作者it855407 (盜小君)
看板Interior
標題[問題] 設計師的利管費
時間Thu Aug 1 11:15:53 2013
最近找了一位設計師報價店面裝修，設計師估價單出來後，因為怕不懂規矩所以不好意思
直接問設計師，所以先跟板上板有請教一下。
設計師說工程估價出來後的總價，他們公司會加8%利管費，但我看了一下工程內容細項
的報價，其實都有偏高，例如超耐磨地板2200/坪，報價2700/坪，櫻花牌廚具及爐具，
他們是以原價報價，安裝費另計，其他諸如浴櫃、面盆、馬桶等等，我查同型號的售價
都沒有比較便宜。
泥做、木工裝潢部分我尊重設計師的報價，但廚具、爐具、浴櫃、面盆這一類現貨商品，
安裝費另計，由設計師訂貨比自己訂貨還貴，且另計的廠商安裝費也包含在總價款理面，
也就是說付給廠商安裝費的部分一樣會收8%利管費，像這樣是正常的嗎?!
不知道提出自己訂貨、再請業者來安裝會不會對設計師很不禮貌?!
我的想法是設計師賺他該賺的設計費沒關係，但幫客戶省下該省的，這要求會很過分嗎?!
其他工程報價，例如裝潢拆除清運，我網路上請人來現場估價報拆都還便宜了快兩萬，
像這樣的狀況他們的報價都還要另外收8%利管費，我就真的覺得有點不太能接受，還是說
設計師報價的總工程款是可以議價的?!所以他們都高報?!
我一直認為議價對設計師很不禮貌，所以設計師第一次報價，我沒議價，但我刪除了我
覺得不需要的工程，然後調整了我需要更改的部分，結果第二次報價卻比第一次高，因為
又多算了一次拆除工程的費用，我說拆除不是一次一起拆嗎?!哪來拆第二次?!
設計師才說對吼，會一起拆吼!那這部分我再問清楚怎麼收。
我就是因為這狀況才自己去詢價拆除工程，結果，自己詢價一次全拆比設計師報價還低
很多。
再來就是很多工程報價沒算到。
我說你超耐磨地板寫一樓前區，那請問一樓後區呢?!
他說沒估到，所以又臨時加了2萬多的工程款。
之前第一次報價裝爐具卻沒估要裝排油煙機，是我提醒他才在第二次加入報價。
浴室璧地磚更新也沒估到，也是我想說沒看到報價詢問後他才又補報。
呃...設計師你工程報價還可以沒估到，這樣的工程報價我能放心沒有日後的追加款嗎?!
不管第一次報價或者第二次報價，我只針對工程提出疑問，價格方面還沒議過價。
但自己稍微做了功課之後，我發覺設計師報價似乎...不便宜。
我在想，我是不是可以議價總工程款?!(但怕議價後設計師不爽工程品質變差)
如果說設計師本身除了賺設計費利管費，還要多賺工程款價差，這是一種常態，是我不懂
規矩，還請板友直接跟我說，那我就無異議了。
如果不是，還請板友告知我遇到這樣類似狀況，我們消費者方可以怎麼處理會比較好?!
先謝謝板友熱心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.49.192
1F：→ niceshotse:請問設計師有另收設計費嗎?? 08/01 12:40
2F：→ niceshotse:如果有,同樣的東西你要自己訂貨,很合理,沒有規定一定 08/01 12:41
3F：→ niceshotse:要跟設計師購買... 08/01 12:42
4F：→ niceshotse:這問題就像是你去遊樂園區,自己帶食物和跟裡面的攤販買 08/01 12:43
5F：→ niceshotse:意思差不多,園區已經有賣票給你了 08/01 12:43
6F：→ niceshotse:餐點飲食等等,再賺一筆,我想消費者也會不爽 08/01 12:44
7F：推 nanalia:原價原報沒有錯啊~設計師拿不會比較便宜 代採購而已 08/01 12:59
我的意思是，代採購沒比較便宜還要多收利管費，廠商安裝費也是要收利管費，
廠商安裝要配合他的工程，這部分他要收利管費我OK，但我可以自己去訂好同型號的爐具
不需要透過他代購嗎?!
