作者luke2 (擦鞋童)
看板Isayama
標題Re: [漫雷] 重看漫畫與動畫後發現一些細節 之二
時間Wed May 29 11:25:31 2013
※ 引述《xcv0079 (QOO)》之銘言：
引言恕刪
不好意思我真的不能接受漢尼斯是內奸的說法
我覺得真的太硬了
萊納路人的行為其實算合理
版上關於漢尼斯的三人組那句話的解釋我
完全不能接受
我覺得真的太扯了
光講也沒有意思
如果諫山在兩年內有表示漢尼斯跟阿尼萊納路人三人組真的有一腿
或是漢尼斯真的是人類的內應的話
10,20,30,40,...,100推(推噓箭頭都算)各200p
反駁點:
1.
漫畫中 我印象巨人三人組跟漢尼斯
完全沒有接觸過
如果說是同一夥的 那他們也太沉默寡言了吧? 那個年代又沒有手機
2.
路人根本稱不上是特別聰明
和事佬=聰明? 那馬可的頭腦大概12分
因為路人的存在真的很空氣 又很少說話
所以當初那篇推測才會針對路人講得那少少的幾句話來得到路人頭腦聰明這個結論
而且官方給的能力值 雖然說只能算參考 但路人的頭腦其實也不高
我目前p幣只有2180
到時後會再依照我當時的p幣加碼
到時後記得提醒我喔!!我常常忘東忘西的XD
: 如果對手是個超美女巨人 那我就算被吃掉也願意呀
: 後面看似開玩笑的一句話 可能是在暗示他們一早已知道女巨人的存在
: 但這裡不多猜想
: 重點是前一句 "果然找不到嗎"
: 果然兵團高層的人從很早就一直開始在尋找真正的敵人
這段我覺得挺合理的
要說司令的疑點的話 在之後特羅斯特區奪還戰前
介紹艾倫時的那番話我覺得也很值得探討
: 從封面的插圖看來
: 在越洋之前西洋人已有大砲之技術
: 東方的人民是耕田和放牧 可能科技力較落後
: 因此西方人可能原先被東方人收容
: （這裡我們可以看36話 第7~11頁 白薯女和爸爸的對話
: http://coldpic.sfacg.com/AllComic/487/036/?p=7
: 我認為具有相當強的暗示性 這可能是作者在透露某些訊息給讀者
: 但是用其他場景來隱藏）
: 東洋人在有限的環境中和西洋人打交道
: 但後來西洋人篡位 統治了城內
: 將原住民殘殺殆盡
: 讓我們回到匹克斯的話和隱藏文字
: 如果這兩段都是史實
: 那麼我猜測
: 在西方大陸原本人類便不斷彼此征戰
: 有一派人想要停止這一切
: 並實現人類的理想 無戰爭的世界
: 用從東方大陸所獲得的技術
: 製造出了無理智巨人和可變身巨人
: 還記得26話16頁韓吉在思考巨人可能是某種工具
: 那麼無理智巨人存在只為了吃人 會對誰有用
: 可能就是這派人為了製造出人類共同的敵人而生產的
: 同時他們也製造出可變身巨人作為鎮壓的武器
: 理想情況為人類團結一至面對外敵 又可合理鎮壓以達和平的平衡
: （像是鋼彈W的流星計畫）
: 但應該失敗且失控了
: 無理智巨人無法控制
: 變身型巨人不完全
: 只好逃出海外
: 應該有人注意到我使用"東洋人"跟從東方大陸所獲得之技術
: 這些詭異的字眼
: 讓我們再回到這段封面隱藏文字分析
: 巨人失控後 屠殺人類
: 人類被迫出海
: 能上船的只有少數有權力的人
: 在巨人的世界觀中 其實階級層份很濃厚
: 有權力的人估計就是貴族和宗教
: 上船的應該就是這些人和精銳士兵
: 後來便成為王政 牆教 血族 和憲兵團
: 第六話殺米卡莎爸媽的強盜有說
: 以前 人類也是有不同種族的
: 這傢伙是從以前叫東洋的地方逃到牆壁裡來的一族
: 從巨人世界的地圖來看 現在故事舞台是在東方大陸
這跟我之前的解讀完全相反耶O.o
我提出兩三個證據 論述故事的舞台是在歐洲大陸
請問大大是依照哪幾個證據 線索來得到
現在故事舞台是在東方大陸這個結論的呢?
