作者JubeChocobo (啾比)
看板Isayama
標題[閒聊] 24話心得
時間Wed Sep 25 21:56:35 2013
雖然有點lag了
不過還是想聊一下
既然調查兵團在女巨人之戰結束以後
就得出了女巨人=阿妮 的結論
為什麼不連夜進城把還在睡覺的阿妮直接制伏or殺掉呢?
或是以24話憲兵團的貪腐+團長心狠手辣的程度
直接出錢請憲兵團高層幹掉阿妮好像也不是不可能?
另外就是
人類變身成的巨人 弱點應該是脖子內的人類本體
不像無腦巨人要斬下一整塊肉才會死
如果直接開槍or開炮爆掉人類本體的頭
應該會導致本體直接死亡
子彈的飛行速度遠大於人類的反應時間
就算硬化啟動時間趨近於零應該也是來不及擋住
大家覺得用熱武器vs智慧型巨人會不會是一個比較有效率的辦法?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.34.34
1F：推 a2026c:只要沒打到要害 智慧巨人也一樣不會死吧? 09/25 22:00
2F：推 allen65535:弱點都一樣啊，對普通巨人也可以用大砲啊 09/25 22:02
3F：→ allen65535:大砲的問題是沒辦法瞄準快速移動的東西，所以只能守城 09/25 22:03
那槍呢? 把子彈打進人類的腦內就會導致其死亡
※ 編輯: JubeChocobo 來自: 36.237.34.34 (09/25 22:04)
4F：推 lisido:槍砲的問題可在板上搜尋"火藥" 之前有些討論可參考~ 09/25 22:04
5F：→ usanhuang:子彈穿不進厚厚的肉裡吧，就算到達本體也沒啥殺傷力了 09/25 22:06
6F：→ korsg:沒一下子幹掉阿妮的原因大概是因為還無法100%確定吧 09/25 22:08
7F：推 yozeng:為什麼不用機關槍 50機槍秒掉阿尼呢@@ 或者開坦克車也好啊 09/25 22:09
8F：→ yozeng:or F18 or 眼鏡蛇直升機秒殺巨人啊尼阿~~ 09/25 22:10
9F：推 blackcpu:巨人肉不用超硬質鋼砍不深 那普通的子彈應該也打不穿 09/25 22:10
10F：→ yozeng:這樣就可以聽到旁白說: 阿尼又掛掉了 09/25 22:10
11F：→ yozeng:為什麼不拿手機來溝通....ETC..... 原po是要問這些嗎 09/25 22:11
我討論的都是背景設定內有的東西 yozeng你想要表達什麼?
12F：→ blackcpu:如果有105鎢鋼穿甲彈 我直接從前面打穿給你看 09/25 22:12
※ 編輯: JubeChocobo 來自: 36.237.34.34 (09/25 22:16)
13F：推 bananaskin:女巨人=阿妮只是單方面推論而已,並沒有完全證實,一直 09/25 22:15
14F：→ bananaskin:到她在眾人眼前變身才證明的 09/25 22:16
15F：→ JubeChocobo:調查兵團動用大量人力+陷阱 還叫讓假扮艾倫 09/25 22:20
16F：推 Dialysis:為什麼不連夜進城? Ans:因為調查兵團已被限制行動 09/25 22:20
17F：→ JubeChocobo:算是孤注一擲了 對於這個結論應該有不小的把握 09/25 22:20
18F：→ Dialysis:為何不殺掉阿妮? Ans: 傻傻的,把她殺掉,豈不死無對證? 09/25 22:21
19F：→ Dialysis:為何不請憲兵團高層? Ans:這表示艾爾文根本不信任憲兵團 09/25 22:22
20F：→ Dialysis:用熱武器好嗎? Ans: 或許吧,誰知道? 09/25 22:22
21F：→ Dialysis:就是要應付雞掰的憲兵團,才要叫讓假扮艾倫.... 09/25 22:23
調查兵團被限制行動這個理由是很薄弱的
被限制行動他們還可以攜帶火藥陷阱進城
一堆人裝備立體機動裝置埋伏在地下道跟屋頂上
更不用說阿爾敏還可以私下跑去跟憲兵團的阿妮接觸
死無對證這一點也有待商榷
阿妮只要不變巨人 就算調查兵團有辦法把他當場活捉