因為我覺得代購沒便宜還要另收利管費，這部分收得很不合理。
8F：→ nanalia:2200地板 有含工資嗎? 連工料這樣價格真便宜 08/01 13:00
9F：→ nanalia:如果你拿的到更便宜價格 可以自己找~ 08/01 13:01
10F：→ nanalia:代採購的東西通常是服務性質 沒賺錢 可是一樣要擔風險 08/01 13:01
同款含安裝工資，我用的是塑膠地板，不是木的。
11F：推 libraliu:1-超耐磨他的報價一點也不貴 2-不要拿網路上隨意看的報價 08/01 13:02
12F：→ nanalia:監工一樣要 廚具衛浴出問題客人還是找設計師阿 08/01 13:02
13F：→ libraliu:來判斷，因為絕對都有更便宜的，要求品質比較重要 08/01 13:03
14F：→ libraliu:監工管理費是合理的，不然誰要聯絡所有廠商在正確時間 08/01 13:04
15F：→ nanalia:我一個案子估價單厚厚一本 來來回回檢查10幾遍 08/01 13:05
16F：→ libraliu:把所有東西正確安裝到定位呢?出了事你要分開各自找廠商嗎 08/01 13:05
17F：→ nanalia:加上面談後改來改去..漏掉沒算.錯字很正常... 08/01 13:06
18F：→ libraliu:裝潢工程不是單純買商品，買東西簡單，工程要整合相當多 08/01 13:06
19F：推 nanalia:可以拆單自己找~做到0066工班搭不上 也要自己擔歐~ 08/01 13:08
20F：推 nanalia:找設計師就是花錢當大爺請人家代勞 你只要在那邊嫌東嫌西 08/01 13:13
21F：→ nanalia:要省錢自己來囉~ 08/01 13:14
因為我要開補習班，所建築師希望能找他配合的設計師，這樣裝潢出來才較能符合法規，
我已經開過三間教室，之前配合的設計師已經退休，有介紹給我工班和以前配合的廠商，
但新的設計師希望用自己的班底，礙於消防簽證和建築法規，我也儘量尊重設計師的設計
，只是有些報價我覺得有重複收取的疑慮，例如拆除裝潢，還有就是現貨商品代購部分，
我不認為花錢請設計師就可以當大爺的心態是應該的，設計師賺他賺該賺的合理費用，而
消費者儘量省可以省的花費，這真的有很過分嗎?!
我相信以爐具這類現貨商品來說，我自己訂同樣的商品可以省下的錢，拿來付他監工安裝
爐具的利管費我是會很甘心樂意的。
※ 編輯: it855407 來自: 140.113.49.192 (08/01 13:42)
22F：→ standlychin1:事實上像你說的代購商品的部分因為你是跟設計師叫的 08/01 14:24
23F：→ standlychin1:有問題他要負責(像是聯絡原廠負責維修、運送過程中的 08/01 14:26
24F：→ standlychin1:瑕疵或不可預期的問題他都要想辦法負責他當然會賺一 08/01 14:26
25F：→ standlychin1:點，只是看你要不要自己叫，如果你自己叫的話你就要 08/01 14:27
26F：→ standlychin1:自己承擔。之前我有業主跟我廠商叫電視，差不多用了 08/01 14:28
27F：→ standlychin1:三個星期後發現有問題，我們的廠商直接換一台給他 08/01 14:28
28F：→ standlychin1:事實上超過七天室只要付維修責任，貴一點多付點責任 08/01 14:29
29F：→ standlychin1:另外很多地方沒估到這個你就要深思了(追加工程款就是 08/01 14:31
30F：→ standlychin1:這樣出來的) 08/01 14:31
31F：推 FQQQQ:聽你這麼說感覺那位設技師好不專業，好危險喔~ 簽合約了嗎? 08/01 15:29
32F：→ niceshotse:如果真的有疑慮,若尚未簽約,還是可考慮其他設計師 08/01 15:56
還沒簽約，但是設計師來現場兩次，第一次是看現場量尺寸，第二次是拿平面空間配置圖
(沒有立面圖和3D圖)給我看。其中木工櫃體部分有報價，也有告知配置位置，但沒有說明
實際製作樣式。像這樣的狀況，我如果臨時要換其他設計師，會不會太無禮了?!
如果真要更換設計師，請問建議怎樣的付費方式才不會失禮於這位設計師?!
(我願意就設計師的設計心血和現場勘查付費，請問合理的行情是多少?!)
目前聽身邊幾位朋友的建議是在6000~30000的區間，但他們都不是室內設計師，
所以想聽聽板上板友的建議，謝謝。
※ 編輯: it855407 來自: 140.113.49.192 (08/01 17:12)
33F：→ enim:=_=你人真好 這樣還有車馬費可拿 08/01 17:28
34F：→ it855407:設計師有來看過現場跟畫平面空間配置圖難道不用付費嗎?@@ 08/01 17:32
35F：→ enim:通常百分之95的台灣業主，認為這是服務!!你是另外5%好人 08/01 17:39
36F：→ it855407:別發我好人卡啦!Q_Q 服務也是勞務的一種，本來就該付費。 08/01 17:46
37F：→ it855407:所以還請板友建議一下上述合理的行情價是多少，謝謝。 08/01 17:47
38F：→ visionary667:一趟就500吧! 有圖+兩趟包個小紅包一兩張應該OK 08/01 18:49
39F：→ sdhpipt:軟土深掘 08/01 19:55
40F：推 nanalia:代購是不能算監工費的~估價單要另外提出 08/02 01:05
41F：→ nanalia:換設計師並不會無理 也不需要再給額外費用 08/02 01:06
42F：→ nanalia:有估有機會~像我工班來估價是給1000元車馬費 08/02 01:07