作者tobotY (機器戰士Y)
看板Isayama
標題[心得] 幾個我們不願相信的事實
時間Tue May 30 23:17:20 2017
大家都是從第一集開始看,多少都對艾族有投射作用,也同情艾族。但如果你能忘掉目前
所有的劇情,從最新話開始往前看,有幾個事實其實在故事已經提到很多次了,但大家都
不願相信。
1.艾族的確是惡魔。想像一下如果自己國家有個種族,能變身成巨人,到處吃人,你會怎
麼想?
2.因為艾族是惡魔,打倒惡魔的馬來人當然就是英雄民族。
3.最近幾話描述馬來與鄰國戰爭。所以我們知道世界上不是只有馬來,還有許多鄰國,因
此馬來所述的歷史跟真正的歷史不會差太多。鄰國多少也都會記載吧,差太多很容易被
打臉。
4.馬來掌握七大巨人,目前只揭曉六大巨人,還有一個合理推斷是由馬來國王繼承。馬來
人怎麼繼承? 依照故事的邏輯,只要有一點艾族血統就可繼承,儘管只是1%也行吧?另外
如果國家有七支軍隊,國王會安心全部派出去作戰嗎? 至少有一支會留守吧?
5.梟與格里沙的對話占了許多話,大家多少也被梟影響,其實梟以現在眼光看來,他就是
恐怖分子,如同ISIS的頭頭。任何恐怖分子都有自己的一套能說服自己人的論述吧?
大家怎麼看?
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1F:推 yangboxx: 我也覺得馬來並不可惡 馬來消滅艾爾迪亞 就和主角一開始 05/30 23:27
2F:→ yangboxx: 想做的事差不多:把巨人驅逐。角色互調而已 05/30 23:27
3F:→ click: 以馬來厭惡艾族的程度, 國王有艾族血統的機率很低 05/30 23:32
4F:→ click: 但變巨人這能力的確比較像是詛咒..全族人受始祖巨操控.. 05/30 23:34
5F:→ click: 怎麼想不是個好的狀態 05/30 23:34
6F:推 alphis: 可是前朝掌權者犯的錯由後來的全艾族承擔感覺不太平衡 05/30 23:34
7F:→ click: 其實我覺得以巨人的特性, 艾族歷史很可能充滿鬥爭 05/30 23:35
8F:→ click: 艾族歷史就是搶智慧巨人的歷史XD 05/30 23:36
9F:→ fishclamp: 惡魔的是利用艾族特性做壞事的人 05/30 23:40
10F:→ fishclamp: 沒被變巨人好好的生活著是哪裡惡魔了? 05/30 23:43
11F:→ fishclamp: 全艾族雖小被地圖砲 05/30 23:43
12F:推 shan1114: 覺得作者很殘忍 世界再大也無艾族容身之處 除非劇情發展 05/31 00:01
13F:→ shan1114: 有突破 否則他們永遠無法得到真正的自由 05/31 00:01
14F:→ alphis: 我覺得把牆拆了,驅逐島上全部巨人也算是自由吧? 05/31 00:06
15F:→ alphis: 除非你說的自由是要得到他族的諒解並不被歧視之類的 05/31 00:07
16F:→ shan1114: 回樓上 我的想法是 繼續他國對艾族有疑慮 就不可能放著 05/31 00:09
17F:→ shan1114: 這些不定時炸彈不管 05/31 00:09
18F:→ shan1114: 哈哈哈 對 跟你說的差不多XD 05/31 00:10
19F:→ micbrimac: 某種程度上 我們會認為IS是恐怖分子 也是站在歐美角度 05/31 00:19
20F:→ micbrimac: 上 以中東角度 IS是代表中東世界對美國的英雄 05/31 00:19
21F:→ micbrimac: 另外 各國之間的歷史也存在不少歧異 台日中三國就各有 05/31 00:21
22F:→ micbrimac: 不同了 所以馬來版本的艾族歷史是不是真的也未必 05/31 00:21
23F:→ amanda0ray: 覺得艾族一直讓我想到猶太人 雖然被大屠殺很可憐 05/31 00:27
24F:→ amanda0ray: 但在大屠殺之前其實整個歐洲都很反感這個族群 否則不 05/31 00:28
