作者aadm (別人尬車我雷纏)
看板Isayama
標題Re: [閒聊] 荒木談馬可
時間Wed Apr 2 19:30:20 2014
※ 引述《akanokuruma (做自己，好自在)》之銘言：
: 捏
: http://shingeki-kyojin.com/archives/37032207.html
: マルコの死の場面は意図的に入れています。あそこで何があったか、
: まだ原作コミックでも描かれていないのですが、
: その内容をお聞きしたうえで、あの表現に収めました。
: 「行けえ、エレン」で盛り上がっているところに、
: さりげなくマルコの最後を見せる。
: いかに流れを止めないでマルコを画面に
: 出すかは工夫した覚えがあります。（以下略）
: アニメBD/DVD9巻付属ブックレット 荒木監督によるコメンタリー
: 馬可之死的畫面是有意義的，
: 那邊是發生了甚麼事情，漫畫還沒畫到
: 但我聽說了那段的內容後，就整合放在動畫裡
: "衝啊 艾倫!"正處於這樣的高昂的氣氛中，彷若無意般給觀眾看到馬可最後的樣子
: 我記得要怎麼樣不打斷故事的流程又帶出馬可的畫面
: 還花了一番功夫
: 動畫13集提到的死者失蹤人數(16:11附近)
: 不知道包不包括殘留巨人殲滅作戰那段
: OAD有提到捕捉索尼、賓的作戰是沒死人的
: 参考
: ちなみに、トロスト区に残留した巨人を始末している間に、
: マルコは息絶えたというのが定説です。
: 残留した巨人との戦いは万全な状態で行われており、
: 大砲や調査兵団による後始末がメインです。
: それが疑惑への助長となりました。
: 日本鄉民的看法是在殘留巨人殲滅作戰那邊馬可才遇害的
: 但殘留巨人殲滅作戰是萬全的狀態下進行的，依賴大砲跟調查兵團為主力
: 所以馬可之死更讓人覺得奇怪，在這種情形之下馬可怎麼會遇害呢？
-----------------------------------雷、有雷-----------------------------------
在"奪回托洛斯特區"的作戰中，駐紮軍團精銳士兵+米卡莎+艾連執行搬石塞洞計畫時，
變身後艾連揮拳向米卡莎，里柯立刻就發出了紅色信號彈通知皮克希斯司令發生嚴重問題
在第13話 阿爾敏看到紅色信號彈，此時他身旁第2位就是馬可
http://goo.gl/aqvHKf
這張比較清楚
http://goo.gl/cfrQ59
既然此時馬可還活著，距離約翰發現他的屍體之間也只剩"殘留巨人殲滅戰"有可能喪命
所以日本鄉民推論馬可是在"殘留巨人殲滅戰"之時才身亡應該是有根據的。
(但應該不是為了殲滅一般巨人而喪生的)
另外關於馬可的死，我有兩個想法：
1.
馬可沒死，屍體可能是很像馬可的人。而馬可也是具智慧的巨人。
根據是
http://goo.gl/0qOoDF 把他跟巨人三人組放一起(我對喜歡埋梗的諫山的猜想)
2.
