作者birdjack (啾啾啾)
看板Isayama
標題[討論] 重看到106的疑問
時間Tue Jun 12 10:04:32 2018
有雷
每到一個篇章結束就會重看一兩遍
今天想提出幾個問題
當初有提到馬萊的收容區艾族人面臨到危機
隨著巨人帶給世界的恐懼
世界渴望艾族人徹底消失已是不爭的事實
克魯格跟吉克都點出了馬萊軍方對收容區艾族人處在二選一的路口
1.當作無腦巨人庫存的軍事用途
2.主張太危險趕快消滅收容區
問題來了
之後我們都知道馬萊真正的主人是戴巴家族
既然如此，為何會容忍第二個主張存在呢?
難道不會擔心馬萊人提出連同為艾族的戴巴家族一起消滅嗎?
而且從馬加特隊長當面拆穿戴巴家族是真正元首來看
代表大部分的馬萊國民都不知道這件事吧?
難不成就算真的演變成戴巴家族自身也被銷毀也無所謂嗎?
講到這裡，有沒有覺得這種行事作風似曾相似?
根本就是另一個牆內之王阿!
明明同族的子民在受苦，身為王卻放任不管
從這點來看是可以估計始祖巨人跟戰槌當初的確是合作關係
代表威利戴巴說的是實話，戰槌不是英雄，只是單純配合演戲
但真是這樣的話，又產生了一個新的問題
既然始祖跟戰槌都覺得艾族罪孽深重該關起來
那為什麼馬萊的艾族人不一起帶到島上
甚至該說戴巴家族想法相同的話也應該一起去島上才是
結果是八個巨人留在馬萊
這時來談談艾爾迪亞復權派吧~
記得支持艾爾迪亞復權派的巨人是誰嗎?
沒錯，目前的資訊看下來就只有我們的「進擊的巨人」
所以我大膽猜測戴巴家族當初留下來的原因
就是為了對付進擊的巨人
因為只有進擊的巨人是為了艾爾迪亞的自由而戰
所以自然進擊的巨人不會跟著到島上去
甚至腦補開大點，145代王是為了逃避進擊的巨人吃掉自己以掌控大局
才會只有他自己跑到島上築牆而留下其他巨人在馬萊
剩下的就是兩個陣營在對戰
戰槌替始祖的理念而戰
進擊的巨人則是為了自由而戰
100年前的「巨人大戰」也許就是在講這件事
好啦! 抱歉有點模糊重點了
主要疑問就兩個
1.為何戴巴家族容忍馬萊有消滅自家艾族人的聲音
甚至更直觀的是，為何自己當王卻任由同族人遭受歧視迫害
2.為何相同理念的戰槌與145代王會分隔兩地
而不是一同前往帕拉迪島
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※ 編輯: birdjack (140.114.123.135), 06/12/2018 10:12:22
1F：推 efun77000: 進擊的能力到底是什麼? 06/12 10:39
2F：推 sulaman: 進擊在巨人中戰鬥力不算突出，沒道理怕他啊 06/12 10:41
進擊巨人能力未明朗
而且請別小看他
好歹格理沙這個進擊巨人吃掉了始祖巨人芙利妲喔~
3F：推 ayo810528: 戴巴被塑造成對抗始祖的英雄，在馬萊人心中應該跟收容 06/12 10:42
4F：→ ayo810528: 區的不太一樣 06/12 10:42
5F：→ ayo810528: 另外戴巴在艾族中不是王，頂多算貴族 06/12 10:58
我文中提到戴巴家族是王，指的是「馬萊的王」
6F：推 BF109: 戴巴可能無法控制馬萊人民的想法，只能躲在背後操控高層 06/12 11:07
※ 編輯: birdjack (140.114.123.135), 06/12/2018 11:24:39
7F：推 tobotY: 進擊的能力會不會是能扛很重的東西? 船那麼大也扛的起來 06/12 11:34
在我看到106扛船的時候也有這樣想過XD
8F：推 ImBBCALL: 戴巴也希望艾族被消滅吧 06/12 11:51
的確是如此
在100話 威利的演講有提他認真的希望艾族這個血統該消失
但是又自私的說想和大家一起活下去
這段話聽在艾倫耳裡是什麼
根本就是段自私到不行的幹話啊!