也沒有人有辦法證明他就是巨人
另外憲兵團其實對自己人是很差的
他們可以為了錢盜賣軍火還猛揍自己人
※ 編輯: JubeChocobo 來自: 36.237.34.34 (09/25 22:48)
22F：→ FallenAngelX:可以證明啊 讓她受傷 看她的恢復能力 09/25 22:51
23F：→ FallenAngelX:死了才真的沒辦法證明 09/25 22:51
24F：→ FallenAngelX:我也覺得動畫改編整團在sina裡面放陷阱很扯 09/25 22:52
25F：→ JubeChocobo:受傷會冒煙恢復 目前只有在艾倫身上發生過 09/25 22:52
26F：→ JubeChocobo:阿妮和鎧之巨人的本體都還沒受傷冒煙恢復過 09/25 22:53
27F：→ FallenAngelX:你應該是動畫黨吧 不要問下去了 真的XD 09/25 22:53
28F：→ JubeChocobo:很遺憾 不是 09/25 22:54
29F：→ FallenAngelX:相信我 這個可以證明就對了XDD 09/25 22:54
30F：→ FallenAngelX:...那46 47話你看了嗎 09/25 22:55
31F：→ JubeChocobo:可以指點一下在哪一話嗎? 我去翻翻複習一下 09/25 22:55
32F：→ FallenAngelX:啊 不過你說的也沒錯就是了 的確鎧巨阿妮都沒有過 09/25 22:56
33F：→ FallenAngelX:但不是只有艾倫有 09/25 22:56
34F：→ FallenAngelX:這篇好像沒有標漫雷所以還是不要講太多 ||| 09/25 22:56
35F：→ FallenAngelX:而且阿妮的立場上 她沒什麼好損失的 09/25 22:57
36F：→ FallenAngelX:她不會寧願被活捉虐待也不變巨人 09/25 22:57
其實如果阿妮仔細想一想
變巨人才是最壞的選項
在Wall.Sina內變巨人一路殺到Wall.Rose外是不現實的
如何打開城門就是一個問題
(目前只有鎧之巨人跟超大型巨人破過門)
變巨人的下場就只有力竭戰死跟被活捉兩個選項
反之
如果不變巨人
反倒有可能靠憲兵團的壓力迫使調查兵團沒證據放人
目前的進度已知只有艾倫一個人會冒煙
(女巨人揍艾倫揍一揍也不用冒煙回覆 但艾倫卻需要 很奇怪 )
調查兵團要靠這個證據硬扣下阿妮其實是有難度的
※ 編輯: JubeChocobo 來自: 36.237.34.34 (09/25 23:09)
37F：推 Connec:那個世界大概不會有沒證據放人這種事情吧 09/25 23:11
38F：→ wavetable:差點暴雷Orz 呃...不用打開城門阿A_A 09/25 23:12
39F：→ Connec:而且阿妮知道她被懷疑代表他就算現在不變也會被監視 09/25 23:12
40F：→ Connec:他當時不變以後更沒機會 我猜他是這樣想的 09/25 23:12
41F：推 newtypeL9:阿妮她只能走一步算一步了啊 09/25 23:14
42F：推 Dialysis:攜帶火藥陷阱,是動畫的改編,若要認真討論漫畫合理性, 09/25 23:22
43F：→ Dialysis:就不該把動畫加進來 09/25 23:22
44F：→ Dialysis:以諫山原著的設定來看,調查兵團的資源是很有限的 09/25 23:23
45F：→ FallenAngelX:她一定得變 因為如果調查兵團就這樣失敗 09/25 23:44
46F：→ FallenAngelX:艾倫就會由中央處理 那不是阿妮想看到的結果 09/25 23:44
47F：→ FallenAngelX:目前看起來抓到艾倫是比任何事情都重要的目標 09/25 23:46
48F：→ FallenAngelX:就算阿妮犧牲自己也得讓艾倫繼續在調查兵團待著 09/25 23:46
49F：→ chavaze:受傷冒煙恢復不只艾倫有阿，例如漫畫42話 09/25 23:47
50F：→ FallenAngelX:這麼想她就不可能不在當下變巨人 09/25 23:47