: 除非東方還有更多的謎
: 不然"東洋人"這稱號是西方中心主義的西洋人給東方大陸的原住民冠上的
: 在現實世界中遠東 東亞這些詞也是這樣來的
: 米卡莎在劇中的身體強度和戰鬥能力太過出色了
: 很明顯跟東洋人的血統有關
: 絕非純粹之主角威能
: 如同許多我們對原住民族的想像
: 印地安人 黑人 原住民等都是 擁有著比外來侵略者出色的身體能力
: 西洋人可能靠著槍砲奪權後害怕東洋人出色的戰鬥能力
: 並害怕他們說出真正的歷史
: 而將他們屠殺消滅
: 並且編造歷史說他們是從其他地方來的
: 以高額為誘惑
: 讓全國的獎金獵人為政府追補到每一支東洋人
: 都城的大老不見得都是變態
: 可能只是高價買下再滅口而已
: 這世界的王政是相當保守的 此法相當有可能
: 而在封面隱藏文字中說到
: 不得不立即出海前往新天地
: 新天地中原本就有著強大的牆壁
: 「航海過程極為困難，約有半數尚未抵達目的地即喪失了消息。」
: 用了"目的地"這三個字
: 我推測非漫無目的的逃出海
: 而是本來就知道東方有一片新大陸 並且有牆 可以抵抗巨人
: 才有目的性的往新大陸逃
: 而大家也知道 東方大陸的城是巨人組成的
: 西方大陸本來是沒有巨人
: 是突然出現的
: 應該我又合理推測
: 巨人的根源在東方大陸
之前我發的巨人考據學 得到的結論跟大大一樣
可是假設卻完全相反...有趣
: 東洋人有巨人化的技術
: 西洋人偶然來到這裡後學習回去
: 想要統一西方大陸 但是失敗了
: 因此逃到東方大陸
: 並將主權從東洋人手中奪走 進行封閉式的保守政權
: 說好不亂推測的
: 但寫著寫著我後面又扯了一大堆
: 大家討論討論吧
--
1F：→ pu0429:你不先確定兇器是甚麼要怎樣確定兇手... 12/22 02:02
2F：→ pu0429:要確定是兇手要先確定怎麼死的不是嗎12/22 02:05
3F：→ pu0429:這不是細節阿，你不弄清楚他怎麼死的要怎麼知道是誰殺的12/22 02:09
4F：→ pu0429:問兇手是不是他，這不是結果論?12/22 02:09
5F：→ pu0429:不是哪一樣致死有差嗎，昰要確定哪一樣是真的致死的武器12/22 02:16
6F：→ pu0429:查出來才能確定他有殺人不是嗎...12/22 02:18
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.89.141
7F：→ TOKYOLin:完全不認同漢尼斯是內奸的分析，所以不推了 05/29 11:27
8F：推 johnruby:幫蓋XD 05/29 11:52
9F：推 kexi0711:幫蓋，但大叔不是內監的話...他的旗已經插好了QwQ 05/29 11:54
我寧可看到他死 也不想看到他承認自己是內應
10F：推 Dialysis:我不希望他是內奸,但現階段似乎也很難證明他一定不是 05/29 11:57
從來沒有"證明某人不是OOXX"這種事 這件事情的邏輯本身就是矛盾的
就好像我要你證明你不是某個殺人事件的殺人犯一樣
但那些討論我覺得有點太誇張了...線索太硬了
(把我自己覺得有爭議的段落刪除)
而且"朝聖"這個詞只有在推測被證實之後才能用吧?