馬可死了，是亞妮殺的可能性較高。(且是在捕獲兩個小型巨人後才殺的)
理由：(1)填牆作戰這麼多人犧牲，亞妮卻偏偏偷取馬可的機動裝置，
這不是更增加被揭穿的可能性嗎? 除非是他剛好看到馬可的屍體。
(2)馬可右上半身被咬才可能保證立體機動裝置完好
因為馬可的立體機動裝置最後是在亞妮手上
所以若要推測馬可並非亞妮殺死必須要(1)(2)兩個機率事件同時達成，才有可能。
也就是(亞妮只是剛好路過看到馬可屍體+亞妮笨笨不懂避嫌+馬可剛好沒被咬到下半身)
的情況下，才能說馬可絕不是亞妮殺的。以機率來看，亞妮殺馬可的機率是較高的。
而應該是捕獲兩個小巨人後才殺，不然只需殺死他就好也無須拿走立體機動裝置。
---------------------至於亞妮為什麼要殺馬可，猜測如下----------------------
填牆計畫也死了不少人，亞妮可以在現成的屍體當中找尋立體機動裝置，何必多殺一人
以人類屍體回收時亞妮曾對屍體說對不起來看，她更不可能挑熟人下手(罪惡感更重)
所以要殺馬可則必須是馬可有facebook的理由，大概就是
馬可知道亞妮是巨人最有可能
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.181.67
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Isayama/M.1396438225.A.BD7.html
1F：推 Js1233:我傾向人不是阿妮殺的，因為當她被阿明抓包馬可的立體機動 04/02 21:02
2F：→ Js1233:裝置在阿妮那邊，又被問到「馬可是你殺的嗎」，一般人被 04/02 21:04
3F：→ Js1233:抓包到，就直接承認了，但她卻說「我不知道」，我覺得人 04/02 21:06
4F：→ Js1233:可能真的不是她殺的，可是她知道兇手是誰，卻有意隱瞞 04/02 21:07
5F：→ Js1233:當她趕到現場，兇手已經咬死馬可了，阿妮情急之下，乾脆 04/02 21:08
6F：→ Js1233:拿了馬可的機動裝置以備不時之需 04/02 21:10
7F：→ Js1233:至於她對大體說對不起，其實是某種程度的懺悔吧 04/02 21:12
8F：→ Js1233:她知道某些真像，但她必須隱瞞下去 04/02 21:13
亞妮的回答：
為何會有馬可的立體機動→那是我撿到的 兩活捉巨人你殺的嗎→我不知道
9F：推 zs71928:我覺得阿尼拿馬克的機動裝置是有計畫的吧 04/02 21:27
10F：推 zs71928:不然平白無故拿馬可的機動裝置做啥 就是想要不被 04/02 21:32
11F：→ zs71928:發現 如果她是用自己的機動裝置 那她賴也賴不掉 04/02 21:33
我覺得較無庸置疑的是，拿馬可立體機動的人是為了之後要殺兩個活捉巨人要用的
12F：推 konatsu68:阿妮外傳有提到馬可是被阿妮間接害死的...所以Js大說的 04/02 21:47
13F：→ konatsu68:是有可能的 04/02 21:47
只看過漫畫沒看過亞妮外傳，請問那是官方出的嗎? 小說or漫畫? 台灣有嗎?
14F：推 GEKKAKAJIN:想法同Js大，馬可應該不是亞妮殺的，但亞妮認識凶手 04/02 21:52
15F：→ GEKKAKAJIN:她知道某些實情但無法坦實，所以在面對阿爾敏的質問時 04/02 21:53
16F：→ GEKKAKAJIN:才會那樣回答。另外，馬可的遺體是被擺放靠在牆邊的， 04/02 21:54
17F：→ GEKKAKAJIN:可能是兇手殺了馬可後由亞妮將他的遺體安置好，而不是 04/02 21:55
18F：→ GEKKAKAJIN:像其他被巨人吃掉的人一樣棄屍街頭 04/02 21:56
19F：推 zs71928:可是之後的計畫是用馬可的機動裝置還是亞妮的 04/02 21:57
20F：→ zs71928:亞尼變女巨人奪取艾倫時? 04/02 21:58
21F：→ zs71928:喔 想起來了 亞尼是用馬可的機動裝置殺了被俘虜的巨人 04/02 21:58
22F：推 fishclamp:如果是1的話,馬可有沒有可能是同鄉組的背叛者? 04/02 22:40
23F：推 chung74511:想法同一樓 04/02 22:57
24F：→ chung74511:應該不會是背叛者 貝貝頭都斷一半還是能變巨人 04/02 22:58
真是思想清晰
25F：→ chung74511:除非馬可被一刀兩斷 不然一變巨人一定會有騷動 04/02 22:58
26F：→ chung74511:不會在"誰都不知道"的情況下死去 04/02 22:58
27F：推 Js1233:糟...剛才我重看漫畫，阿明是先問為何有馬可機動裝置，她說 04/02 23:37