25F:→ amanda0ray: 可能納粹說砂所有人就跟著照做 美國最後被惹毛反攻也 05/31 00:28
26F:→ amanda0ray: 不是因為猶太人XD 05/31 00:28
27F:推 goshfju: 2. 不同意 對其他國家來說 馬來人比艾族還討厭 05/31 00:48
28F:→ goshfju: 1. 同意 如果我不是艾族 艾族就是惡魔 05/31 00:49
29F:→ goshfju: 3.4.5.偏腦補 是不是事實就等作者畫吧~ 05/31 00:50
30F:推 psychicaler: 馬萊還沒有網路,歷史造假機率還是很高 05/31 01:00
31F:→ psychicaler: 要讓假的看起來真的,就是說一部份真的 05/31 01:00
32F:推 liu1637: 梟有說過歷史不可考 艾族一定有功有過 這是絕對的 05/31 01:13
33F:→ liu1637: 現實世界的歷史也是贏家通吃隨他寫 05/31 01:13
34F:→ liu1637: 但是光無垢沒辦法恢復人形這點 艾族一定有很大的問題 05/31 01:14
35F:→ liu1637: 老百姓不是變成工具,就是又分出更下等的艾族來當無垢 05/31 01:15
36F:推 hjk56789: 這種血統很可怕啊,多幾個艾倫哥給人在飲用水的地方放脊 05/31 01:15
37F:→ hjk56789: 髓液,每個人都有可能變恐怖份子 05/31 01:15
38F:推 hij76128: 艾爾迪亞人和馬萊人 有點類似 德國人和猶太人... 05/31 01:16
39F:推 goshfju: 之前有人說是巨人變人...巨人才是他們原形..但從片尾曲 05/31 01:18
40F:→ goshfju: 看起來是 原本有個女巨人 被人知道如何得到巨人之力然後 05/31 01:18
41F:→ goshfju: 吃掉 05/31 01:18
42F:推 goshfju: 無垢巨人感覺是艾族自己搞出來的殺人兵器 05/31 01:20
43F:推 csghuuguh: 我是覺得以上帝視角來說沒有人是惡魔,在古代擁有巨人 05/31 01:25
44F:→ csghuuguh: 之力根本就是開掛,如果開掛可以征服世界你我也一定會 05/31 01:25
45F:→ csghuuguh: 開好開滿阿 05/31 01:25
46F:→ csghuuguh: 如今被滅國,看到自己的國家殞落,同胞都淪為賤民,國 05/31 01:28
47F:→ csghuuguh: 王躲到彈丸之地龜縮起來。會想反抗恢復國家也很正常吧 05/31 01:28
48F:推 way0106: 馬萊王有艾族血統的機率還是有的 ED裡有個小孩逃走了 05/31 01:29
49F:→ csghuuguh: 沒有必要說誰是恐怖分子,就單純只是兩個民族不合。然 05/31 01:30
50F:→ csghuuguh: 後風水輪流轉,從前掌握超級武器的一方如今被踩在腳下 05/31 01:30
51F:→ csghuuguh: 而已 05/31 01:30
52F:→ way0106: 要策反七大巨人 就一定要有艾族血統的馬萊人才有可能 05/31 01:33
53F:→ way0106: 比如 馬萊王後裔隱藏身分想辦法與艾族皇室結婚生子 05/31 01:37
54F:推 Rostov: 這本來就沒有善惡啊 只是你站哪一方的問題而已 05/31 01:37
55F:→ Rostov: 作者就是這樣寫的 納粹迫害尤太人很可惡 那如果尤太人是 05/31 01:38
56F:→ Rostov: 惡魔呢? 05/31 01:38
57F:→ Rostov: 不斷的繼承原始的信念,跟世界格格不入 就是尤太人啊 05/31 01:39
58F:→ Rostov: 尤太人是上古遺留下來的唯一的一個民族 05/31 01:40
59F:→ Rostov: 後來新興的亞利安人、日耳曼人 看他們不爽也很合理 05/31 01:40
60F:→ way0106: 計畫讓小孩全部繼承九大巨人...其中一個繼承了始祖巨人 05/31 01:41