怎麼一堆人現在就在那邊朝聖? XDDDDDDDDDDDDDDD
11F：推 keeperess:你也就別把鄉民們過剩的熱情腦補看那麼重嗎XD 05/29 11:57
12F：推 linsatsuki:簽名檔的p桑壞掉了嗎 05/29 11:57
13F：推 aaeL:推推推 05/29 12:08
14F：推 enty00212:覺得三人組硬坳+1 05/29 12:11
15F：推 llh0525:推推 05/29 12:20
16F：推 firewolfer:因為大部份人都是普通人, 想進調查兵團的畢竟是少數啊 05/29 12:20
10
17F：推 Dracunculus:推啊XD 05/29 12:24
18F：推 isomtwolf:但我覺得漢尼斯說超大巨破牆前都會先吸引一般巨人靠近 05/29 12:29
19F：→ isomtwolf:這真的有詭異到...他是怎麼知道這件事的 05/29 12:29
20F：推 zzzxxxqqq:硬ㄠ+1 but 異常多人買單 05/29 12:34
21F：→ zzzxxxqqq:作者不像是會花大篇幅誤導的 作者很省格子.. 05/29 12:35
22F：→ zzzxxxqqq:重點是硬要說漢尼斯是內奸反而還要回過頭解釋一些台詞 05/29 12:36
23F：→ zzzxxxqqq:想想阿尼 萊納 他們的台詞都是回過頭看 自然覺得合理 05/29 12:37
24F：推 Pipi:推推 05/29 12:38
25F：→ louis123321:不太懂...感覺好像就認為別人猜得一定錯 心情很不爽? 05/29 12:43
我有提出證據反駁 並不是無腦的認為別人一定措
在考據文那篇有人直接指出我的世界地圖觀點是錯的
我也是立刻承認自己有錯
我是一個很講求證據的人 有一分證據說一分話
但是漢尼斯是內奸的證據我覺得太扯了 這也是為什麼會有這篇文存在
當然我也給出相對應的..."報酬"XD
26F：推 level39:我也覺得不是內奸+1 05/29 12:43
20
27F：推 ice2240580:有些地方真的詭異，可是第一集說我沒勇氣哪邊 05/29 12:47
28F：推 stephanal:覺得他只是個單純死來讓艾連米卡莎爆氣的便當中角色.. 05/29 12:48
29F：→ ice2240580:如果是演的，人類方可以自盡了，他演得太好，根本影帝 05/29 12:48
30F：→ louis123321:我知道 只是釋個漫畫 但不用像刑庭一樣這麼緊張XD 05/29 12:56
31F：推 licell:我只想說，當初那篇萊納神預測沒爆，是因為當時這板根本沒 05/29 13:00
32F：→ licell:多少人啊，現在是那時的幾時倍人口，當時爆得快XD 05/29 13:01
33F：→ licell: 十 然 05/29 13:01
34F：→ licell:我也不太同意漢尼斯是內奸，不過那篇的確給了一點新想法 05/29 13:04
35F：→ licell:至少我認為他應該有些事情沒說出來 05/29 13:05
36F：推 paoyi:推推 05/29 13:07
30
37F：推 foxcathy:"朝聖" 根本被濫用阿(無誤 不過不用太認真啦 05/29 13:08
38F：推 psdc258:認同 05/29 13:11
39F：推 playif2:太扯+1 希望不是... 05/29 13:11
40F：推 mark4664:你也太認真了在PTT認真就輸了 另外西方大陸那個 請看本版 05/29 13:19
41F：→ mark4664:189篇 人類來自其他大陸 的確是目前最可信的情報源 05/29 13:19
那篇真的很神
不過還是沒有解答到我的問題
對...人類是從遙遠的地方跑來這個有城牆的地方的
可是還是沒有說明為什麼這個有城牆的地方 代表的是東方世界啊@@
http://0rz.tw/3E7yA
這張圖中的對話明顯表示"東洋"這個地方不是在城牆內
而x大的這句話
從巨人世界的地圖來看 現在故事舞台是在東方大陸
我完全無法理解啊orz
42F：推 g1409:不是內奸+1 練山不是會為了高潮亂搞劇情的人 05/29 13:20