51F：→ FallenAngelX:這也是為什麼阿爾敏找阿妮交涉時 09/25 23:47
52F：→ FallenAngelX:會故意說"這樣下去艾倫會沒命" 09/25 23:47
53F：→ FallenAngelX:本來阿妮不幫的 就是這句話讓阿妮動搖 09/25 23:48
54F：推 andomasaki:我們都是從以知的角度去看這些事情的，當然會覺得 09/25 23:50
55F：→ andomasaki:為什麼他們不這麼做，可以變成巨人的人類，弱點是否和 09/25 23:50
56F：→ andomasaki:一般人一樣，作者沒講，劇中人更不可能知道 09/25 23:50
57F：→ andomasaki:160用艾倫踏墊跳DDR時，憲兵團那群人就怕成那樣了 09/25 23:50
58F：→ andomasaki:誰敢試殺傷力更大的武器? 09/25 23:50
59F：→ samsong318:看下一集就知道了 09/26 00:15
60F：→ JubeChocobo:把責任都推給作畫兵團我覺得也不合理 09/26 00:34
61F：→ JubeChocobo:畢竟諫山是有看過的 我比較傾向於把動畫拿來仔細詮釋 09/26 00:36
62F：→ JubeChocobo:漫畫沒有帶到的部分 09/26 00:36
63F：推 ArminArlart:-A-....直接殺了亞妮不是本意呀，抓她是為了情報 09/26 00:45
64F：→ JubeChocobo:那...直接制伏呢? 09/26 00:49
65F：→ ArminArlart:抓她這是秘密行動，還不知道她有沒有其他同夥 09/26 00:51
66F：→ ArminArlart:若消息走漏給憲兵團，難保不會有其他因素導致捕捉失敗 09/26 00:51
67F：→ ArminArlart:所以我才要去欺騙她的感情 (陰險) 09/26 00:52
68F：→ JubeChocobo:這又引起我另外一個疑問! 09/26 00:52
69F：推 luke2:樓上陰險敏 09/26 00:53
70F：→ JubeChocobo:24話中 討論時某兩人似乎剛好缺席 09/26 00:53
71F：→ JubeChocobo:是故意的還是真有這麼剛好.... 09/26 00:53
72F：推 wendell23:其他104期被隔離了 09/26 00:55
73F：推 Dialysis:本文不能爆漫話雷啦,但,話說原潑不是看過漫畫了嗎? 09/26 00:56
74F：→ JubeChocobo:是的 09/26 00:57
75F：→ Dialysis:還是不要用動畫來推理漫畫啦,漫畫有很多細膩的梗, 09/26 00:58
76F：→ Dialysis:在動畫裡會被忽略掉.... 09/26 00:58
77F：→ Dialysis:如果看過漫畫,就會知道為何有人會缺席了 09/26 00:58
78F：→ JubeChocobo:同意 但是反過來說動畫也有很多漫畫沒有的部分 09/26 00:59
79F：推 ArminArlart:抱歉有些細節不能說太多^^" 09/26 00:59
80F：→ Dialysis:問題是,很多人漫畫沒看熟,只憑動畫的印象,就開始想推倒 09/26 01:00
81F：→ JubeChocobo:其實我在標題上偷偷加上漫雷了... 09/26 01:00
82F：→ Dialysis:諫山創造出來的世界.... 09/26 01:00
83F：→ a129517496:沒看到24話有說他們"猜測"是阿尼 萬一誤殺就是打草驚蛇 09/26 01:01
84F：→ Dialysis:諫山並非動畫原創,他主要也是擔任回顧者的角色 09/26 01:01
85F：推 Dialysis:話說,關於回城後的戰略,數月前在版上就已有精彩分析論戰 09/26 01:04
86F：→ Dialysis:最基本的一個問題是:為何是以下這些人出現在艾倫面前? 09/26 01:05
