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※ 引述《niky99tw (南風羽)》之銘言: : 板上吵了這麼久的"工程利潤"設計師到底該不該賺呢?小弟舉各例子讓各位 : 大大參考看看,某天我肚子餓了,我去買雞排,我走進攤子和老闆說,老闆,你 : 的雞排成本多少,油炸的工錢多少?你只可以賺我油炸的工錢唷,不然這片雞 : 排就不合理了,你覺得老闆會不會賣我雞排? : 合謂"工程利潤",其實說穿了,就是和設計師配合久了的廠商給設計師的"回扣" : ,試問這條錢設計師不該收嗎?應該退給業主嗎?那設計師這種行業還真不是人 : 做的,各行各業只要再做生意的人都知道,我能拿的到多便宜的價錢那是我和廠 : 商的默契,請問和客戶有什麼關係?就算我能拿到一折的價錢,那也是我的事啊, : 我沒必要一折賣給我的客戶吧,我只要比市價低的賣給客戶就好了,其實工程裡 : 這些工程利潤也沒有向各位比價的大大想的這麼容易賺,這包含了裡面物料的 : 管理,工程的保固,還有工程意外的補償,何謂物料的管理?當你的工程材料訂購 : 後,那時候要配合工程工班進場?進場後要堆置在哪裡?會不會妨礙工程的進行, : 要不要點小工來搬運,物料如果被損壞了要補,要不要跑一趟廠商那邊去看樣本, : 這些都是物料的管理,那工班的管理也是一樣,哪時候要調度那些工班,工班之間 : 會不會"相犯"讓工程進度落後,哪些工程必須要先進行,避免後續的工程被拖延, : 每天的工程有沒有照進度進行,這些工程的過程當中,都是一些看不到的成本,那 : 何謂工程意外?在工地理,常常會發生一些小意外,舉例來說,某次我在工地理,剛 : 鋪設好的大理石檔水被踢斷了,卻不知道是誰踢的?工班有種習慣,沒有當場抓包 : 就不會有人承認,這種也只好設計師自己吸收,另外一次,工地剛好遭逢颱風,因為 : 工班把垃圾堆置在陽台,結果排水阻塞,水淹到室內,造成裝潢損毀,因為垃圾已經 : 分不清是哪種工程的垃圾,也無法追責,所以這就是設計師吸收了,難不成這些工程 : 意外都可以和業主再請一次錢嗎?那何謂工程保固?當裝潢好了之後,工程進入保固期 : 如果過程當中有裝潢損壞,那設計師也要過去處理,如果設計師不能處理的狀況,也 : 必定要請工班過去,工班過去就是要付錢,這些錢難道可以和業主請款嗎?綜合上面 : 這些理由,你覺得我應該成本價給你嗎?就好像我去雞排攤買雞排,我和老闆說,只能 : 賺我的炸工錢,合理嗎?管理店面不用錢?食材的囤放不用錢?工讀生,瓦斯燈光水電 : 通通不用錢?如果這些都要錢,那我只付油炸費用合不合理?當然我也可以自己和雞 : 排的廠商去買生的雞排自己回家炸,不過我可能拿不到比店家便宜的價格,因為我是 : 零售的客戶,廠商怎麼會給我優惠的價格!回到家之後,我還必要先把雞排醃起來幾 : 各小時,然後熱一鍋油,等炸完了,我還必須要處理這些油和洗鍋子,綜合上述這些 : 麻煩的事情,於是我做了重要的決定 : "老闆,我要買一片雞排和一份甘梅粉薯條" 上述講的一堆零零總總的枝微末節... 哪件事情有牽扯到"設計"...? 這跟工頭有什麼不一樣? 這跟會畫圖的工頭有什麼不一樣? 為什麼設計師不去討論設計感設計觀或是某位大師的設計角度手法...? 而每天在這裡討論成本與比價? 然後堅持設計師該有的利潤? 這種是本來就是工頭在做的事,為什麼要教育業主這些是設計師的本份? 又說外面行情誰收過多少大師行情是多少所以現在業主拿到的價錢"不算貴!合理!" 請問一下你是大師嗎?請問你是大師的得意徒弟嗎? 路邊攤的包包就算料用的再好工用的再好是特A貨,為什麼有人還是要買名牌包? 夜市賣的薄皮多汁小籠包,為什麼有人還是要吃鼎泰豐? 賣雞排經過飯店大廚炸過賣個上百圓為什麼就是有人要吃? "因為這錢花得值得!" 如果設計師們真的能讓業主覺得錢花的值得,哪需淪落與工頭去搶飯碗? 有自我的設計風格並能讓業主接受這才是最重要的事吧? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.42.24
1F:推 niky99tw:我認同大大的說法,不過我開這篇的主題不是在討論設計 08/08 14:30
2F:→ niky99tw:這篇的主題是在讓不懂設計理論的業主了解工程利潤 08/08 14:32
3F:→ niky99tw:我不太想信業主會懂得什麼設計理論 08/08 14:33
4F:→ fqsmile:價錢是王道 設計是不需要 08/08 14:34
5F:→ PerWang:低於市場行情的價差誰都可以賺,但因"會畫圖"而高個三成是 08/08 14:36
6F:→ PerWang:無法接受 08/08 14:37
7F:→ fqsmile:那就換別的設計師 不就好了 08/08 14:43
8F:→ rollerjoe:施主愛吃路邊攤 又何必強逼施主硬去進飯店 有圖沒圖都可 08/08 18:53
9F:→ rollerjoe:用嘴巴就可做設計的人也比比皆是 青菜豆腐各有所好囉 08/08 18:54
10F:→ dp22:要是真的讓屋主知道有了圖價錢高三成,屋主也會換設計師 08/10 12:48







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