43F：→ mark4664:我也不認為大叔是內奸 艾倫爸也並非一定就是好人(這裡的 05/29 13:21
44F：→ mark4664:好人單指替人類方作事情) 05/29 13:21
45F：→ mark4664:萊納那篇預測剛發的時候 這版哪來的幾百人 有幾十個就很 05/29 13:23
46F：→ mark4664:多了 那是動畫化之後噴出很多奇行種... 05/29 13:24
40
47F：推 alcloth:個人覺得巨人的格局不會那麼小XD 不過～哈 05/29 13:24
48F：推 lovekisswf:推 05/29 13:24
49F：推 licell:一直到動畫剛開播時，這個板也都只有十幾二十個人而已 05/29 13:25
50F：推 iamOsaka:我也不認為漢內斯大叔是內奸 只是插旗很深 05/29 13:25
51F：→ licell:因為我就是那時候來的XDDDD 05/29 13:25
52F：→ iamOsaka:不過這篇文原PO也只是提供另一種觀點而已 05/29 13:25
53F：→ licell:所以說，在那之前沒爆很正常的啊 05/29 13:26
54F：噓 whatthefk:紅明顯 我上上個禮拜也是在板上發文跟anti各文章 想表達 05/29 13:29
55F：→ whatthefk:本板討論力度不足 不過拋磚引玉沒引到東西 只引到＿民 05/29 13:29
56F：推 gn00814286:希望不是 太黑暗了 05/29 13:32
50
57F：噓 licell:明顯你的頭啦，不要以為只有自己的意見才是意見 05/29 13:33
58F：→ licell:有些推測固然腦補過頭，但還是可以提供新的思考方向 05/29 13:34
59F：推 iamOsaka:我是覺得大家互相辯駁是可以平心靜氣一點啦~ 05/29 13:36
60F：→ iamOsaka:畢竟都是喜歡這部作品的人 05/29 13:36
61F：推 amiamy:推，但推論也只是討論，不用太過度解讀 05/29 13:36
62F：推 yshii:就只是大家提出自己的推測和看法阿...幹嘛那麼嗆= = 05/29 13:38
恩...很抱歉我真的沒有要嗆的意思@@
我只是想要一點樂趣
等月刊的過程是很煎熬的啊啊啊啊啊
如果用字有嗆到 那還真的是非常抱歉orz
這篇好像是本版第一篇祭品文吧? XDDDD
63F：推 TS13:當然原文腦補很多XD 但你的反駁也不怎有力 05/29 13:38
我知道 但我其實還沒打完XD
64F：推 mark4664:馬可之前還被鞭屍不是更慘 推測文看看想想就好 又不一定 05/29 13:38
65F：→ mark4664:就是這樣 搞不好馬可就這樣消失了 05/29 13:38
66F：推 zzzxxxqqq:當初看到那篇 只覺得是類似"機關算盡海賊王"的文章 05/29 13:38
60
67F：→ TS13:地圖有爬文到~ 但沒有到想推XD 05/29 13:38
68F：→ zzzxxxqqq:沒想到大家都在朝聖.... 05/29 13:39
69F：推 guitarider:推 05/29 13:39
70F：推 iamOsaka:感覺大家都挺好勝的 非得把對方駁倒不可 05/29 13:40
71F：→ mark4664:也許諫山只是想畫一個比較不一樣的格鬥技漫畫... 05/29 13:40
72F：推 whatthefk:我沒擺出大師兄的態度過 板上討論力度低是事實 05/29 13:40
73F：→ amiamy:只是你的補充 抱歉有點你眼紅的感覺 希望你可以不要太在意 05/29 13:40
74F：→ zzzxxxqqq:埋梗埋到要回過頭花篇幅解釋他是梗(第一集漢尼斯內心戲) 05/29 13:40
75F：推 wommow:推測文不是看爽爽用的嗎? 科科 05/29 13:41
76F：→ zzzxxxqqq:根本就超失敗 不能算梗 05/29 13:41
70
77F：→ amiamy:就想像你是你的超能力了XD 作者沒畫後續甚麼都難說 05/29 13:42