28F：→ Js1233:是揀到的，後來阿明問兩個巨人是被阿尼殺的嗎？她才說「 04/02 23:38
29F：→ Js1233:我不知道」，總之我還是覺得背後有藏鏡人，而阿妮是有意 04/02 23:38
30F：→ Js1233:隱瞞那個人，所以才都講得很猶豫.. 04/02 23:39
31F：推 Js1233:我在想，有沒有藏鏡人是艾爾文，他根本也是巨人，所以被咬 04/02 23:48
32F：推 GEKKAKAJIN:我的想法是，兇手可能是在亞妮他們之前就已經混進牆內 04/02 23:48
33F：→ GEKKAKAJIN:的牆外人士，並且已經取得了一定程度的地位與身分， 04/02 23:49
34F：→ Js1233:掉手後還活蹦亂跳的，至於手為何沒長回來？他不能再削掉嗎 04/02 23:49
35F：→ GEKKAKAJIN:可以支援亞妮他們的行動並只使他們的下一步動作，算是 04/02 23:50
36F：→ Js1233:至於現在的目標是王都，因為巨人本來就是打算攻陷王都啊 04/02 23:50
37F：→ GEKKAKAJIN:牆外人混進牆內時的領導者，在艾連變身成巨人→堵牆戰 04/02 23:51
38F：→ Js1233:艾爾文說不定就是阿妮水晶化前所回憶的老爸 04/02 23:51
39F：→ GEKKAKAJIN:→捕獲巨人這段期間也許亞妮是跟這個人彙報情資之類的 04/02 23:52
40F：→ GEKKAKAJIN:由這個人下令要殺掉捕獲的2隻巨人並將艾連帶出牆外 04/02 23:53
41F：→ GEKKAKAJIN:而馬可無意間發現到這件事因而被滅口 04/02 23:53
42F：推 Js1233:至於愛爾文對蔣公說的那些，是他自己編的，根本沒那回事 04/03 00:00
43F：推 Js1233:領導人自己就是壞人這樣的事，很多故事都有，也是有可能的 04/03 00:03
如果艾爾文跟亞妮是同一國的話，亞妮第一次女巨人化搶走艾連時，他大可以亂指揮
讓巨人化的亞妮帶走艾連，而不是叫利威爾再補充瓦斯以利追擊女巨人。
他是幕後黑手的可能性不大
44F：推 GEKKAKAJIN:如果真有這個幕後指使者在的話 我覺得老皮司令也可能是 04/03 00:46
45F：→ GEKKAKAJIN:萊納他們當初攻破瑪利亞之牆時為何選擇會從南方的 04/03 00:48
46F：→ GEKKAKAJIN:希干希納區開始？而不是東方、西方、北方的城區？ 04/03 00:49
47F：→ GEKKAKAJIN:老皮是駐紮兵團司令，而且是南部領土的最高負責人， 04/03 00:51
48F：→ GEKKAKAJIN:如果他是幕後指使者的話，他可以調派兵力讓希干希納的 04/03 00:52
49F：→ GEKKAKAJIN:守備兵力減少，使萊納他們更易於攻破城牆，這也有可能 04/03 00:53
皮西斯若是幕後黑手，就不必執行叫艾連巨人化搬石塞牆的計畫了，
因為這樣不是反而延緩巨人的推進嗎?
後來發現在漫畫第12話 皮西斯司令為了奪還托洛斯特區計畫而發表令人慷慨激昂的演說
之時，你已經找不到萊納跟亞妮的蹤影了。先前在11話，這兩人還站在屋頂上目睹艾連
第二次變身成巨人(只變出上半身擋砲彈那次)，沒道理緊接下來的集合這兩人會不在
(從第12話可以看到遍尋人群，就是沒有這兩人，只有同鄉組中的貝爾托特有出現，
這也很合理，因為他的巨人化實在太顯眼且行動緩慢，會危及秘密行動的成敗)
可以大膽假設這時兩人已經在籌畫且行動，只是未知行動內容，也不知為何牽扯到馬可
50F：推 a00210369:我記得作者有提到馬可確實已經死透了 04/03 13:11
嗚嗚 那只能說R.I.P 馬可
51F：推 rock666:馬可的屍體是軀殼 少掉的部分(腦)變成智慧型巨人跑出城外 04/03 14:03
這也不無可能拉 XD
52F：推 kentan:有可能是亞妮跟同黨巨人Ａ鬧內哄 結果被馬可看見 A殺人滅口 04/03 21:46
53F：→ kentan:亞妮殺掉同黨A 所以才在他屍體前說對不起 04/03 21:46
亞妮說抱歉的對象之前似乎有人討論過，但我不記得內容了。
ken大所說的A若一出場就領便當且不是當初的主角群的話，A的部分就完全沒故事性了
※ 編輯: aadm (61.64.254.161), 04/03/2014 22:37:51
54F：推 overhead:覺得應該不是 因為發現阿妮是巨人時 大家都想說是不是阿 04/06 04:34
55F：→ overhead:妮殺的 過了這麼久 這種簡單的答案卻沒有被指出來 應該是 04/06 04:34
56F：→ overhead:有更複雜的死掉原因 04/06 04:34