F：→ kaede0711: 繼承獸巨的方向走，我覺得他再怎麼激進都不可能犧牲104 07/08 01:03
38F：→ kaede0711: 期 07/08 01:03
39F：→ cplusplus426: 會犧牲就不是艾蓮了啦 07/08 01:04
40F：推 waitwind: 如何確定是韓吉所講？語言脈絡有斷裂、畫面沒有延續(前 07/08 01:04
41F：→ waitwind: 面插了艾倫聽了韓吉關於初次見面的話之後稍微和緩眼神的 07/08 01:04
42F：→ waitwind: 畫面)、那段話又使用了不同字型，對話框的指向又有曖昧 07/08 01:05
43F：推 waitwind: 上面有人提到「雙方對話一般會用不同外框表示」，但在這 07/08 01:10
44F：→ waitwind: 一話中的其他段落顯然沒有這種表現。所以可能不足為證.. 07/08 01:10
45F：→ kaede0711: 那句話被認為是韓吉講的原因是看語境吧，因為後面接的 07/08 01:16
46F：→ kaede0711: 韓吉旁白開始闡述2年前，加深字體只是要強調2年前什麼 07/08 01:16
47F：→ kaede0711: 事情「犧牲了希斯特利亞」 07/08 01:16
48F：推 waitwind: 如果要講語境，所持理由僅是艾倫都沒講話吧？但韓吉提到 07/08 01:21
49F：→ waitwind: 初次見面的對話正是可以引發艾倫開口的契機，那時候的韓 07/08 01:21
50F：→ waitwind: 吉幾乎可以說是島上唯一能對巨人報以善意，並探索各種可 07/08 01:21
51F：→ waitwind: 能性的人，基於這種印象，艾倫確實難以想像韓吉會選擇犧 07/08 01:22
52F：→ waitwind: 牲希絲特莉亞的途徑。否則韓吉由初次見面的話題轉到希絲 07/08 01:22
53F：→ waitwind: 特莉亞其實言語脈絡有點斷裂？如果是艾倫所講似是更合理 07/08 01:22
54F：推 abububu: 覺得那句是艾連說的 願意聽韓吉高談闊論-犧牲女神-不願溝 07/08 01:30
55F：→ abububu: 通 07/08 01:30
56F：→ kaede0711: 韓吉說當時相信你不會犧牲->開始闡述回憶讓讀者知道發 07/08 01:37
57F：→ kaede0711: 生什麼事，最後一個鏡頭是韓吉側眼看著當時發言的艾倫( 07/08 01:37
58F：→ kaede0711: 以表示為什麼他相信艾倫)->韓吉接續回憶結點質問為什麼 07/08 01:37
59F：→ kaede0711: 你現在卻做相反的事情，艾倫卻突然扯開話題而且生氣， 07/08 01:37
60F：→ kaede0711: 這是我看起來的感覺就是 07/08 01:37
61F：→ medama: 感覺比較像是艾連說的 07/08 01:43
62F：推 chung74511: 萊納表示:我也是104期的QQ 07/08 01:47
63F：→ kaede0711: 我覺得不是艾倫講的，因為這樣會變成是艾倫在解釋「我 07/08 01:50
64F：→ kaede0711: 當時深信你們…但你們卻這樣做了」，就無法跟韓吉後面 07/08 01:50
65F：→ kaede0711: 的「我不了解你為何單獨行動」的質問接在一起。 07/08 01:50
66F：推 chung74511: 覺得應該是韓籍說的 07/08 02:04
67F：推 yangboxx: 覺得是艾連講的 這樣合原po所說的邏輯(兵團犧牲女王) 07/08 02:11
68F：→ Tenging: 高調:女神死定了 這個年紀的女生懷孕很容易難產 07/08 02:18
69F：→ Tenging: 當代醫療水準難產必死 07/08 02:18
70F：推 cplusplus426: 女神應該不會便當啦 !!!!! 07/08 02:20
71F：推 stiening: 懷孕的人被打巨人針會發生什麼事啊 07/08 02:39
72F：推 black58gigi: 我看日本那邊原文也是歸類在漢吉說的，我覺得如果是 07/08 02:52
73F：→ black58gigi: 艾倫說的很怪，有點上下文不搭 07/08 02:52
74F：推 ishiyoshi: 那時候開會感覺韓吉也感覺是反對繼承獸巨 07/08 02:55