78F：→ amiamy:也不用急著判斷對錯，大家都在猜，只是怎麼猜而已 05/29 13:42
79F：推 toneydouglas:感覺不是內奸 不過之前預測萊訥那偏不是爆了嗎 05/29 13:53
80F：→ licell:預測當時沒爆，動畫開播後很多人去朝聖才爆的 05/29 13:57
81F：推 warchero:推 05/29 14:03
82F：推 fssh710020:朝聖0.0 05/29 14:04
83F：推 wedsxc:卡 05/29 14:07
84F：推 isomtwolf:朝聖就好玩而已 原PO別這樣生氣嘛0.0 05/29 14:07
生氣? 囧 真的有這種感覺嗎
我承認有點失落就是了
花了N個小時整理動漫畫截圖 對照日站的原文(可能有翻譯錯譯)
會對照日站的原文是因為在製作過程中我確實有被中譯誤導過一次
而另一次是作者自己的失誤(把Wall Sina西方的那個都市名字寫錯), 在單行本有改
結果...6推
我就放棄更新了
蠢蛋才會花那麼多時間去整理資料 然後受到大家的冷落
如果阿魯敏提出的戰術每次都被打槍 沒人鳥他
利用艾倫巨人=>誰鳥你!然後光頭一刀砍了他 完結
弔籃戰術=>沒有用啦!誰鳥你 然後坐著等死
誘導阿尼=>她怎麼可能是巨人啊!白癡 然後讓阿尼滲透進王都
那他的角色個性(軍師)也不會這麼明顯...
而我當初想整理資料 製作地圖的原因就是因為有一些人在討論時連一些基本的設定都
搞錯了 當初還有人反駁我那四道河的存在...
85F：推 sket119:嗚嗚沒有放更新的地圖沒得看，只好看別人整理的了 05/29 14:10
86F：→ bestfly:我覺得第一點不足以解釋漢尼斯不是間諜欸 他是間諜跟他所 05/29 14:12
80
87F：→ bestfly:做所為很人渣不衝突 他如果是間諜作為很人渣的話不覺得反 05/29 14:12
88F：→ bestfly:而很合理嗎？ 05/29 14:12
89F：推 kexi0711:如果艾倫爸也是巨人方 而真正有問題的根源是王政 05/29 14:17
90F：推 Keyblade:覺得不是+1但他的旗子插的很穩啊QQ 05/29 14:19
91F：推 jason780802:我也希望不是 XD 05/29 14:23
92F：推 ts00834811: 05/29 14:23
93F：推 keeperess:起碼,漢叔還有關於A臉老媽恩情的回憶要交代 05/29 14:29
94F：→ keeperess:交代(可能只是走馬燈式)完之前,漢叔是不會斷氣的XD 05/29 14:30
95F：→ misamigas:認真就輸了阿 你整理是為了給大家看 想被推爆 還是因 05/29 14:30
96F：→ misamigas:為自己對進擊有愛啊？ 大家都在猜劇情而已 也沒必要那 05/29 14:30
90
97F：→ misamigas:麼凶吧？ 05/29 14:30
98F：→ misamigas:不過胡佛算聰明嗎....這部份質疑我認同你的觀點就是 05/29 14:33
99F：推 leo79415:我也覺得太跳tone了 不過P幣還是要拿 05/29 14:35
100F：推 leo79415: 05/29 14:39
101F：推 skywind007:推~~ 05/29 14:41
102F：推 psychoartist:ZZZ 05/29 14:43
103F：→ bowpi0402: 說是講求理性實在證據 可是你的反駁點實在太感性了吧 05/29 14:50
我說過了 要證明一個人不是內奸是非常困難的
任何解釋都可以被腦補成別種意思 不是嗎?
104F：→ louis123321:結果最後可能漢妮絲給它們的戰地乾糧有毒XDDD 05/29 14:51
105F：→ ienari:蓋 05/29 14:51
106F：→ bowpi0402:還不到那個時刻你怎就相信大叔不是人渣? 05/29 14:53
所以我才給兩年的期限啊
否則漫畫如果完結了
如果漢尼斯死了 而劇情卻沒有提到他到底是不是內奸 也可以把他腦補成是
內奸在被揭露前就被殺了 不是嗎?