87F：→ Dialysis:讓+米卡莎+阿爾敏.... 09/26 01:05
88F：→ iswearxxx:諫山也會主動更改劇情 但麻煩的是觀眾不知道哪些是諫山 09/26 01:07
89F：→ iswearxxx:的意思 09/26 01:07
90F：推 Dialysis:是啊,這也很討厭,但,至少目前為止,改過的劇情,還沒有 09/26 01:07
91F：→ Dialysis:打過漫畫的臉....也就是說,是補充,而非變動 09/26 01:08
92F：→ Dialysis:只能說,漫畫太多地方,過於隱晦,只有作者本人懂其意 09/26 01:08
93F：→ Dialysis:最精典的,應該就是暗戀線吧....一整個跌倒 09/26 01:09
94F：推 HuangJC:板上某人的女友猜中劇情,就被人誇獎"好聰明,比美阿爾敏" 09/26 03:26
95F：→ HuangJC:但如果是板友猜中呢?就被說:別問,後面就會演到 09/26 03:26
96F：→ HuangJC:奇怪了..是不能誇獎一下人家聰明,再來討論嘛.. 09/26 03:27
97F：→ HuangJC:其實我認為,直接暗殺阿妮是很怪的方法,就像證明雞蛋摔不破 09/26 03:28
98F：→ HuangJC:如果你要反駁我,摔看看,你也就沒雞蛋了 :P 09/26 03:28
99F：→ HuangJC:同樣的,阿妮如果能這樣被暗殺掉,就證明她不是女巨人 09/26 03:29
100F：→ HuangJC:那你反而誤殺好人;如果她是女巨人呢? 那你就殺不掉 XD 09/26 03:29
101F：→ Sazabie:巨人世界裡的槍還很原始,要瞄準狙擊來殺智慧型巨人的駕駛 09/26 04:43
102F：→ Sazabie:根本是癡人說夢,再說一般或奇行種有無"駕駛",目前未知, 09/26 04:44
103F：推 collaborate:其實也並非殺不掉，原PO說在睡覺中幹掉她 09/26 09:31
104F：→ collaborate:我想就算有回復能力，頭被砍下來也是必死的 09/26 09:31
105F：→ FallenAngelX:...直接誇獎人家聰明不就是變相暴雷了嗎 09/26 09:38
106F：→ FallenAngelX:人家猜劇情不代表他真的想馬上知道有沒有猜對... 09/26 09:39
107F：推 newtypeL9:同意樓上 09/26 10:29
108F：→ onetwo01:巨人的世界還不至於這樣目無法紀,越權殺人吧..... 09/26 11:21
109F：→ onetwo01:這跟漫畫黨或是動畫黨無關,用腦袋想想就可以知道的事 09/26 11:21
110F：→ HuangJC:結論:不要來板上問,快點去當別人的女友比較好.. 09/26 13:49
111F：推 newtypeL9:隨便你，記得要交知道劇情的男友 09/26 15:59
112F：推 akanokuruma:原po的一些推論剛好跟漫畫後面的設定相反了 09/26 16:16
113F：推 akanokuruma:阿妮是偷偷被阿明拐走的，憲兵不會知道阿妮的下落 09/26 16:18
114F：推 akanokuruma:團長在還沒確認他真的是女巨前不可能跟憲兵共同揪敵。 09/26 16:20
115F：推 akanokuruma:從plan a 就可知團長他們沒有打草驚蛇的打算，也不跟 09/26 16:22
116F：→ akanokuruma:正面跟憲兵衝突 09/26 16:22
還是要重提一下 24話中出現的走私橋段
可以看出憲兵團對下屬的輕賤態度跟貪腐
走私軍火換取金錢 就不像是會為憲兵團的立場考量的人做得出來的行為
大庭廣眾之下就把同是憲兵團的後輩往死裡打
要不是被制止 可能不會打死 但至少打殘
更何況調查兵團可以叫幕後的靠山出面
不用艾爾文自己去談
也不用買通到憲兵團多高的層級 就走私二人組 頂多多買通兩組
要唆使憲兵團對自己人下黑手
其實是有很大的可行性的
117F：推 isomtwolf:有人爆雷嗎= =+ 09/26 17:19
