作者gtgto (gtgto)
看板Isayama
標題Re: [討論] 艾爾文=英雄?(雷+航海王雷+電影白宮雷)
時間Mon Sep 9 13:23:00 2013
※ 引述《FallenAngelX (跌倒)》之銘言：
: 你拿都更跟艾爾文的決策來比有點不太對等
: 主要原因就是現今社會跟巨人的世界觀差太多
: 要比的話拿二戰那年代來比還比較像
: 都更背後牽扯到的是龐大的「利益」
: 可是巨人的世界裡面可不是什麼利益
要找完全符合的例子不太好找 畢竟巨人是部漫畫要找現實例子對比
有點強人所難 不過原po想表達的觀點大致上有表現出來
: 我是沒有很想戰核電，有點離題
: 不過這個問題倒真的是有點像了
核電這例子的觀點同上
: 甚至很有可能是海軍為了掌權而竄改了歷史
: 海軍方所說的危害「全世界」
: 實際上是危害「海軍所掌控的政權」
: 但巨人裡面，艾爾文代表的是追求真相
: 艾爾文不犧牲那些人
: 危害的很可能就是牆內全人類的生命
: 當然，很有可能之後會被作者打臉
: 但目前看來的世界觀就是這樣的
艾爾文已經被作者打臉了你還沒看到
打一場沒有把握的戰 只為了活捉女巨人
不但沒捉到女巨人任務什麼也沒達成 還犧牲了那麼多無辜的士兵
: 羅休也是被各種黑
: 但問題是身在那個位置還能做出什麼決策呢
: 這些犧牲少數的決策都是很無奈的現實，而且沒的選
艾爾文當然有的選 沒得選的話他就不會當團長
只是事實就是以成敗論英雄 團長如果成功了是英雄 可惜失敗了就是狗熊
: 等你選完之後被說「他居然能選得出這種沒血沒淚的選項」
: 你不會有種很冤枉的感覺嗎 XD
: 艾爾文背負的就是這樣的心情
你一直說艾爾文沒得選 事實上他當初就是選擇當上團長現在才會變成狗熊
在調查兵團活捉女巨人的任務裡 團長執行的任務其實有很多選項可以選擇
例如把女巨人引誘到巨樹林後 立刻發射巨箭繩活捉 而不是讓兵團邊逃邊打
或者也可以讓艾倫巨人化後聯合調查兵團的精銳對付女巨人更有勝算
很顯然得艾爾文沒清楚得把任務交代給兵團 作得不夠多甚至什麼決策都沒作
艾爾文最糟糕失敗的地方是 當女巨人犧牲自己叫來巨人群圍攻自己時
團長竟然是下令撤退 而不是趁女巨人危急時待在原地活捉本體
平白失去達成任務的機會 讓女巨人本體有機會脫逃
任務前功盡棄 那些調查兵團的精銳們犧牲得真是冤枉
還是那句話
艾爾文選擇當上團長就是以成敗論英雄
團長如果成功了是英雄 可惜失敗了就是狗熊
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◆ From: 61.228.18.166
1F：推 walkeye:巨人圍攻女巨人，人類在那裡也會被吃阿= = 09/09 13:24
2F：→ gtgto:其實兵團可以待在旁邊的巨樹上守株待兔 09/09 13:25
3F：推 aphsu124:守株待兔也是從結果推回去的選擇，假設今天的結果是女巨 09/09 13:39
4F：→ aphsu124:人真的選擇自殺，那結果就變成整兵團出森林會有困難 09/09 13:41
5F：→ monocero:本體已經趁蒸汽散發時逃走 被蒸汽遮蔽視線是要怎麼抓 09/09 13:42
6F：→ monocero:以結果論不就是牆內人民做的事情嗎 09/09 13:45
7F：→ korsg:的確是有很多選項可以選，但沒人能保證結果會更好 09/09 13:47
團長的作法完全違背任務 就像是用狙擊槍射殺敵方將領後
而不作狙擊手確認敵方將領是否中槍動作 而自以為得逃離戰場
巨人群又不是有智慧生物 有立體機動兵團精銳還會怕逃不出去
8F：→ SatoriKomeji:問題是兵團不確定間諜有幾個吧, 而不是單純只有抓女 09/09 13:49
9F：→ iswearxxx:把女巨人引誘到巨樹林必須引得夠深 否則容易有普通巨人 09/09 13:49
10F：→ iswearxxx:來搞破壞 09/09 13:50
巨人群已被兵團其他人擋在巨樹林外
但也許還有些許變數 這點的確是有些風險
11F：→ SatoriKomeji:巨人而已~ 而且...女巨人後來還穿上兵團的制服去找兵 09/09 13:50
12F：→ SatoriKomeji:長班的人... 09/09 13:50
13F：→ HoratioC:出牆之前有人有想到女巨人的存在嗎? 團長引出了女巨人 09/09 13:53
14F：→ HoratioC:最後也抓到了女巨人 我不覺得這個任務算完全失敗... 09/09 13:54