如果漢尼斯沒死 成功的活到最後完結篇
也可以腦補成是內奸活到最後了
沒完沒了啊!
我這篇文章的假設立場是站在絕對的劣勢 你們沒看出來嗎?
都這樣子了...還要要求我給出證據? 要我證明他不是人渣?
那你先證明米卡莎
不能變巨人吧
100______________________________________________________
目前在此截止~ 看到時候情況再加碼!
107F：→ bowpi0402:整個作品看到現在 想表達的並非一種非黑即白的概念吧 05/29 14:54
108F：→ bowpi0402:就像真實世界中 每個人都有他優缺點 而這優缺點又並非 05/29 14:55
109F：→ bowpi0402:能說是好的或壞的 05/29 14:56
110F：→ bowpi0402:修正 應該說每個人都有他自己的成長背景以及生活目標 05/29 14:56
111F：→ bowpi0402:所形塑出每個人不同的個性及習慣 那你能說他是優劣喔 05/29 14:56
112F：推 goodhpp:我也覺得太硬了 05/29 15:27
113F：推 Blue310:希望不是+1 漢尼斯大叔是好人阿~ 05/29 15:38
114F：推 sunnboy: 05/29 15:43
115F：→ sunnboy:推 05/29 15:44
116F：→ sunnboy:蓋 05/29 15:44
117F：推 CKnightalker:大概是因為大家有了之前的經驗，因此就把大部分東西 05/29 15:49
118F：→ CKnightalker:都倒去因謀論跟埋梗= =,有些東西根本就想太多啊! 05/29 15:50
119F：推 eggisman:卡位 05/29 16:24
120F：推 barry7422:推 05/29 16:44
121F：推 comulberry:YA 05/29 16:48
122F：推 leo79415:推 05/29 16:58
123F：推 xcv0079:我所謂現在的故事舞台在東方大陸 就是很簡單指現在的故事 05/29 17:06
124F：→ xcv0079:在封面那張圖兩塊大陸東邊那塊上面進行 這應該沒有爭議吧 05/29 17:07
125F：→ xcv0079:必須被討論的是我對於東洋人的假設 05/29 17:07
現在沒問題了~
126F：推 mashmallow:先推等p幣!!!! 05/29 17:12
127F：→ bestfly:我覺得會說漢尼斯是內奸的前提應該是出現了“疑似”他可 05/29 17:48
128F：→ bestfly:能是內奸的劇情(當然一切可能都是讀者腦補) 會說他疑似是 05/29 17:48
129F：→ bestfly:內奸是因為我們會自動覺得其他角色不是內奸吧 那其他角色 05/29 17:48
130F：→ bestfly:當然是不用提出不是內奸的證明 因為其他人沒有出現被合理 05/29 17:48
131F：→ bestfly:懷疑的證據(當然也可能是腦補) 而且我覺得與其說提出不是 05/29 17:48
132F：→ bestfly:內奸的證明 不如說是反駁那些說是內奸的論述 要認為漢尼 05/29 17:48
133F：→ bestfly:斯不是內奸的人提出他不是內奸的證據怪怪的 但是認為漢尼 05/29 17:48
134F：→ bestfly:斯不是內奸的人可以對相反立場的論點提出反駁 但是原po你 05/29 17:48
135F：→ bestfly:下面回說要提出米卡莎不是巨人的證明 這邊我覺得不能這樣 05/29 17:48
136F：→ bestfly:類比 我們應該可以合理假設大部份人都是人類吧(還是這假設 05/29 17:48
137F：→ bestfly:早久不可信了XD) 目前米卡莎是否是巨人漫畫跟動畫都沒出現 05/29 17:48
138F：→ bestfly:任何線索(應該沒…吧？) 除非你覺得米卡莎是巨人 並且能 05/29 17:48
139F：→ bestfly:提出證明 不然叫別人提出米卡莎不是巨人的證明 就跟你說 05/29 17:48
140F：→ bestfly:的其他人要你提出漢尼斯不是內奸一樣 感覺怪怪的 05/29 17:48
對 感覺怪怪的 但...是哪裡怪?