那一樣的話，帕拉迪島的人也能講啊!
為什麼就要被抹黑成恐怖分子，非死不可
啊你威利流幾滴淚世界就原諒你
這樣看來戴巴一族真是自私到不行
難道他們原本最終目的就是犧牲全艾族來換取自家安全嗎?
(這是我最終的想法)
9F：推 O187: 進擊的能力就是不會被始祖洗腦呀 06/12 12:00
這個沒有提過吧@@
10F：推 WARgame723: 之前還扛超重的石頭？ 06/12 13:03
11F：推 eskicurl: 戴巴打從心底就覺得艾族死不足惜 06/12 13:40
12F：推 rapnose: 推「另一個牆內之王」。 06/12 18:09
13F：推 fatotaku: 戴巴家族就是自私啊，明知道艾倫會突襲，故意把地點選在 06/12 22:13
14F：→ fatotaku: 收容區就看得出來，重視自家利益高於一切 06/12 22:13
把收容區當作受害者祭品，換取世界對帕拉迪島的敵意
不過我覺得這時的戴巴家族已經不自私了
因為他們寧願犧牲掉自己也要毀滅整個艾爾迪亞
自私的是像波可說的，以往戴巴家族都袖手旁觀
威利也說以前的長輩都不掌舵
15F：→ jksen: 進擊的能力從梟的喃喃自語看出應是非戰鬥型的，非正面對戰 06/12 22:25
16F：→ jksen: 的情況下說不定讓始祖覺得更棘手? (e.g.預測未來之類的) 06/12 22:26
17F：推 dripcoffee: 始祖戰鬥也很廢啊 06/13 00:10
18F：推 locy142857: 從和戰鎚的那一戰來看，進擊的能力應該是可以在短時 06/13 08:17
19F：→ locy142857: 間內連續巨人化（三次）吧 06/13 08:17
20F：推 meredith001: 連續巨人化 亞妮跟戰槌妹也幹過 應該不是 06/13 08:41
21F：推 qqbjtwins: 認同jksen，進擊的持有者目前能力看似能讀取歷任的記 06/13 12:00
22F：→ qqbjtwins: 憶，包括未來持有者，梟在勸說古利夏時，只提米卡莎跟 06/13 12:00
23F：→ qqbjtwins: 艾爾敏，卻不提他的兒子，可能就是瞬間讀取到艾連的記 06/13 12:00
24F：→ qqbjtwins: 憶，以艾連的視角去感受他最想保護的人。 06/13 12:00
目前為止巨人的名稱都跟他們的能力或特徵有關
個人認為進擊巨人的能力還未揭曉
應該是個很關鍵的能力，是能影響劇情發展的鑰匙
25F：→ locy142857: 女型巨人是全能型的（吸引小範圍的無垢巨人、短時間 06/13 12:21
26F：→ locy142857: 巨人化兩次、水晶化），所以能連續巨人化也不奇怪， 06/13 12:21
27F：→ locy142857: 重點是在次數的差別（亞妮兩次;艾倫三次），至於硬質 06/13 12:21
28F：→ locy142857: 化應該可以透過學習或藥劑學到，所以就不提了;戰鎚妹 06/13 12:21
29F：→ locy142857: 的話，第二次巨人化時只能變出硬質化的樹來攻擊艾倫， 06/13 12:21
30F：→ locy142857: 但被艾倫手腕的硬質化擋了下來 06/13 12:21
31F：推 punkdog: 06/13 12:39
32F：推 sw953122: 也覺得是讀取歷任記憶跟未來繼任者的記憶，繼任者的記憶 06/13 18:27
33F：→ sw953122: 可能是片段，所以梟才講的這麼含糊吧 06/13 18:27
34F：推 joe0112joe: 戴巴家族是馬萊內權力最大的，但是他也無法控制整個馬 06/14 00:28
35F：→ joe0112joe: 萊(族長有說他們沒有掌好舵)，也無法完全掌控民眾的思 06/14 00:28
36F：→ joe0112joe: 想 06/14 00:28
你說的對，這樣說來，即使他們當初是配合著始祖，
但是內心很可能還是搖擺不定，最後變擺爛不掌舵
37F：推 serica: 進擊的巨人可以預見部份的未來 06/14 06:58
這個還不好說吧!