團長任務失敗 女巨人本體已逃脫再孽殺調查兵團 你說抓到了女巨人 你是看同部漫畫? 科科
15F：→ monocero:這例子有差別 他們對巨人的瞭解很少 艾連的出現才帶來可 09/09 13:54
16F：→ korsg:女巨人一吼 全部巨人靠攏這種事情誰想的到？ 09/09 13:54
17F：→ monocero:能由人變成 失敗之後才發現不能用艾連當作衡量標準 講得 09/09 13:54
18F：→ SatoriKomeji:精銳也是那幾個啊, 他們這次可是帶了不少新兵啊~ 09/09 13:55
19F：→ korsg:照你的玩法一開始在森林入口附近放繩逮人，下場會更好嗎？ 09/09 13:55
20F：→ monocero:好像全部都知道會怎麼樣而不去做一樣 09/09 13:55
21F：→ korsg:女巨人一吼，森林旁的巨人馬上就來滅團 09/09 13:56
22F：→ monocero:而且巨人數量很多 再精銳也抵擋不了巨人海吧 不然長距離 09/09 13:56
23F：→ aphsu124:出森林是可以，但傷亡勢必增加 09/09 13:56
24F：→ monocero:搜索陣行幹嘛以避開為主 這麼神一路殺過去就好啦 09/09 13:56
25F：→ korsg:乾脆說一開始出城就讓艾倫變巨人一路衝到老家算了 09/09 13:56
26F：→ iswearxxx:原原PO已經在下一篇回應你了 09/09 14:04
27F：→ korsg:靠著這次失敗的作戰為契機，之後的城內作戰就抓到女巨人了 09/09 14:04
你這不是平行時空錯亂? 現在說的是女巨人逃脫再孽殺調查兵團
你扯到以後的故事情節會不會太扯了 跳針乾脆跳到結局完算了
28F：→ monocero:我確定我和Hora大看的是同部漫畫 但我不確定和你... 09/09 14:04
29F：→ korsg:孔明+團長兩個金頭腦分析這次作戰的過程才得確定女巨人真身 09/09 14:05
30F：→ HoratioC:打出來才想到是漫雷...orz 不知道原PO是否動畫黨...sorry 09/09 14:06
31F：→ SatoriKomeji:首PO有談到這篇有漫雷,但這篇只講到動畫的進度的樣子 09/09 14:08
32F：→ korsg:事實就是，這次作戰跟之後的事情息息相關 09/09 14:08
※ 編輯: gtgto 來自: 61.228.18.166 (09/09 14:08)
33F：→ korsg:你既然都看過漫畫，那就該知道這兩次作戰不可能毫無關連 09/09 14:08
34F：噓 demo68:還好你不是團長... 09/09 14:56
35F：→ demo68:你講的捕捉裝置設在離森林外圍近一點早就有人說過了 09/09 14:57
36F：→ demo68:你想的到我想的到團長也想的到,但為什麼不這樣做? 09/09 14:57
37F：→ demo68:因為會有無腦巨人來亂啊...團長連把調查軍團部屬在森林外圍 09/09 14:58
38F：→ demo68:不讓無腦巨人進入森林都想好了...只能說馬後炮level差太多 09/09 14:59
39F：噓 demo68:團長竟然是下令撤退 而不是趁女巨人危急時待在原地活捉本體 09/09 15:18
40F：→ demo68:你是團長你超強...知道本體會攜立體機動趁煙霧跟動亂脫逃 09/09 15:18
41F：→ demo68:我懷疑你根本就是新世界的神 XDDDD 09/09 15:19
42F：推 kendiv:團長根本就連對手有幾個都不知道 09/09 15:21
43F：推 kendiv:陷阱擺門口到時候搞不好就看到超大巨跟鎧之巨人出來play on 09/09 15:23
44F：→ kendiv:e 09/09 15:23
45F：→ demo68:我看完樓上的推文覺得團長更神了... 09/09 15:31
46F：→ demo68:陷阱擺門口...難保超大巨人跟鎧巨人不會下場play... 09/09 15:34
47F：噓 kenshin:全知角度的事後論 果然英明 09/09 15:35
48F：噓 mark4664:有立體機動就能活命? 一堆人像被打蚊子般打下來的怎麼說 09/09 15:48
49F：噓 LordSo:....... 09/09 17:45
50F：噓 HateMemy5566:呵呵,我覺得你的論點根本就是爛 09/09 20:14
51F：噓 demo68:分身巨人 09/11 12:32