61F:→ way0106: 反被始祖洗腦...就躲到牆裡反戰 也就是145代王 05/31 01:45
62F:→ way0106: 其他六個就順利變成了掌控中的巨人 進擊不知為何沒掌控到 05/31 01:48
63F:→ Rostov: 進擊是復國派的王牌 不給他們一個牌戲就演不下去 05/31 02:02
64F:→ Rostov: 沒有梟就沒有格里沙就沒有艾連 05/31 02:03
65F:推 roccqqck: 不可能國王拉 05/31 03:16
66F:推 profyang: 你怎麼會覺得有其他國監督歷史就不會差太多... 05/31 07:12
67F:推 Andriy6016: 等到馬來方的正妹>島上的 大家就會接受了 05/31 07:49
68F:推 koei888: 最後一個會不會在馬國以外的他國 05/31 08:00
69F:→ micbrimac: 以現今對世界政經的影響力 猶太人真的蠻可惡的... 05/31 09:21
70F:→ try: 為何可惡? 05/31 09:25
71F:推 meredith001: 如果是影射納粹的話那馬萊王有艾族血統機率很大 05/31 11:26
72F:→ meredith001: 因為希特勒也被傳說有猶太人血統 05/31 11:26
73F:推 amanda0ray: 去查以色列怎麼建立的就知道猶太人有多可惡了,這個民 05/31 11:54
74F:→ amanda0ray: 族本來就是平均智商跟教育水準都很高、經商起家在政經 05/31 11:54
75F:→ amanda0ray: 都很有地位的投機者,當初納粹挑這個民族出手不是沒有 05/31 11:54
76F:→ amanda0ray: 原因的 05/31 11:54
77F:推 iamron: 迫害別人的才是惡魔,針對人種來說別人的不就是歧視 05/31 15:33
78F:→ amanda0ray: 事實就是這個人種奪走人家穆斯林的土地 而且至今完全 05/31 15:53
79F:→ amanda0ray: 沒有任何反思 納粹當初大屠殺很殘忍 但說句難聽的 05/31 15:54
80F:→ amanda0ray: 他們在大屠殺之前是真的讓人喜歡不起來 就像前面說的 05/31 15:55
81F:→ amanda0ray: 他們很多文化都跟當時的歐美整個格格不入 而且是負面 05/31 15:56
82F:→ amanda0ray: 的那種格格不入 05/31 15:56
83F:→ amanda0ray: 在他們的觀念裡 以色列本來就是他們的 上千年來他們都 05/31 15:57
84F:→ amanda0ray: 沒有自己的國家和土地 所以一直想方設法要復國 這點信 05/31 15:58
85F:→ iamron: 如同這漫畫表達的,非我族類就要殺嗎?這是人類天性吧! 05/31 15:58
86F:→ amanda0ray: 念堅持很驚人也很值得佩服 但他們拿回以色列的手段實 05/31 15:58
87F:→ amanda0ray: 在很難看 05/31 15:58
88F:→ iamron: 如同科學家調查,猿人和類人的消失,都是我們祖先智人殺的 05/31 16:00
89F:→ iamron: X戰警,海賊王也有這類議題,非我族類不是迫害就是奴役 05/31 16:05
90F:→ s123999015: 你去把中日台韓的歷史課本拿來對照就知道不會有什麼差 05/31 16:05
91F:→ s123999015: 不了太多,何況是科技落後資訊更不流通的巨人世界觀 05/31 16:05
92F:→ amanda0ray: 光看台灣的世界史寫法就知道歷史可以被扭曲多少了 05/31 16:07
93F:→ amanda0ray: 中古時期明明世界強權就不是歐洲 結果全部重點都在講 05/31 16:07
94F:→ amanda0ray: 歐洲搞得小時候以為一千年前人類還這麼落後 05/31 16:08
95F:噓 ferrinatice: 純噓micbrimac 05/31 18:46
96F:推 gericc: 所以新的75海還有一個未公佈... 05/31 20:47