只是說出了阿爾敏跟米卡莎的名字
根據梟的說法，這是別人的記憶流到他身上
而且他的表達不讓人認為這是他特有的情形喔~
38F：推 guaiacol: 威利用那些艾爾迪亞人在稱呼艾族,就像那些外國人一樣 06/14 08:02
39F：→ guaiacol: 把這個預想到的死傷像棋一樣推了出去,在一副行大義嘴臉 06/14 08:05
40F：→ guaiacol: 不覺有足夠多的線索可以解釋他的思路,用從政者解釋略顯 06/14 08:07
41F：→ guaiacol: 粗糙。 06/14 08:12
42F：→ guaiacol: 牆內王跟戴巴家達成共識的只有牆王搬到島上的行動而已 06/14 08:20
你說得很好，用從政者的角度來看也許不太準確
就像雷伊斯家族並未真正從政，主要政策實施還是那些貴族(非艾族)
不然遵從始祖的意思的話，根本就不會有調查兵團誕生的機會
43F：推 universewalk: 推個對付進擊 我猜進擊在巨人大戰的後期就躲起來了 06/14 09:27
44F：→ universewalk: 因為他從片段的未來預測到繼續打會跟其他六大一樣 06/14 09:27
45F：→ universewalk: 被馬萊抓起來 06/14 09:27
46F：→ universewalk: 大概是始祖跟戰鎚說：大陸上還需要你控制住艾族人 06/14 09:31
47F：→ universewalk: ，讓他們不能卷土重來。可以想見的是萬一進擊出現 06/14 09:31
48F：→ universewalk: 或六大之一叛變，戰鎚應該是衝第一個去戰鬥的 06/14 09:31
你說的完全就是我所腦補的XD
尤其從梟說進擊的巨人從古至今都在為自由而戰
因而推測「巨人大戰」的時候，進擊巨人是反抗最嚴重的一個
當然不可能跟著去島上
所以身為合作關係的戰槌才留了下來
題外話，我鄭重的猜測進擊的巨人會長翅膀
因為梟說「進擊的巨人是為了自由而戰」的這一幕
切換到格理沙(古利夏)看見了調查兵團翅膀的標誌
還有就是馬萊的長官問過「就沒有長翅膀的巨人嗎?」
只是要吐槽這點當然很簡單
謎之聲: 都掌握巨人之力這麼多年了怎麼沒使出來
49F：推 meredith001: 現在問題應該在100年前到底發生了什麼事讓巨人打了起 06/14 10:08
50F：→ meredith001: 來 牆王跟戰槌達成了什麼約定 06/14 10:09
起因應該是145代王對戰爭的反感，而跟戰槌合作
51F：推 D122: 演講所說 是帝國統治世界 結果就內鬨了(也不難想像權力鬥爭 06/14 10:36
52F：→ D122: 然後王很悲傷同族相殘 於是找了戴巴 河洛斯策劃 簡單說就是 06/14 10:37
53F：→ D122: 讓河洛斯當英雄順便幹掉一大部份艾族人 然後王帶一大部分 06/14 10:37
54F：→ D122: 上島關牆 剩下的就隨便你們了 06/14 10:38
我就想問要做的話，就應該把所有族人都帶去島上吧?
事情怎麼做一半，他是始祖巨人耶? 而且還有戰槌合作
※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 06/14/2018 20:27:05
55F：→ ojh: 有巨人大戰的話代表不是所有艾人都在同一陣線吧 王只帶走支持 06/14 20:54
56F：→ ojh: 他的人也很合理吧 06/14 20:54
57F：→ D122: 要說的話 就是"能力限制"吧 就像城牆三道一樣 要同時掌握 06/14 22:10
58F：→ D122: 島內巨人 還有操控記憶並短時間平定島內狀況 所以人數會有 06/14 22:10
59F：→ D122: 限制(或是範圍) 所以扣除不同意的王家 還有一大部分人被留 06/14 22:11
60F：推 d125383957: 戴巴本身就想消滅艾族吧 06/15 01:01
61F：推 GonFreecss: 長翅膀也太過分了，巨人是大地的惡魔耶XD 06/15 01:36
62F：推 chlin0430: 這個分析有道理 06/16 12:52