75F：→ ishiyoshi: 結果艾倫把獸巨給帶來了 07/08 02:55
76F：→ Clozev9: 前一話來看 艾倫說比較合理巴 07/08 03:10
77F：推 ccdog74: 懷孕的人被打巨人針會怎樣不知道 但懷孕的人變成巨人的 07/08 03:15
78F：→ ccdog74: 話可以參考柯尼媽的狀況 07/08 03:15
79F：推 cool10528: 柯尼媽有懷孕? 07/08 04:08
80F：推 Fate1095: 個人覺得是漢吉講的 07/08 04:09
81F：推 xgodtw: 是誰中__了希絲特莉亞？我比較好奇 07/08 04:16
82F：→ xgodtw: 應該是艾連說的 07/08 04:18
83F：推 otakublack: 對岸翻出原文，那句自稱boku是韓吉說的 07/08 05:21
84F：推 sendicmimic: 這邊我翻譯時也在猶豫是誰說的，創哥對話框有點失誤 07/08 08:34
85F：推 gan126: 樓上翻譯？ 推推 07/08 08:42
86F：推 waitwind: @kaede0711，抱歉，睡前我誤會你的語意了，確實從「兩年 07/08 08:50
87F：→ waitwind: 前...」那句話來看，「那時候...我深信，你不會犧牲希絲 07/08 08:50
88F：→ waitwind: 特莉亞」是韓吉所說會更為直觀。但從語境上來說，我仍然 07/08 08:50
89F：→ waitwind: 不覺得這麼必然無疑，如前面所言，艾倫對韓吉是有一定信 07/08 08:50
90F：→ waitwind: 任的，加上韓吉身為調查兵團團長在政治上必有不小權力， 07/08 08:51
91F：→ waitwind: 在兩年前艾倫不想犧牲希絲特莉亞所能依仗的不就是韓吉， 07/08 08:51
92F：→ waitwind: 那他展開兩年前的話頭不見得說不通，並且這也可以對應韓 07/08 08:51
93F：→ waitwind: 吉在會議中間明明覺得是錯誤的卻有所猶豫與之後的無力感 07/08 08:51
94F：→ waitwind: 。並且回想最後一個鏡頭是韓吉側眼看著當時發言的艾倫， 07/08 08:51
95F：→ waitwind: 雖然可以拿來解釋「我深信...」那段話，但其實也可以對 07/08 08:52
96F：→ waitwind: 應會議中間韓吉內心話最後的「....但是」，不也可以解釋 07/08 08:52
97F：→ waitwind: 成她在艾倫那番發言之後對之後可能發生的衝突有所提防？ 07/08 08:52
98F：→ waitwind: 然後回想結束之後韓吉的言語也可以看成一種試探，未必然 07/08 08:52
99F：→ waitwind: 是指責艾倫為何出爾反爾。我是覺得這中間頗有模糊不明。 07/08 08:52
100F：噓 HellNo: 暴雷，水桶啦 07/08 10:10
101F：噓 ZNDL: 那原文呢 日文的人稱黑暗語尾助詞可以判斷是誰在說話吧 07/08 10:37
102F：推 morris591: 韓吉：你當初願意跟我談巨人。艾倫：因為當初我覺得妳 07/08 10:54
103F：→ morris591: 不會犧牲女神，（覺得妳不是那種人）。[後來在回憶中 07/08 10:54
104F：→ morris591: 艾倫提到應該找其他方法] 回到現在韓吉：目前也還沒找 07/08 10:54
105F：→ morris591: 到方法，不懂妳為什麼要獨自行動，讓島受到威脅，妳不 07/08 10:54
106F：→ morris591: 在意女神了嗎？（指的是女神生命安全，而不是指艾倫犧 07/08 10:54
107F：→ morris591: 牲女神） 我自己解讀是這樣。 07/08 10:54
108F：→ sendicmimic: 東立版出來了，最好參照官方比較好，有些句子差不少 07/08 10:56
109F：→ sendicmimic: 不過說好的季代彌呢? 我看到奇優宓都傻掉了... 07/08 10:57
110F：推 misaka0120: 阿茲瑪比特 我還希茲克利夫咧幹 07/08 12:27
111F：推 sipa0737: 韓吉說的沒錯，看對話框的形狀 07/10 00:04
112F：噓 kosha: 絕對是韓吉說的 07/10 00:57
113F：推 F760720: 怎麼看都像是艾倫說的吧… 07/15 13:10