97F:推 jack70134: 打敗巨人的馬來之後自己使用巨人打贏戰爭還能稱作英雄? 05/31 20:56
98F:→ jack70134: 這跟當初的艾爾迪亞人有什麼分別嗎 05/31 20:57
99F:推 yangboxx: 大家都站在主角視角 看看新一季的ED 艾爾迪亞人當初是怎 05/31 21:48
100F:→ yangboxx: 樣用巨人啃食世界的 最新一集的動畫中艾倫也說要將萊納 05/31 21:48
101F:→ yangboxx: 他們很痛苦的折磨至死 其實就是幾千年來受難國的心聲 要 05/31 21:48
102F:→ yangboxx: 不是巨人之力太好用 艾爾迪亞滅國後早就被世界滅種了 05/31 21:48
103F:推 xyz246abc456: 就是個立場問題,妳要同時看當時馬萊跟艾爾迪亞歷史 05/31 22:35
104F:→ xyz246abc456: 是如何發展,所以我到不認為這是所謂不願意相信的 05/31 22:35
105F:→ xyz246abc456: 事實。你的論點,不過反映了妳是站在同意或支持馬萊 05/31 22:36
106F:→ xyz246abc456: 的論述上。 05/31 22:36
107F:→ xyz246abc456: 妳的那5點換過來以艾爾迪亞人的立場能解釋成符合艾 05/31 22:38
108F:→ xyz246abc456: 族歷史的論述,我倒認為這部漫畫有個用意在教導我們 05/31 22:39
109F:→ xyz246abc456: 不要過度相信特定的訊息,不管是話語、文字甚至歷史 05/31 22:39
110F:→ xyz246abc456: 本身。也不要認為這是「事實」被扭曲,實際上,事實 05/31 22:40
111F:→ xyz246abc456: 跟真相有很大部分是人創造出來的,基於立場的問題。 05/31 22:41
112F:→ xyz246abc456: 相信的同時,要不斷保持思考。 05/31 22:42
113F:噓 birdjack: 紅明顯,怎麼推斷國王是巨人,怎麼可能讓惡魔血統當王 06/01 11:12
114F:推 go135: 有可能,所以才有機會策反其他巨人 06/03 10:07
115F:推 liu1637: 有可能這個巨人是王牌之類的存在 一般狀況不上戰場 06/03 14:32
116F:→ liu1637: 也不透漏是哪個軍人繼承 對外說是最高機密的話是有可能 06/03 14:32
117F:推 ronray7799: 這篇說的對 很多討論都在說瑪雷洗腦大陸上的艾族人 06/03 23:48
118F:→ ronray7799: 雖然說瑪雷一定有竄改一些事實 但艾爾迪亞人被全世界 06/03 23:49
119F:→ ronray7799: 痛恨卻是不爭的事實 06/03 23:49
120F:推 xxxx5566: 艾爾迪亞復權派主張的是,祖先獲得巨人之力,開天闢地 06/04 19:35
121F:→ xxxx5566: 幫助人類以達到生活水準 06/04 19:36
122F:→ xxxx5566: 我們祖先是偉大的造物主 06/04 19:36
123F:→ xxxx5566: 馬萊大國推翻艾族成為統治者,因巨人吃人,所以是惡魔 06/04 19:38
124F:→ xxxx5566: 就立場不同而已,我不會去分誰對誰錯,這也是作者想要 06/04 19:39
125F:→ xxxx5566: 傳達的 06/04 19:39
126F:推 goshfju: 艾爾迪亞人很可憐 不過也算自作自受 06/05 12:23
127F:→ goshfju: 馬來人感覺也會走向悲慘結局 這是在演因果報應嗎XD 06/05 12:24
128F:→ a0012101: 自作自受也要領導人出來受啊~結果都是平民百姓承擔 06/05 16:49
129F:推 TWidpd: 看一下中共北韓的歷史 嗯........沒有差很多啦只是戰勝都 06/07 02:40
130F:→ TWidpd: 是他們的功勞 06/07 02:40