你根本無從證明啊...
而b大要求我作的事情跟
證明米卡莎不能變巨人意義是一樣的...
141F：推 ivan4161:推 但如果漢尼斯不是內監，他也應該知道一些關於巨人的 05/29 17:57
142F：→ ivan4161:情報，亦或是艾倫爸有告訴他一些事。 05/29 17:59
143F：推 aa515:推 05/29 19:04
※ 編輯: luke2 來自: 140.113.89.141 (05/29 19:35)
144F：→ bestfly:我沒有要原po做什麼啦XD 我只是覺得要求證明不是xx很怪 就 05/29 19:48
145F：→ bestfly:像我覺得前面的討論推論漢尼斯是內奸的論點很合理 但我不 05/29 19:48
146F：→ bestfly:會要認為漢尼斯不是內奸的人提出證據這樣 不過我認為不贊 05/29 19:48
147F：→ bestfly:同的人可以反駁說這樣推測不對、哪裡不對 至於我這篇最前 05/29 19:48
148F：→ bestfly:面的推文會反駁你第一點 不是因為我打從心底認為他是內奸 05/29 19:48
149F：→ bestfly:要你提出證明 是因為我覺得邏輯上以認為他這樣太人渣來反 05/29 19:48
150F：→ bestfly:駁認為他是內奸的論點不夠有力 05/29 19:48
151F：推 zzzxxxqqq:光是作者要回頭解釋很多對白 我就漢尼斯不可能是內奸了 05/29 20:05
152F：→ zzzxxxqqq:沒有那麼失敗的"梗" 需要花大篇幅解釋他為啥是內奸 05/29 20:06
153F：→ zzzxxxqqq:在作者很省格子的前提下 很多腦補推測 根本就不可能發生 05/29 20:07
154F：推 zzxtc:推 05/29 20:14
155F：推 Gundam9999:這就是看巨人最有趣的地方，一堆梗，就看你如何解釋 XD 05/29 22:58
156F：→ Gundam9999:在諫山公開謎底之前，推理猜測就是最好的娛樂 =_=+ 05/29 23:00
157F：推 mauweish:原PO太在意幾推幾推 每個人都有自己的推測 大眾喜歡哪種 05/30 00:15
158F：→ mauweish:也管不了 看開點八 05/30 00:15
159F：→ BlackJason:猜一猜不行喔？不用到支持你的給P幣吧...ˊ3ˋ 05/30 00:16
160F：→ BlackJason:也不想開戰，我自己有把度大概也不到30%...ˊˋ 05/30 00:21
161F：→ BlackJason:所以你的質疑很合理... 05/30 00:21
162F：→ BlackJason:只是大家都在猜測世界觀跟劇情，覺得你這樣實在沒必要 05/30 00:21
163F：→ BlackJason:ˊˋ 05/30 00:21
164F：推 wukoko11:推 05/30 00:52
165F：噓 jk155242:別這麼嚴肅 看你的推文發文常常覺得你太嚴肅了 05/30 01:56
166F：推 DDAT:每個人的推測都不一樣，這是進擊版討論度一直能很夯的原因！ 05/30 02:07
167F：推 kamuinana:我也覺得不是內奸!! 05/30 03:00
168F：推 totocc:@Q@ 05/30 03:44
169F：推 chuntien:ya 05/30 06:46
170F：推 haotim2009:推你，我也覺得這推論根本超蝦......... 05/30 10:04
171F：推 rayven:立論推測跟幻想腦補是有差的，後者在板上氾濫中 05/30 12:59
172F：推 terasono:推，嚴謹沒有錯。可以猜測為什麼不能嚴謹推論_A_ 05/30 20:55
173F：推 kingway56:推 05/31 15:54
174F：推 spmingpp991:我也覺得不是 很多點有破綻 06/02 22:45
175F：推 dice4ksincos:推 06/02 23:52
176F：推 leo79415:我覺得根本是想太多.. 反正我不相信大叔是內奸 06/04 18:15
177F：推 hieihiei:PPP 06/16 14:16
178F：推 twtpew:推 08/01 20:09