※ 編輯: JubeChocobo 來自: 36.237.35.39 (09/26 21:41)
118F：推 akanokuruma:打不贏的話不就打草驚蛇了嗎...這樣連PLAN B都沒有 09/26 21:59
119F：→ akanokuruma:^憲兵 你想想他可是對人格鬥的高手 09/26 22:00
120F：→ akanokuruma:而且憲兵也不一定會拿錢辦事喔 先收錢 再去告狀 09/26 22:00
121F：→ akanokuruma:調查兵團團長再把艾倫交出去之前自己就會先上軍法了 09/26 22:01
122F：→ akanokuruma:這次調查兵團的可是抱持著一定要抓到女巨人的決心喔 09/26 22:03
123F：→ akanokuruma:席娜之內有任何閃失可以全人類都完蛋的啊 09/26 22:04
124F：→ akanokuruma: 是 09/26 22:04
125F：→ chavaze:團長要抓內賊，但是又不是百分之百肯定的狀況下，當然是越 09/26 23:17
126F：→ chavaze:少人知道越好，花錢買通會搞走私行為的憲兵團成員，難保 09/26 23:17
127F：→ chavaze:不會洩密，搞到全世界都知道他們要抓內賊了 09/26 23:18
128F：推 FallenAngelX:陸軍偶有不小心玩死兵的事件 09/27 01:13
129F：→ FallenAngelX:不代表海軍可以光明正大請陸軍去搞死一個兵 09/27 01:13
130F：推 Dialysis:用動畫完全創新的橋段做為唯一的論證依據, 09/27 08:40
131F：→ Dialysis:我個人覺得說服力不太夠.... 09/27 08:40
132F：→ Dialysis:至少,到目前為止,一直會出現BUG的,是動畫,而非漫畫 09/27 08:40
133F：→ Dialysis:啊,我說錯了,漫畫最近一回也出現BUG了.... 09/27 08:40
134F：→ Dialysis:但以BUG密度來看,還是動畫大勝 09/27 08:41
135F：→ Dialysis:漫畫是上上回 09/27 08:41
136F：→ Dialysis:另外,更別說推論還是有些間接.... 09/27 08:42
137F：→ Dialysis:至少,去探討「為什麼當時不那麼做」,其實是不太能有結論, 09/27 08:43
138F：→ Dialysis:因為,沒有人可以知道做了別種選擇是否會有更好的結果 09/27 08:43
139F：→ Dialysis:當然,你提出的選擇,也可能會有好的結果 09/27 08:43
140F：→ Dialysis:但,那就像蝴蝶效應一樣, 09/27 08:44
141F：→ Dialysis:你根本不知道接下來發生的事,是否就操控於前一刻的決擇 09/27 08:44
142F：→ Dialysis:今天,想像你也到了房間,跟艾爾文及兵長開會, 09/27 08:45
143F：→ Dialysis:難道你真的有信心,團長會採用你的提議嗎? 09/27 08:46
144F：→ Dialysis:我覺得是一半一半吧.... 09/27 08:46
145F：→ JubeChocobo:既然這是一部以劇情跟設定作為賣點的作品 09/27 23:50
146F：→ JubeChocobo:我覺得探討其合理性以及邏輯性是有其樂趣的 09/27 23:51
147F：推 MiGar:你沒看懂阿 女巨人=阿妮 這只是推測而已 嫌疑最大=阿妮 09/28 11:39
148F：→ MiGar:並不代表他們"完全確定"女巨人=阿妮 09/28 11:40
149F：→ JubeChocobo:你沒看我上面回的阿 為了這個"推論"調查兵團已經壓上 09/30 00:42
150F：→ JubeChocobo:全部籌碼 如果女巨人不是阿妮 調查兵團就完蛋 09/30 00:42
151F：→ JubeChocobo:你覺得沒有十足的把握 調查兵團會這樣做嗎? 09/30 00:43